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ACTU

L'HoloLens flaire l'embrouille

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
En janvier, Microsoft présentait l'HoloLens, son casque à réalité augmentée. Microsoft n'aime d'ailleurs pas parler de RA et préfère dire que c'est de l'holographie, ce qui n'est pas tout à fait exact vu que seule la personne portant le casque peut voir le contenu 3D "ajouté". On était assez sceptique.

Durant la keynote de la conférence Build, Microsoft a fait deux démos. La première montre un techno-hipster qui se promène dans son appartement augmenté avec des écrans partout. La seconde présentait des interactions avec un robot. Microsoft a aussi diffusé une vidéo d'un logiciel d'architecte conçu pour HoloLens. Enfin, Unity a annoncé que son moteur intégrerait prochainement le SDK d'HoloLens. Tout cela semblait bien trop beau mis à part le fait que Microsoft a esquivé les questions génantes à savoir le prix, la disponibilité et l'autonomie.

Puis les journalistes ont pu tester le bousin, et leurs impressions sont mitigées. Il y a beaucoup de bons points : le rendu semble vraiment bluffant, le casque est léger (à mi-chemin entre des Google Glass et un Oculus Rift) , il n'y a pas de lag, l'environnement est mappé à la perfection et l'ensemble ne donne pas ni mal au crâne ni envie de vomir.

Mais il y a un souci énorme : le champ de vision est ridiculement petit. Concrètement ce n'est pas l'intégralité du champ de vision qui peut être augmenté mais juste une zone de "la taille d'un téléviseur situé à quelques mètres" selon 20 Minutes. Ils ont fait des montages à partir des images promo pour montrer ce qu'on voit (les zones bleues et rouges). Du coup, c'est sympa pour regarder des post-its virtuels sur son frigo ou jouer aux échecs sur une table basse, mais n'importe quoi de plus gros est méchamment tronqué. Même son de cloche chez the Verge qui précise aussi que Microsoft ne s'est pas encore beaucoup penché sur la reconnaissance de gestes. C'est un des problèmes quand on n'a pas d'objet physique pour contrôler une interface : chaque geste à faire doit être appris par l'utilisateur et répété avec plus ou moins de précision...



 

Commentaires

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noir_desir
 
Kinect tu m'entends...
Laurent
 
Korben aussi a pu tester le truc et ses impressions sont exactement les mêmes : léger, bonne stabilité et bon ancrage de l'image mais la zone d'affichage est frustrante.
toof
 
Oh punaise, ça faisait longtemps : TALC !
das_Branleur
 
Le seul problème semble être au niveau du champ de vision ; on peut imaginer qu'il sera rapidement corrigé...
The Radec
 
Et si on porte des lunettes, le bousin est compatible ou comme les google glass on passe ?
Ze_PilOt
 
En même temps, tracker en temps réel sur 120°, faut un méchant processeur. Autonomie de 10 minutes en vue.
En fait, je doute que le tracking soit si parfait que ça. Je pense surtout que vu que la zone est limitée, ca se voit pas trop si ça flotte un peu.
kmplt242
 
noir_desir a écrit :
Kinect tu m'entends...


Tu veux plutôt dire "Project Natal"




#neverforget #douchebag
Ze_PilOt
 
On serait en dessous des 60 fps d'après des retours sur reddit, pas étonnant que le FOV soit limité : Ca serait gerbant.
MrPapillon
 
Il faudrait arriver à savoir pourquoi le FOV est minable, savoir si c'est pour des raisons de coût, de techno, etc... Ça risque d'être comme Kinect ou les Wiimote, faudra attendre 10-20 ans avant d'avoir le produit avec les specs suffisantes.
Ze_PilOt
 
Pourquoi il est petit?

Plus grand FOV :
- Ecran plus grand, plus de pixels à afficher, nécessite plus d’énergie et de calcul.
- Plus d'image à tracker en temps réel, necessite plus d'energie et de calcul.

Petit FOV:
- Ne couvre pas ton champs de vision, donc si le tracking flotte ou si le nombre d'image par seconde est faible, ca ne te fout pas la gerbe. Un plus grand FOV nécessiterait un tracking plus que parfait et un framerate d'au moins 90 fps, loin de que l'on est capable de faire avec ce genre de tech pour le moment, d'autant que c'est un casque autonome.

Comme l'appareil est autonome, à moins de vouloir te balader avec 10kg de matos sur la tête ou dans le dos, t'auras pas de miracle à moins de déporter le calcul sur une station en wireless, mais alors tu auras des gros problèmes de latence pour le tracking (et donc un résultat médiocre et gerbatif).
Chinaski
 
Et merde, encore un casque... Mauvais flashback de l'E3 de 1993 ( ou 94 ).
C'est comme les films en 3D, ils essayent de nous refourguer cette camelote futuriste tout les 15 ans. A chaque fois c'est tout pourri et très vite oublié.

