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ACTU

La PC Gaming Alliance est officielle

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Comme , la PC Gaming Alliance a été officialisée à la GDC. Qui trouve-t-on dans cette alliance ?
-des constructeurs de matos qui veulent vendre leur came (Intel, nVidia, AMD/ATI)
-un éditeur qui veut vendre ses suites (Activision)
-des constructeurs de PC (Acer, Dell)
-des gens qui aimeraient que le combo Vista/360 représente l'avenir (Microsoft)
-un gros studio de dev qui crachait sur le PC il y a quelques jours et sur (Epic)
Au niveau hardware, l'alliance est historique. Au niveau software, on notera la grande absence du combo EA/Valve.

Le but de cette organisation à but non lucratif (à part celui de vendre plein de matos/jeux...) est d'être la voix du jeu sur PC pour la presse, le public et les développeurs en fournissant des informations et des chiffres fiables. Il est aussi d'aider à la lutte contre les différents fléaux du jeu PC (tricherie, piratage...), de définir des lignes directrices claires pour le développement de nouvelles technos et d'assister les éditeurs/développeurs. En clair, c'est pour l'instant assez flou.

Si on est optimiste, on peut penser que le but est de simplifier la vie des dev et celle des joueurs en s'entendant sur des specs claires pour le matos. Si on est pessimiste, on peut imaginer que cette alliance va devenir un club privé cherchant à transformer le PC en une plate-forme fermée et blindée de DRM.
 

Commentaires

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Netsabes
 
"transformer le PC en une plate-forme fermée et blindée de DRM."

Jolie définition de Steam.
Akshell
 
Steam se réinstalle sans problème sur n'importe quel PC sans jamais te limiter dans ton nombre d'installation. (à part Bioshock). Même iTunes est moins chiant que le système de DRM de windows où les licences ne sont pas toujours exportables.
Anzy
 
Rohhh epic les gogols... Je ne sais même plus quoi dire...
bixente
 
Mais que vient y foutre Microsoft ?

- Un "live for Windows" payant, insupportable et buggué et donc deserté par les joueurs.

- la disparition de toutes leurs licences PC au profit de la Xbox ( Midtown Madness, MechWarrior, Crimson Skies )

- Le fiasco du "cross-platform" ( ayant conduit à la fermeture de FASA ).

- Windows Vista ( une blagounette d'usine à gaz vendue 300 dollars et dont la seule exclue est Halo 2... un jeu vieux de 3 ans ).

Microsoft se contrefout aujourd'hui du PC, ils veulent juste rentabiliser les technos et les jeux développés sur 360 en les adaptant à la va-vite.

Et puis, je serais curieux de connaître les réactions de Blizzard et de Valve face à ce nouveau lobby.
fwouedd
 
ils rigolent probablement.
dùnedain
 
Moué, les grands dévellopeurs et éditeurs de jeux Pc restent absent c'est bien dommage ...

M'enfin c'est déjà un début à voir comment ce truc va évoluer ...
CBL
 
bixente : Activision = Blizzard désormais.
kakek
 
Microsoft ne doit pas de foutre du PC, Windows restant une grosse source de revenu. En revanche, il ne font pas trop d'effort car ils n'ont aucune concurrence sérieuse sur cette plateforme. Jeu PC veux déjà dire jeu windows, a peut de chôses prés.

Leur but en entrant dans cette clique est évidement de s'assurer que ça restera le cas, et tant qu'a faire essayer de rendre ça plus cher et plus vérouillé (facon live for windows) sans casser ce joli quasi-monopole.
Quand on rend payant un truc qui etait gratuit jusque là, le mieux est de s'assurer que personne n'offre d'alternative, par exemple en se mettant d'accord avec les autres acteurs du JV pour qu'ils n'aillent pas se tourner vers une autre plateforme.
DoubleJ
 
Dell ? Le constructeur qui t'installe ses propres pilotes modifiés impossible à mettre à jour ? Sans oublier tous les logiciels installés avec Windows, sans demander l'avis de personne ? Si bien qu'on se retrouve avec un Windows bien lourd avec des tas de programmes qu'on ne désire pas ?
Et Intel avec les pires chipsets graphiques qu'on puisse avoir (avec S3/VIA et SIS), qu'on retrouve dans de nombreux ordinateurs portables. Bonjour pour y faire tourner un jeu là-dessus.
Ces mêmes constructeurs qui ont une part de responsabilité dans ce foutoir qu'est le hardware PC (pour le grand public, les bidouilleurs s'y retrouvent, eux).
Sérieux, c'est quoi cette alliance...
DjameuL
 
Y a pas une faute d'orthographe dans la news ?

Je sais pas mais je crois voir Activison Intel AMD/ATI Acer et Dell ensemble (ha ha !), c'est la PC Marketing Alliance ça nan ?

Enfin bref, bizarement dans tous ces noms j'ai l'impression qu'il n'y a qu'Epic qui ne s'est pas foutu littéralement de la gueule des joueurs PC (dans le passé hein, ils ont du péter un câble à cause de l'echec total d'UT3 les pauvres :x).
CBL
 
Djameul : en fait d'échec total, UT3 se vend plutôt bien sur la durée et la version PS3 est un succès aux US.

