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ACTU

L'AFRS continue la lutte contre le Mal

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Dans sa glorieuse lutte pour la moralité, la non violence et accessoirement l'enrichissement personnel, Super-AFRS vient d'engager un super-assistant : Catherine Genisson, super-députée du Pas-de-Calais.

L'élue aidera l'association à convaincre le gouvernement que nous autres, débiles mentaux , ne devrions pas pouvoir trouver les jeux "violents ou pornographiques" (GTA : San Andreas, Singles, Resident Evil 4, ...) en grande surface, mais uniquement chez les gentils revendeurs spécialisés que l'asso représente. Ouais, la responsabilité individuelle, c'est has been.
 

Commentaires

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iftol
 
A quand 7Sins dans un Sex-shop ?
gnondpomme
 
vraiment n'importe quoi le fameux mode "hot coffee" ne peut se voir que sur PC ... Donc leur "plus d'un million d'exemplaire" ils peuvent se les carrer bien profond vu que ni sur PS2 ni sur XboX l'on a accès a ce mode ...
Ouamdu
 
A quand 7Sins avec ça sur la pochette ?
shotgun
 
Mort de rire "en grande surface, mais uniquement chez les gentils revendeurs spécialisés que l'asso représente.". Moi SERIAL-KILLER en puissance je déclare être pret à poser une bombe dans les bureaux de cette association^^

Ben quoi si on est complétement taré autant le montrer jusqu'au bout non?
Zaza le Nounours
 
gnondpomme a écrit :
vraiment n'importe quoi le fameux mode "hot coffee" ne peut se voir que sur PC ... Donc leur "plus d'un million d'exemplaire" ils peuvent se les carrer bien profond vu que ni sur PS2 ni sur XboX l'on a accès a ce mode ...


Il me semble qu'avec une Action Replay ou un truc du genre, le mod est accessible aussi sur consoles. Mais je suis pas totalement sûr.
glace
 
Les gens de l'AFRS s'en foute du contenu choquant du jeu, ce qu'ils veulent c'est un marché captif où ils pourront imposer les prix.
Quaigy
 
"Tiens, si on essayait de trouver un nouveau bouc émissaire pour faire peur aux gens et gagner des voix ? Voyons, le rock, le rap, les goths, les joueurs d'AD&D, tout çà c'est déjà fait. Ah tiens, les jeux-video. Ca à l'air de marcher aux USA, lancons-nous !"
toof
 
Je confirme, à coups d'action replay, le mode est accessible sur Xbox et PS2.

Comme le faisait remarquer Zoup, le contenu de Fahrenheit est nettement plus explicite que celui de GTASA.

Au US, ce contenu a été retiré donc pour eux, pas de problème. Mais pensez vous le monsieur de Super-AFRS, qui est apparemment un grand gamer dans l'âme, irait tout seul s'attaquer à Fahrenheit, qui pourtant est très médiatisé en ce moment ? Bien sur que non, ça lui ferait beaucoup de travail. Autant s'acharner sur un cadavre déjà bien entamé.
Bolayuck
 
Un pas en avant, 2 en arrière !

Dansons la carioca, cariocaaa.

Non, je ne sais pas danser la carioca. Vous non plus, d'ailleur.

Edit: toof, Farenheit vient juste de commencer sa vente, tandis que GTA:SA s'est deja bien vendus, sont pas fous.
Skywilly
 
" de protéger les familles de certains drames humains. "

Encore quelqu'un qui ne c'est même pas donnée la peine de comprendre quelque chose...
wedge
 
comme toujours des gens qui n'y connaissent pas grand chsoes et qui sortent les grands discours.
Typotom
 
"Ouais, la responsabilité individuelle, c'est has been."

C'est ça qui fait le plus peur, le pire c'est qu'après ce seront les libertés individuelles qui le seront.
toof
 
Bolayuck a écrit :
toof, Farenheit vient juste de commencer sa vente, tandis que GTA:SA s'est deja bien vendus, sont pas fous.
Ouais, pas faux, mais les fameuses scènes olé olé retirées de la version américaine, ça fait un moment que l'info est connue.
ClémentXVII
 
Extrait de l'article écrit par le président de l'AFRS:

Sur le fond l'association ne remet nullement en cause les qualités intrinsèques de ce titre mais s'attaque à sa libre diffusion en grandes surfaces, alors qu'une majeure partie des revendeurs spécialisés, par déontologie, déconseillaient ce jeu aux plus jeunes et loupaient ainsi de nombreuses ventes puisque les jeunes ne se gênaient pas pour aller acheter le jeu au premier supermarché venu.


Première fois que je vois un président d'une association de vendeurs parler de ventes 'loupées' ;)
Space Cowboy
 
Même GTA, il faut un certain temps pour qu'ils ce rendent compte de quelque chose qui n'est pas dans leur "milieux". Le plus drole c'est qu'il n'y a vraiment rien de choquant, on peut voir mille fois pire ...
Gunhed
 
Halalala, Niko j'adore tes articles ^^

C'est malin maintenant je vais devoir vous placer dans mon "axe du mal" !