Mais un jour, peut-être, quand j'aurai de la barbe, leur bouzin sera vraiment futuriste ( mais comme on sera dans le futur, il sera juste contemporain et moi je fume trop de weed le samedi, faudrait passer un shitotest avant de pouvoir se connecter ).
MrPapillon
 
Ze_PilOt> On peut imaginer des tonnes de raisons. Je peux très bien imaginer un tracking qui fonctionne aussi bien avec un FOV de 180° qu'avec un FOV de 40°. Pareil pour les calculs, si y a du Kinect dedans, on a un Z buffer. En couplant du 6 DoF classique avec de l'analyse d'image sur Z buffer, je pense qu'on peut faire quelque chose de propre sans trop de calculs ni de latence. Afficher un truc en 3D sur le décor, c'est aussi facile que d'afficher dans un jeu. Pareil pour les 90fps, avec une puce de téléphone, on peut très bien afficher de la 3D comme dans les vidéos Microsoft en 90 fps vu le peu de complexité.

Moi ce qui m'intéresse, c'est pas un cumul de 50 suppositions différentes, c'est la raison officielle qui oblige Microsoft à n'avoir qu'un FOV petit.

Par rapport à la gerbe, on parle de réalité augmentée là. Jusqu'à présent, un casque de réalité augmentée ne file pas la gerbe, il y a suffisamment de points de repères pour le cerveau.
Butagaz
 
kmplt242 a écrit :
noir_desir a écrit :
Kinect tu m'entends...


Tu veux plutôt dire "Project Natal"

#neverforget #douchebag


Ohhhh... ça c'est quelque chose que j'avais pas entendu ('fin, lu) depuis... très longtemps.
MikeTheFreeman
 
MrPapillon > je pense simplement que c'est à cause de l'afficheur. Avec Occulus, on a une sensation d'obturation de la vision car il y a des lentilles qui modifient l'image et l'étirent jusqu'à ce que tout le périmètre visuel soit bouché. Avec hololens, il s'agit d'un simple écran qui se superpose 1:1 avec la réalité.
Il faudrait soit : augmenter la taille de la surface de l'écran, ou utiliser des optiques invasives mais qui iraient à l'encontre de l'esprit d'Hololens.
dr_wipeman
 
En gros, transmettre une image jusqu'à l’œil 1) en transparence, 2) avec un gros FOV et 3) sans aberrations optiques, c'est très loin d'être trivial.

Une équipe chinoise avait publié un papier sympa ou ils ont conçu en simulation un système optique pour générer une image à 120° de FOV sans distorsion...et obtenaient ça :

Vive les lunettes de 2 Kg.
das_Branleur
 
N'oubliez pas Magic Leap... Google nous prépare peut-être la solution au problème des Hololens.
Ze_PilOt
 