DoubleJ : (je précise que j'ai un portable Dell)
-Le constructeur qui t'installe ses propres pilotes modifiés impossible à mettre à jour ? -> j'utilises des drivers standards moddés pour ma CG et des drivers standards pour la carte wifi

-Sans oublier tous les logiciels installés avec Windows, sans demander l'avis de personne ? -> leurs ordis sont founis avec un vrai CD de Windows ce qui fait que le premier truc que j'ai fait quand j'ai eu le PC a été de le formatter. Mais bon j'avoue ce serait mieux si c'était vendu déjà clean
bixente
 
DoubleJ : exactement, c'est un des points que soulignait John Carmack dans une interview : tant que les constructeurs de Hardware et de PC grand public fourniront des chipsets pourris dans les machines, Le jeu PC restera un marché de niche inaccessible pour le commun des joueurs.
CBL
 
On ne peut pas espérer avoir des PCs à 300 dollars avec des chipsets graphiques qui ont des perfs de cg à 300 dollars. Ce n'est pas de la faute des constructeurs si les gens achètent n'importe quoi o_O

Quand il s'agit de voiture, les gens se renseignent un minium. Ils savent qu'en prenant une Lada Break, ils n'auront pas la reprise d'une Porsche. Pourquoi ne pas faire pareil pour le PC ?
Ttask
 
Et il faudrait faire quoi alors ? Interdire la vente de PCs de bureautique, d'entreprise ou académiques ? Vivement !
bixente
 
CBL : oui sauf que même pour le client lambda, la carte graphique la plus performante qu'il trouvera dans un "PC de supermarché" c'est genre, une Geforce 8400. Tous les assembleurs font baisser le prix de leur config en lorgnant du coté de la CG.

Alors aprés, les gens bavent sur Crysis mais se rendent compte que leur PC tout neuf et estampillé "top performance" sur l'étiquette, est incapable de faire tourner le jeu à plus de 20 FPS en low.

edit : reste la solution des conctructeurs comme Dell.

Beaucoup de boutiques d'assemblage de PC ont une réputation ( parfois justifiée ) de nid à binoclards ou d'arnaqueurs, les consommateurs qu'on y croise sont les bons gros geeks de base, rarement le grand public.
CBL
 
Ttask: C'est bien pour cela qu'il faudrait que le grand public se renseigne un minimum. Y'a des tonnes de sites qui proposent des configs toutes faites bureautique/jeu correctes. En allant dans un magasin même immense comme Surcouf, on peut avoir rapidement des conseils intelligents. Les constructeurs comme Dell ou Asus ont des modèles spécifiques pour les joueurs.

Après si les gens achètent des PCs de supermarché à l'aveuglette, faut pas qu'ils se plaignent.
factus
 
D'après M.Rein, suffirait qu'Intel foute un GPU intégré à moins de 30$ sur leurs chipsets pour que les PC puissent faire tourner 3/4 des jeux...
DoubleJ
 
@CBL: Je connais les pilotes moddés, enfin surtout pour NVIDIA et ATI. Mais il y a aussi de nombreux portables avec du INTEL, et là c'est plus compliqué. Et puis je parle du grand-public.
Devoir utiliser des pilotes moddés, ce n'est déjà pas normal. Toi tu t'y connais, mais pas forcément tout le monde :)
Et Dell propose pourtant un service de téléchargement de pilotes sur leur site, mais il n'est pas du tout à jour (parce qu'ils ne mettent pas à jour leurs pilotes de toute façon).

Concernant le fait que les gens achètent n'importe quoi, je suis en parti d'accord.
Mais peut-être achètent-ils aussi n'importe quoi parce qu'ils sont mal conseillés.
Que vaut un vendeur informatique chez Carrefour ou Auchan ? Il faudrait déjà mieux former les vendeurs.
Mais j'imagine qu'il y a peut-être pas mal de turn-over, alors la formation.
On peut aussi se demander si Intel ne fait pas du lobbying pour refourguer ses chips graphiques avec ses processeurs à des tarifs préférentiels. Il faudrait également voir du côté des pratiques commerciales des constructeurs.
Les vendeurs proposent ce qu'ils ont et ils doivent faire du chiffre (surtout s'ils touchent des coms). Alors ils en ont certainement rien à foutre de ce qu'il y a dans un PC, du moment qu'ils arrivent à refourguer leur came.

On peut imaginer que dans la tête des gens, pour les jeux-vidéo (je précise), un PC c'est comme une console. On insère le CD et on joue.
Reblochon
 
Ca va etre marrant quand ils vont demander de lancer Genuine avant de pouvoir jouer.
LeGreg
 
Il y a un article beaucoup plus complet sur 1up :
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3166403

Pour résumer :
- le but n'est pas de faire une plateforme fermée comme une console (pas de nouveaux DRMs)
- Les max requirements ne seront pas limités, mais les min requirement sont pour certains jeux un frein à la perception de la plateforme (Assassin's creeds mauvais élève).
- les revenus du jeu sur PC ne sont pas en baisse, au contraire, par contre le business model calqué sur les consoles n'auront pas autant la côte à l'avenir.
- ce ne sera pas un nouveau logo sur les boites

Les retailers aux États Unis ont pour beaucoup un problème avec le PC (shelf space limité, voire honteux). Ce qui se réflète avec les chiffres NPD mais n'est pas forcément la tendance partout dans le monde (Europe/Asie) et la distribution online.

Sinon, Valve (et d'autres éditeurs) fait partie de l'alliance. Ce qui parait logique.
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Tribune

Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick