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ACTU

L4D2 : la démo pour tout le monde (ou presque)

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Après n'avoir été accessible qu'aux heureux hommes qui ont précommandé le jeu, la démo de Left 4 Dead 2 est disponible sur PC et 360. Comme d'habitude sur 360, les membres Silver devront attendre une semaine. Le jeu final sort dans deux semaines.

Ca vous laisse largement le temps de tester la campagne custom Dead Before Dawn fortement inspirée de Dawn Of The Dead.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
drosophyle
 
Plus bourrin, plus facile, moins d'ambiance ... Plus moins bien.
lemmy1916
 
Moi au contraire je trouve qu'il à un énorme potentiel , j'ai du refaire la démo une 20e de fois en expert et je m'en lasse pas malgré le faite qu'elle est vraiment pas très longue.

Bien plus beau, pleins de nouveaux infectés spéciaux bien fun, du défonçage de zombies à gogo, plein d'armes au feeling différents, des pièges, des chemins différents à chaque partie .... bref que du bonheur.


Sinon pour dead before dawn c'est un gros pétard mouillé.
Autant le travail fourni est titanesque, autant la bêta est buggé jusqu'à la moelle, c'est quasiment injouable, le level design laisse à désirer, non pas que c'est moche loin de la, mais mal pensé pour le jeu, bref on à vite laissé tombé, j'attend plus I HATE MOUNTAIN par exemple ...
bixente
 
J'ai adoré la démo, les nouveaux survivants et infectés ont la classe (je suis déjà fan d'Ellis le redneck et de Nick le Tony Montana de service...), les lieux des cinq campagnes semblent variés et originaux, c'est toujours aussi mignon.

Alors évidemment, beaucoup de joueurs PC vont snober le titre car ils ont été assez naïfs pour penser que le filon ne serait pas exploité par Valve et que le suivi serait aussi conséquent que celui de TF2.

Entre nous, je préfère filer mon pognon à Valve en échange de centaines d'heures de fun plutôt que dans n'importe quel blockbuster Ubi Soft.
fwouedd
 
"plus facile"

Faut pas jouer en expert pour dire ça, suffit d'un spitter ou d'un chargeur en pleine horde pour que toute la tactique du groupe s'effondre.

Et un petit coup d'un infecté, c'est 20 HP en moins sans parler de l'acide :)
System Five
 
Bein oui mais que veux tu.. (y'en a meme qui y joue sur console!)
XIII
 
Les nouveaux ennemis ainsi que les nouvelles armes apportent un plus indéniable à cette suite. Mais s'il devait y avoir un troisième opus il faudrait changer de moteur graphique/physique. Imaginez un left4dead à base de Frostbyte engine ou avec la dernière mouture de l'unreal engine, vous visualisez un peu la tuerie que ça serait ?

Le tank entrain d'enfoncer les parois de la pièce dans laquelle se touve les survivant pensant être bien à l'abri....Un shoot de grenade dans un beau paquet d'infectés, prêt d'un réservoir de propane qui lui aussi se trouverait à coté d'une structure instable....bref comme je le disais ça serait une belle tuerie !

Bon je ne sais pas dans quelle mesure ce serait possible mais de mon point s'il n'y avait pas ces changement je ne vois pas ce que pourrait apporter un troisième opus.

Pour en revenir au 2eme volet de ce left 4 dead, même si je trouve les nouveautés interessantes je ne suis pas assez convaincu pour un achat.
Ash_95
 
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
fwouedd
 
Si si c'est possible en expert :)
System Five
 
Disons qu'en Expert, c'est sur le fil tout le long, c'est ca qui le rend prenant, en dessous c'est juste du speedrun/ballade sans grand interet. (je parle sur PC là, car les FPS ca se joue sur PC j'ai envie de dire.)
bixente
 
System Five(je parle sur PC là, car les FPS ca se joue sur PC j'ai envie de dire.)


Exact, on reparlera de la version 360 le jour ou les joueurs apprendront à mieux jouer que les bots.
bretzel42
 
bixente a écrit :
Alors évidemment, beaucoup de joueurs PC vont snober le titre car ils ont été assez naïfs pour penser que le filon ne serait pas exploité par Valve et que le suivi serait aussi conséquent que celui de TF2.


Mais oui mais bon Valve c'était quand même le maitre incontesté du suivit gratuit pour les jeux multijoueurs.
Quand on voit Counter-strike (bien que gratuit des le départ)
Quand on voit counter-strike source
Quand on voit HL2 DM (entièrement gratuit)
Quand on voit Dod source
Quand on voit TF2

Alors quoi ? L4D 2 marque un point d'arrêt à cette politique de Valve ?

Y'en a pas beaucoup des devs qui continuent d'etoffer gratuitement leurs produits sur la durée...je peux peut-être me tromper mais Valve me semble l'initiateur et le maitre incontesté dans ce domaine.
C'est en ca que j'ai été choqué par l'annonce de L4D 2....Et de voir une masse de joueurs se ruer dessus, j'espere que ca leur donnera pas de mauvaises idées et qu'ils continueront malgrès tout leur généreuse politique. C'est pas de la naiveté (ou peut-être que si) c'est juste une (bonne) habitude.
Ash_95
 
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
BeatKitano
 
Bon maintenant je peux le dire en connaissance de cause, ce jeu pue.