On a vu que du bullshit, je doute qu'ils aient une solution miracle au problème vu la gueule de leur premier proto.
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(16h54) Le vertueux Je me suis acheté un monocycle électrique, jetez vous sur les côtés si vous me voyez !
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(14h13) noir_desir thedan > c'est bête surtout quand on pense , que les sarkolatres aiment la justice ^^'
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(14h10) MrPapillon Poker VR : [youtube.com]
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thedan
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thedan
(14h04) thedan de toute façon, t'as des sarko idolâtres. Tu peux leur mettre le nez dedans, ils te diront que ça sens la rose... J'ai vu passer certains mails persos au boulot d'adhérents aux Républicains qui sont sarko idolâtres, ça vaut son pesant de conneries
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > on ne croirait pas comme ça
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > les commentaires oui, mais les amis de sarko qui passe à la télé. C'est évident hollande est tellement fort, qu'il a infiltré la Norvège (soit dit en passant l'un des pays les moins corrompu du monde). Finalement il est trop fort hollande,
Crusing
(13h10) Crusing noir_desir > héhé, j'ai lu les comms sur le site europe1, c'est exactement ça "encore une pseudo affaire" "les mediaco-bobo-gaucho..."
noir_desir
(13h07) noir_desir Crusing > c'est fou, et le pire comme cela vient de la norvege, dans le cadre d'une affaire de corruption pétrolière, son camps ne peut s'agiter en disant que ça vient de hollande (ou des bobo-bien pensant)
Crusing
(12h30) Crusing Comme disait le directeur de campagne de sarkozy "house of cards, c'est un peu tendre" : [mediapart.fr]
Crusing
(12h17) Crusing (oups stun pdf)
Crusing
(12h16) Crusing choo.t > haha adblock me ferme la page direct :D
Crusing
(12h04) Crusing kmplt242 > J'iomagine qu'on peut avoir une dérogation pour le jazz, mais c'ets limite [bestbassgear.com]
kmplt242
(11h39) kmplt242 Ce qui choque le plus c'est qu'il n'y a pas" écouter de la musique", mais "écouter de la musique classique". Toujours cette hierarchisation dans les genres de musique.
Toutoune
(11h38) Toutoune Merci. J'ai ri.
kmplt242
(11h34) kmplt242 Toutoune > (11h30) Ben tu cultive des tomates.
Toutoune
(11h30) Toutoune Mais en quoi faire du jardinage c'est de la culture ?!
choo.t
(11h20) choo.t thedan > "Question :Pour chacune des activités suivantes,dites-moi si, pour vous personnellement, elle fait partie de la culture ?"
thedan
(11h12) thedan choo.t > aprés ça dépends comment sont posés les questions... Mais ça m'étonne assez peu quand on y réfléchit
choo.t
(10h59) choo.t [culturecommunication.gouv.fr]
choo.t
(10h58) choo.t thedan > c'est flippant leur sondage, c'est des rétrogrades de qualité qu'ils ont chopé. La BD moins culturelle que la mode. Collectionner des timbres, plus culturel que le graffiti, le jardinage, plus culturel que le rap.
thedan
(10h52) thedan le jeu vidéo et la culture : [lemonde.fr] !!!
zouz
(10h21) zouz Avant on envoyait des chiens ou des singes dans l'espace pour voir si ça passait, maintenant on envoie des milliardaires. En fait elle pas si pourrie notre époque.
MrPapillon
(08h59) MrPapillon Oui, et il y a beaucoup plus de choses intéressantes à faire là-bas.
_Kame_
(08h34) _Kame_ Y'a juste une petite différence. C'est sur Terre.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon L'Antarctique est hostile et pourtant on fait de plus en plus d'activités là-bas, et le tourisme augmente (malgré les interdictions/restrictions).
_Kame_
(00h35) _Kame_ C'est cool pour le côté défi, mais on parle de planètes et satellites un tout petit peu hostile à l'humain. Je serai plus content quand on annoncera qu'on a inventé un nouveau mode de propulsion.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Et ça fera une excuse de plus à Yotleotl de dire qu'ils sont financés par des fonds publics américains.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon C'est aussi bon pour les scientifiques, surtout que ça coûtera pas cher relativement.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Kame> Elon Musk souhaite établir une autoroute vers Mars. Donc tout client est le bienvenu. Minage ou pas. Scientifiques ou pas. Il faut pas oublier, c'est que leur fusée peut aller aussi sur Europa ou plein d'autres destinations.
MrPapillon
(00h24) MrPapillon Et le minage d'astéroïdes, c'est Larry Page à titre personnel, pas Google.
MrPapillon
(00h24) MrPapillon CBL > Euh, SpaceX c'est aussi les satellites en orbite basse et en géo.
_Kame_
(00h24) _Kame_ Ouaip, ramener des minerais. Même si je souhaite qu'ils réussissent, j'ai pas la sensation qu'envoyer 100 personnes sur Mars, ça soit vachement utile.
CBL
(00h15) CBL Mas étant remplie de flotte, la planète va devenir une station service pour les drones miniers
CBL
(00h15) CBL Mars est "à deux pas" de la ceinture d'astéroides
CBL
(00h14) CBL Le meme Google qui veut se lancer dans l'exploration minière d'astéroides
CBL
(00h13) CBL L'actionnaire majoritaire de SpaceX, c'est Google
mardi 27 septembre 2016
_Kame_
(23h59) _Kame_ Tout ça pour aller se faire chier sur une planète désertique. (ahah).
MrPapillon
(23h43) MrPapillon Mais toute la conf' regorge de détails techniques, et c'est encore plus épique que juste avec les détails de cette vidéo.
