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ACTU

La nouvelle mode : le free-to-play payant

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
La nouvelle mode dans les jeux actuels offrant des tonnes de trucs à débloquer consiste à les débloquer avec une monnaie virtuelle tout en offrant la possibilité d'accélérer les choses en échangeant de l'argent réel contre des devises virtuelles.

C'est le modèle de Forza Motorsport 5 mais c'est aussi celui de Gran Turismo 6. Contrairement à Forza, les génies qui ont inventé ce système savent compter et offrent des réductions si on achète plus de crédits.
500 000 crédits : 4,99 euros
1 000 000 crédits : 9,99 euros
2 500 000 crédits : 19,99 euros
7 000 000 crédits : 49,99 euros
Il semble aussi que la progression soit la même que dans Gran Turismo 5 selon Eurogamer. J'ai du mal à comprendre que les gens payent pour des cheat codes. En plus de valider ce genre de système, cela ruine l’intérêt du jeu...

On n'en parle pas beaucoup mais NBA 2K14 a aussi adopté ce modèle. Et les développeurs ont tout fait pour qu'on soit vite à court de monnaie virtuelle histoire de passer à la caisse en facturant absolument tout. En plus le jeu est blindé de pubs...
 

Commentaires

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meduz'
 
DLC, features payantes, jeu en ligne payant.

Quel modèle radieux pour l'avenir !
noir_desir
 
A vomir quand même. Après c'est bien si gran turismo a gardé une progression normale.
zouz
 
ptitbgaz
 
mode chieur (sympa):
"les gens payent pour des cheat codes payants"

S'il payent, ils sont par définition payants... pléonasme, le "payants" est en trop. :)
[Mode chieur off]
Zakwil
 
"Monde de merde"
neWo
 
Le principe du free to play est d'avoir une progression qui crée de la frustration, ou au moins l'envie de passer à la caisse. Accepter un tel contresens avec le principe de jeu est limite acceptable avec un jeu gratuit mais là ...
mogg
 
et ainsi on se retrouve avec des joueurs qui ne savent pas jouer parce qu'ils sont allés trop vite dans la progression à coups de CB.
comme dans WoT qui est en train de se tirer une balle dans le pied. mais une balle en or c'est sur...
Mitaine
 
Je suis d'accord sur le principe f2p = Satan, mais les bases conceptuelles datent d'encore avant; les gens en charge des business models de notre chère industrie, avec ses coûts de développement qui enflent, parlent depuis longtemps de leur utopie "games as a service" et de "revenue streams" à multiplier et à étaler, par les DLC et désormais par les microtransactions. Ils sont en train de gagner ce "long game".

Sur le web, ça n'a jamais trop fonctionné (pour l'instant), vu la facilité d'accès au piratage et la réticence à sortir la CB; mais entre les plate-formes d'achat (pas que sur consoles : Steam, puis les marketplaces mobiles avant de se généraliser) nous sommes tous bien conditionnés à l'achat impulsif, fluide et sans frein, les barrières ayant été consciencieusement érodées par les MS Points, les commandes 1-click amazon, les autorisations de prélèvement etc.
Fouraflon
 
Pas vraiment nouveaux, j'ai decouvert ça avec Diablo 3 moi perso
zouz
 
Le plus dingue c'est de voir la proportion de jeux qui vont/sont sortis sur les nouvelles consoles avec ce système...
Tipiak
 
Beaucoup semblent oublier (ou n'ont pas connu, aussi...) Need For Speed Shift 2 qui déjà à son époque proposait de débloquer toutes les voitures avec de l'argent réel.

En l'occurence des MS Points (je l'ai sur 360), je ne sais pas si sur PC c'était pareil.


Toujours agréable de se faire laminer 1 petite semaine après sa sortie par xXxJean-DudexXx en MacLaren MP4-12C quand tu galérais avec ta Golf GTi.

Ca empêchait pas le jeu d'être jouable, puisqu'ils avaient eu la bonne idée de ne pas introduire de décotte (valeur de revente du véhicule = valeur d'achat + éventuels accessoires).

Bien sympa pour l'époque, ca manque...
bigboo
 
Avec un B-spec grinder, pas besoin de dépenser d'argent réel. Tu laisses tourner ta console et tu gagnes de l'argent sans rien faire, et tes amis aussi par la même occasion.
aeio
 
Fouraflon a écrit :
Pas vraiment nouveaux, j'ai decouvert ça avec Diablo 3 moi perso

Rien à voir.