Aucun feeling niveau ambiance
Persos ininteressants
Armes toutes pourrites (a part le combat shotgun), même les armes de corps a corps n'ont pas d'impact, c'est des coups dans le vent avec un son...
Nouveaux infectés aussi con qu'avant donc aussi facilement allumables.

Bref c'est pas avec cette démo qu'il m'auront convaincu, mais je suis pas étonné. Il reste peut-être le versus pour sauver les meubles, mais entre les mains de joueurs moyens j'ai bien peur que les infectés aient un avantage enorme avec les nouveaux infectés.
bixente
 
BeatKitano a écrit :
Bon maintenant je peux le dire en connaissance de cause, ce jeu pue.

Aucun feeling niveau ambiance
Persos ininteressants
Armes toutes pourrites (a part le combat shotgun), même les armes de corps a corps n'ont pas d'impact, c'est des coups dans le vent avec un son...
Nouveaux infectés aussi con qu'avant donc aussi facilement allumables.

Bref c'est pas avec cette démo qu'il m'auront convaincu, mais je suis pas étonné.


Je te rejoins sur les armes au corps à corps mais pour le reste faut pas déconner quoi...

L'ambiance, les persos, les nouveaux infectés sont excellents.

Et puis les cinq campagnes et modes de jeux supplémentaires rendent cette suite bien plus légitime qu'un modern warfare 2 ou une franchise EA Sports.

Bon je suis un gros fanboy pas du tout objectif.
BeatKitano
 
(et ça se sent)

Non franchement on est passé de l'ambiance film de zombie parodique avec des protagonistes marrants, a un truc sans saveur avec des persos sans charisme.

A ça on rajoutte le gameplay copié collé du 1 (donc sans vrai changement) et de nouvelles fonctionnalités mal intégrées (les armes, les nouveaux infectés assez inutiles en fait)... et on a un jeu bien trop cher pour ce qu'il offre de réellement nouveau tout en perdant sa substance.

Je comprends vraiment pas ce qui leur a pris de changer les persos, pour moi c'est ce qui fait la différence entre j'achete et j'achete pas sur ce jeu (la limite quoi)

Quand a MW2, je suis pas d'accord, j'ai passé un super bon moment sur le premier, mais c'est un jeu qui se joue une fois, l4d c'est du jeu qui dure, si il est chiant dès le départ je vois pas l'intéret de l'acheter.
fwouedd
 
Non.

Non, passé la phase d'apprentissage dans un mode de difficulté pour homme, L4D1 ne présentait presque plus d'intérêt niveau gameplay dès la première campagne terminée (en mode expert donc).

A par le tank, aucun des infectés spéciaux n'était en mesure de déloger un groupe coordonné. Et ça tombe plutôt bien le tank ne venait que seul ou presque.
Il suffisait d'un molotov pour gérer le tank, un seul coup de shotgun auto pour gérer la witch, le reste ne demandait qu'un peu de coordination.

Et le deuxième épisode corrige tout ça en apportant 5 nouvelles campagnes et de nouveau gadget avec un nouveau mode coop encore plus hardcore et un nouveau mode de jeu pour le Versus, rien que ça.

Et puis y'a un autre ajout de taille (enfin retour), la fatigue dans le coup de crosse.
Prodigy
 
BeatKitano a écrit :
film de zombie parodique avec des protagonistes marrants


Je sais pas, j'ai peut-être pris le truc trop au premier degré, mais y'avait quoi de parodique dans le premier ? C'était un hommage, pas une parodie, et c'était censé faire flipper (que ça soit réussi ou pas c'est autre chose), pas rire.
BeatKitano
 
fwouedd a écrit :
Non.

Non, passé la phase d'apprentissage dans un mode de difficulté pour homme, L4D1 ne présentait presque plus d'intérêt niveau gameplay dès la première campagne terminée (en mode expert donc).

A par le tank, aucun des infectés spéciaux n'était en mesure de déloger un groupe coordonné. Et ça tombe plutôt bien le tank ne venait que seul ou presque.
Il suffisait d'un molotov pour gérer le tank, un seul coup de shotgun auto pour gérer la witch, le reste ne demandait qu'un peu de coordination.

Et le deuxième épisode corrige tout ça en apportant 5 nouvelles campagnes et de nouveau gadget avec un nouveau mode coop encore plus hardcore et un nouveau mode de jeu pour le Versus, rien que ça.

Et puis y'a un autre ajout de taille (enfin retour), la fatigue dans le coup de crosse.



Très honnetement, c'est pareil sur le nouveau. C'est pas le spitter et le charger qui changent quelque chose.

Je répête, le jeu est pas nul, c'est juste que personnellement je regrette le changement de ton, et surtout le manque d'audace pour le prix du produit, j'ai pas vu de changement assez important justifiant un second achat.