MrPapillon
(23h42) MrPapillon La vidéo qui résume : [youtube.com]
MrPapillon
(23h42) MrPapillon L
MrPapillon
(23h30) MrPapillon Jusqu'à présent, SpaceX n'a annoncé que le transport. Le reste sera sûrement fait entièrement ou en coopération avec d'autres organismes/entreprises. J'imagine que même une grande partie de l'intérieur du vaisseau (MCT) sera conçu par le client.
MrPapillon
(23h28) MrPapillon Si on devait réduire au plus petit dénominateur commun, on ne serait jamais allés sur la Lune, et on aurait jamais rien fait d'ailleurs.
MrPapillon
(23h28) MrPapillon Yolteotl > Mais on s'en fout de facile ou pas. Ce qui est intéressant c'est s'ils vont y arriver ou pas.
Yolteotl
(23h23) Yolteotl "Facile" quand on a accès à un marché interne qui permet de le financer de façon incomparable à ce qu'on retrouve en Europe ou n'importe où ailleurs sur la planète. Je te laisse volontiers aller sur Mars en premier en tout cas :)
MrPapillon
(23h15) MrPapillon Et en seulement 10 ans, c'est les premiers à avoir un plan de baisse des coûts cohérent. Alors que ça fait depuis 60 ans qu'on envoie des trucs dans l'espace.
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Et bien sûr on parle encore une fois des contrats avec la Nasa, alors qu'ils sont soumis à des appels d'offre, et que toutes les autres boîtes de la planète ont des contrats avec le public.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon ULA continue à utiliser les mêmes éternels lanceurs.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Et Ariane n'a annoncé Ariane 6 que parce que ça bougeait à côté.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Et on parle de casser les prix pour financer la R&D. Mais Roscosmos fait plus vraiment de R&D.
MrPapillon
(23h11) MrPapillon Et les contrats de la Nasa sont plus complexes qu'un simple lancer de satellite.
MrPapillon
(23h11) MrPapillon Yolteotl > Les contrats de la Nasa sont sur plusieurs lancements, pas qu'un seul.
MrPapillon
(23h10) MrPapillon Ils ont fait des procès pour simplement avoir le "droit" de participer aux appels d'offre sur l'armement. Ils viennent d'obtenir leur premier contrat dessus à force, il y avait beaucoup trop de magouilles entre ULA et l'armée avant.
Yolteotl
(23h10) Yolteotl MrPapillon > c'est la que je dis que tu te plantes, ils ne coutent pas 80 millions, le cout est plus élevé, pas le double mais pas loin. C'est grace aux contrats gouvernementaux que SpaceX casse les prix et laisse miroiter un prix si bas.
MrPapillon
(23h10) MrPapillon Oui, mais les contrats d'armement c'est pas SpaceX.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Un satellite en orbite par SpaceX coûte moins cher que chez les concurrents.
Yolteotl
(23h09) Yolteotl Dans une certaine boite que je connais assez bien, les commerciaux ont "enfin" réussi à décrocher un contrat d'équipement pour l'armée américaine. Quand la France commande le dit équipement en 5 exemplaires, les USA c'est 100/200/300.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Un satellite en orbite par SpaceX coûte 80 millions de $. On fait des satellites à des milliards de $.
MrPapillon
(23h08) MrPapillon Yolteotl > La plupart des gouvernements des pays industrialisés peuvent financer des fusées SpaceX.
MrPapillon
(23h08) MrPapillon La Nasa n'est pas un organisme qui ne développe qu'en interne, c'est un organisme qui sous-traite beaucoup.
Yolteotl
(23h07) Yolteotl MrPapillon > "C'est pareil pour les autres pays", c'est que tu n'as pas vraiment conscience des effets d'échelle que ça représente. Aucun autre gouvernement de la planète ne peut financer comme le font les USA.
MrPapillon
(23h07) MrPapillon Les principaux concurrents actuels de SpaceX, c'est BlueOrigin, ULA, Roscosmos, Ariane. Tous principalement financés par des fonds publics.
MrPapillon
(23h06) MrPapillon Ariane vient de commencer à peine à entrevoir des plans de réutilisation des lanceurs, comme le font aussi les russes et ULA. Tout ça depuis que SpaceX a montré des succès dedans.
MrPapillon
(23h06) MrPapillon Ariane n'a pas de plan de colonisation de Mars en urgence.
MrPapillon
(23h05) MrPapillon D'ailleurs il y a eu des procès par SpaceX pour ça.
MrPapillon
(23h05) MrPapillon Faut pas oublier que les autres lanceurs américains sont encore plus soutenus par le gouvernement que SpaceX.
MrPapillon
(23h04) MrPapillon Et pour les autres boîtes aux US.
Yolteotl
(23h04) Yolteotl des lanceurs aux autres compagnies. Ils ne sont pas spécialement plus ambitieux ou doués que les gars de l'Agence Spatiale Européenne qui ont bien moins de fonds derrière
MrPapillon
(23h04) MrPapillon Oui et c'est pareil pour les autres pays.
Yolteotl
(23h03) Yolteotl MrPapillon > Comme je le disais, ils gagnent des clients parce que la concurrence est faussée. La NASA et le gouvernement américain souhaitaient avoir une compagnie américaine avec des contrats si importants qu'ils peuvent se permettre de vendre à perte
MrPapillon
(23h00) MrPapillon Mais là on parle de SpaceX sinon, c'est vraiment être de mauvaise foi de nier leur succès. Plein de clients s'ajoutent à leur carnet.
MrPapillon
(22h58) MrPapillon Yolteotl > Oui ça a été racheté récemment.
MrPapillon
(22h57) MrPapillon (Tesla n'a pas besoin de gagner de l'argent à ce stage aussi. Ils ont besoin de grandir le plus vite possible et de devancer tous les constructeurs établis).
Yolteotl
(22h57) Yolteotl [bloomberg.com]