Ce sont les joueurs qui vendent leurs loots dans Diablo (loots qu'ils n'ont pu gagner qu'en jouant), pas Blizzard.
Temujin
 
Si vous saviez ce que War Thunder est devenu avec le patch PS4... Tous les prix on double/triple. C'est vraiment terrible.
Alexaï
 
aeio a écrit :

Rien à voir.

Ce sont les joueurs qui vendent leurs loots dans Diablo (loots qu'ils n'ont pu gagner qu'en jouant), pas Blizzard.


Mais Blizzard se faisait une petite marge sur chaque transaction. Et comme ils avaient un intérêt financier à le faire, ils ont designé le jeu de manière à mettre l'AH en avant, et ont pourri ainsi l'expérience de ceux ne voulant pas avoir affaire avec ça.
Ce n'est pas exactement la même chose, mais les points communs sont évidents.
nono_le_robot
 
Vous aviez qu'à acheter la Wii U au lieu de vous précipiter sur la PS4 en jouant à des F2P sur iPhone.
Gynsu2000
 
mogg a écrit :
comme dans WoT qui est en train de se tirer une balle dans le pied. mais une balle en or c'est sur...

Désolé de rentrer dans une parenthèse, mais il se passe quoi sur WoT? J'ai y régulièrement jouer et le système f2p est (était?) plutôt bien implémenté. Et au final je m'amusais plus avec les tanks de milieux de tableaux (5-6) que ceux au dessus. Donc pas besoin de payer.
Fouraflon
 
aeio a écrit :

Rien à voir.

Ce sont les joueurs qui vendent leurs loots dans Diablo (loots qu'ils n'ont pu gagner qu'en jouant), pas Blizzard.


Alors celle la est pas mal, je pensais pas devoir argumenter la dessus.

Petit cours d'histoire : T'arrive en mode inferno tu galère a finir l'acte 1 en vidant ton compte en banque pour acheter des items all resist et pour réparer car ça coûtaient une blinde.
T'arrive acte 2 t'as plus de thune et t'arrive plus a avancer car ton stuff est déjà useless.
Progression ralentie brutalement + impossibilité de loot soi même le stuff pour avancer + réparation assez chère pour pas pouvoir mettre de coté et passer a l'ah gold = modèle FTP

1€ par items et 15% sur les po. C'est qu'un autre business model.
Mage
 
Ouais enfin bon, aeio n'a pas tort : ce sont les joueurs qui vendent leurs objets ramassés à droite, à gauche, pas Blizzard qui ne se fait qu'une commission sur les ventes sans vendre ses propres objets.

Là c'est différent et je partage ce que tu penses CBL. Malheureusement, tant que les gens seront assez cons pour acheter tout et n'importe quoi, il n'y aura pas de raison pour que ça s'arrête.

C'est quoi le principe aujourd'hui ? Qui a la plus grosse le plus vite ? Il est loin le temps de la Snes tiens. C'est cher en plus sérieux : 500 000 crédits, ça veut dire une moitié de voiture je présume (je n'ai pas ce jeu).
kirk.roundhouse
 
Fouraflon a écrit :


Alors celle la est pas mal, je pensais pas devoir argumenter la dessus.

Petit cours d'histoire : T'arrive en mode inferno tu galère a finir l'acte 1 en vidant ton compte en banque pour acheter des items all resist et pour réparer car ça coûtaient une blinde.
T'arrive acte 2 t'as plus de thune et t'arrive plus a avancer car ton stuff est déjà useless.
Progression ralentie brutalement + impossibilité de loot soi même le stuff pour avancer + réparation assez chère pour pas pouvoir mettre de coté et passer a l'ah gold = modèle FTP

1€ par items et 15% sur les po. C'est qu'un autre business model.

Suffisait de refarmer les actes précédents, ou au niveau de difficulté précédent ... Comme dans les diablo précédents.
Sauf qu'aujourd'hui, les idiots veulent tout avoir tout de suite.
aeio
 
Exact, et je les remercie d'ailleurs parce que je me suis fait près de 100€ grâce à eux.