@Prodigy:

Les répliques des différents persos, genre bill qui parle de l'apocalypse des zombies de 19xx, les répliques de Louis sur les différents infectés, le coté décalé de Francis avec les "I hate xx".

Fin je sais pas mais c'est le genre de truc qui est completement absent dans la demo du 2 les répliques tombent a plat.
Prodigy
 
BeatKitano a écrit :
Les répliques des différents persos, genre bill qui parle de l'apocalypse des zombies de 19xx, les répliques de Louis sur les différents infectés, le coté décalé de Francis avec les "I hate xx".


Oui les persos ont une personnalité parfois décalées et des répliques ironiques/sarcastiques, mais l'ensemble se consomme amha comme un hommage horrifique aux films de zombie, pas comme un truc qui te fait te taper sur les cuisses.
BeatKitano
 
NOn, mais c'est quand même ce que les joueurs retiennent, des personnages "comiques" dans un univers de film d'horreur. Si ça avait été aussi serieux que le 2 y'aurait pas eu d'attachement a ces dits persos.
ptitbgaz
 
drosophyle a écrit :
Plus bourrin, plus facile, moins d'ambiance ... Plus moins bien.


J'aurais tendance à dire pareil... le mode expert, qui etait assez bien équilibré dans le 1er (des difficultés sans être hardcore ou frustrant) est devenu trop facile et l'ambiance diurne, y a pas à chier, c moins flippant et trippant que le nuit et ses coins sombres. un peu plat en sommme.
Et comme dans les collisions avec les armes de mélée sont pas tip top (parfois 1/2 s entre le coup et le zombie qui vole). Avec des trucs marrant comme la poêle, ça perd de son charme et c dommage...

MAIS le gameplay fait tjrs mouche sur moi et je me suis surpris à continuer à chercher des zombies à la fin de la MAP.

Bref ça sent pas forcément bon pour mon porte-monnaie...
Asta
 
Y a que moi qui ait allumé le jukebox ?
Buter des zombies sur cette petite zique c'est la classe !
Et pour juste au dessus, le mode expert plus facile ? Sérieux ?
ptitbgaz
 
ah ouais si mention bien qd même pour le choix du free jazz pendant la boucherie, très bien vu.
supermouette
 
BeatKitano a écrit :
Bon maintenant je peux le dire en connaissance de cause, ce jeu pue.

BeatKitano a écrit :
Je répête, le jeu est pas nul

Faudrait se mettre d'accord. C'est de la merde ou pas? :p
BeatKitano
 
Pour moi c'est de la merde par rapport a l'autre, mais ça plaira surement a d'autre.
Ocarian
 
bretzel42 a écrit :


...
Quand on voit HL2 DM (entièrement gratuit)
...


petite précision :)
il coute 5 euro T_T
et tu l'as pas dans la orange box

Sinon question technique, les personnages sont super bien modélisés, un regret sur le décors qui font contraste.
Sinon çà reste marrant mais à 44 euro non merci.
Captain America
 
Hormis "Source" que je trouve toujours aussi imbuvable, j'ai trouvé la démo bien moins stressante que la démo du premier.

Je sais pas si c'est le fait que ce soit en plein jour ou dans des espaces trop larges, mais j'ai trouvé l'atmosphère et l'ambiance loin d'être oppressante.
C'est quand même très bon bourrin, et en avancé, on est loin d'être inquiété.

Bref, j'attends toujours que le premier soit dispo a 15€sur play.com avant de l'acheter. Le deux ce sera surement pareil.
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Tribune

DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
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Fougère
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(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
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(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
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choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
fwouedd
(12h33) fwouedd De toute façon, avec ou sans les russes, ça craint déjà.
fwouedd
(12h32) fwouedd Ca craint pour la stabilité future ouais, maintenant, en terme electoral, on est plus dans mr Robot ;)
BeatKitano
(12h31) BeatKitano Fancy Bear existe fwouedd. Le DNC s'est bien fait hacké. Pour le reste l'influence sur les elections, ça reste a prouver. Mais le Kremlin aide a tout va les partis nationalistes anti-EU en europe... Donc... ça craint.
fwouedd
(12h29) fwouedd (D'ailleurs, je vois pas à quel moment Trump a eu besoin d'eux face à la représentante déclarée des Lobbies interventionniste. Ca ressemble à un phantasme de paranoiaque cette histoire avec les pirates russes)
fwouedd
(12h25) fwouedd BeatKitano > Je vois pas bien ce qu'ils peuvent faire de plus. Pour le coup, ils sont moins fort que le PS et l'UMP pour faire monter l'extreme droite.
BeatKitano
(12h19) BeatKitano 2017, grande année pour l'Allemagne et la France [defenseone.com]
BeatKitano
(12h19) BeatKitano Not long after Pompeo made his comment to the Intelligence Committee, Le Pen appeared in the lobby of Trump Tower. Trump tower resident and Trump friend Guido “George” Lombardi told reporters she was there to discuss fundraising for her campaign.
MrPapillon
(11h56) MrPapillon Et pour ce calcul, je crois qu'ils ont un ASIC dédié je crois, une puce spécialement conçue pour.