Fouraflon : Les objets vendus dans Diablo III 1) ne sont pas vendus par les devs et 2) ont nécessité le sang et la sueur de quelqu'un. Ça n'a donc rien à voir avec les cheats tombés du ciel vendus par les devs de Forza 5, GT5, Battlefield etc.
Chouxcoulat
 
Pareil pour moi, j'ai farm des soirées durant l'Acte 1 avant de passer au 2 et ses moustiques de la muerte. J'ai persévéré jusqu'à tuer Asmodan avant la 1.3, puis j'ai craqué.

Mais faut être sacrément pas futfut pour lâcher la CB dés l'A2.
Risbo
 
http://www.noelshack.com/2013-49-1386250543-i-need-money.jpg

Comment je l’intégre mon image?
Chouxcoulat
 
J'y arrive pas avec la balise, surement un soucis de transition vers la V4.
CinnamonCyanide
 
Dieu merci, les jeux payants adoptant ce système se limitent pour le moment aux jeux pour tablettes et autres jeux de sports pour casu, mais le futur est bien sombre.
D-Kalcke
 
Risbo a écrit :
http://www.noelshack.com/2013-49-1386250543-i-need-money.jpg

Comment je l’intégre mon image?
Chouxcoulat a écrit :
J'y arrive pas avec la balise, surement un soucis de transition vers la V4.

Mage
 
Haha ... Nan en fait, c'est flippant.
D-Kalcke
 
Sinon, on peut parler des micro transactions dans Bravely Default.
Fouraflon
 
aeio a écrit :
Exact, et je les remercie d'ailleurs parce que je me suis fait près de 100€ grâce à eux.

Fouraflon : Les objets vendus dans Diablo III 1) ne sont pas vendus par les devs et 2) ont nécessité le sang et la sueur de quelqu'un. Ça n'a donc rien à voir avec les cheats tombés du ciel vendus par les devs de Forza 5, GT5, Battlefield etc.


Non mais y a pas de problème sur le fait que c'est différent au niveau des méthodes mais au final on te pousse quand même a dépenser de l'argent. Apres que ce soit diablo ou c'est le joueurs qui farm ou le workshop de dota2 ou c'est le joueur qui boss, au final c'est le dev qui prend sa part après avoir pousser les joueurs a la consommation.

Pour le petit débat sur comment finir l'acte 1 moi j'ai fait un sorte de speedrun en évitant pas mal de pack, respé full dps pour le boss de fin après j'ai arrêté de jouer 4 mois le temps que les prix descendent et je suis passé a la suite. Farmer des semaines pour tomber un item moi-même, ça me fait pas peur mais farm juste une journée des items qui me servent a rien pour les revendre et m'acheter le mien ça m’intéresse pas.
kakek
 
En fait c'est génant pour deux raisons. Evidente

1 / Admettons que, sur le fond, ca ne concernent que les joueurs qui veulent jeter leur argent pas les fenêtres. Et si le jeu est correctement équilibré sans ces cheat payant, ce n'est pas un probleme.
Le truc c'est que, dés que ce systeme est inclus, on aurra forcément un doute sur le fait que le jeu vas rendre le grinding volontairement pénible pour pousser a dépenser de l'argent.

2 / D'ailleurs quand on a déjà payé son jeu, on devrait être autorisé a en profiter comme on veut. Si on aime jouer avec des cheats et avoir tout très vite, c'est du mauvais gout, mais il n'y a pas de raison qu'on doive raquer encore pour ca.

Bref, la solution serait que les jeux soient testés et jugés sur la version de base, sans addon payant. Et que les joueurs n’achètent pas un jeu au gameplay de grinding super penible pour le rendre bon en crachant la thune.

Je n'y crois pas, les gens sont des pigeons, le F2P c'est l'avenir. Il faudra continuer a jouer sur PC, ou on pourra éventuellement utiliser des mods et cheats pour le même résultat.
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(11h26) Crusing Quand on sait qu'une chose n'arrivera pas de notre vivant en terme de politique décisionnelle, ça ne sert à rien de théoriser dessus. Du moins faut faire les choses dans l'ordre.
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(11h26) Risbo Crusing > Moi ce qui me coûte chers c'est la taxe d'habitation, surtout quand la mairie daigne pas répondre la seule fois ou t'as besoin de les appeler dans l'année
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(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
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(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
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(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
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(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
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(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
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(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
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(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
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(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
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(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
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(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
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(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.