Bref pour revenir sur cette affaire, signalons juste que ça s'appelle du "suivi de dossier" ...

Avant même que le scandale Hot Coffee n'explose, nous nous étions engagés contre le peu de lisibilité du système PEGI et contre le fait que personne ne l'appliquait, et notamment les grandes surfaces, qui avaient pourtant promis, juré, craché de le faire (suite d'ailleurs à l'affaire du 1er GTA ... Si si souvenez vous celui en 2D où on écrasait des flics vu de haut)

Bref nous avons donc "proposé une solution", c'est à dire : "mettre un filtre entre un mineur et un jeu qui ne lui ai pas destiné"

Alors je sais, on va me ressortir des arguments "bateau" : "y'a pire à la télé ou sur le web, c'est aux parents de surveiller ce qu'ils achètent à leurs enfants, etc." mais bon c'est certainement plus facile de brosser dans le sens du poil que de proposer des solutions ! quiplus est, nous sommes à des années-lumières de ce que proposent les américains...

Qu'on soit bien d'accord, ce qu'on réclame c'est que nous puissions jouer à armes égales avec la GD... Ils peuvent vendre des jeux pornos si ça les chantent, du moment qu'il y a un vendeur pour filtrer le public...
Niko
 
Gunhed a écrit :
Halalala, Niko j'adore tes articles ^^

C'est malin maintenant je vais devoir vous placer dans mon "axe du mal" !
factor dans ta petite liste juste a coté de The Singles et 7 Sins ? J'adore \o/

Alors je sais, on va me ressortir des arguments "bateau" : "y'a pire à la télé ou sur le web, c'est aux parents de surveiller ce qu'ils achètent à leurs enfants, etc."
Tu ne peux pas balayer l'argument de la responsabilité de l'acheteur d'un revers de la main. On en a déjà parlé lors de la première news sur le sujet, d'ailleurs.

Ils peuvent vendre des jeux pornos si ça les chantent, du moment qu'il y a un vendeur pour filtrer le public...
Dans votre communiqué, vous opposez revendeurs spécialisés et GD : L'A.F.R.S. estime que ces types de jeux vidéo doivent être vendus exclusivement par des revendeurs qualifiés, capables de renseigner au mieux les parents, de jouer le rôle de filtre entre un jeu violent ou pornographique. Eux seuls peuvent d'ailleurs interdire la vente de ces jeux aux mineurs car en grandes surfaces aucun contrôle n'est effectué.

D'ailleurs, que qualifie-tu exactement de porno ? la scène de nu de Fahrenheit ? Les galipettes polygonisées de GTA ?
Skywilly
 
GunHed, c'est bien la premiere fois que je fait ça mais je te conseille de louer un film pornographique.

Tu comprendra ce que porno veut dire :)
Sonny
 
Il y a quelque chose que je ne comprends pas. Dans une grande surface un gamin peut prendre n'importe quel jeu et l'acheter, alors que dans un magasin spécialisé il y a un contrôle de l'âge avec une loi derrière et tout ?
Joule
 
Et puis bon, l'argument du vendeur qui conseille en fonction de l'âge, à d'autres.

Combien de fois j'ai vu un vendeur "ultra qualifié" de ces enseignes "spécialisées" recommander d'acheter GTA aux parents de gamins qui n'en ont pas l'âge plutôt que des produits qui leur sont plus destinés et dont ils avaient fait leur premier choix.

Les vendeurs de magasins spécialisés sont en général des core gamers, et n'ont aucune notion du grand public.

Finalement, pour le grand public que vous êtes sensés protéger, ça revient au même. Voire pire, on l'aiguille mal.
Niko
 
Il faudrait penser à faire interdire la vente online : personne ne peux contrôler l'âge du client !
hohun
 
Faut pas rêver, les jeux vidéo c'est comme les clopes : le but d'un revendeur étant de faire de l'argent, on ne s'étonnera pas de trouver très rarement un vendeur, fût-il "spécialisé", qui refuse de vendre tel jeu à telle personne.
Je dirais même plus, c'est du suicide commercial de faire l'ange en refusant de vendre un jeu : un revendeur X qui a des scrupules perdra ses clients au profit d'un revendeur Y bien plus "compatissant". Faut pas oublier non plus la nature profonde de l'être humain...
Interdire les jeux violents/porno en grandes surface, c'est clairement de l'hypocrisie. A 10 ans, j'achetais déjà des jeux violents chez des revendeurs spécialisés. Je n'ai d'ailleurs jamais acheté de jeu en grande surface...
En fait, je trouve qu'il faut être dérangé pour acheter en grande surface, vu les prix qu'ils pratiquent.
Gunhed
 
Niko je ne remets pas en cause ton point de vue, je le respecte car il est tout aussi pertinent que le mien.

Pour la vente online, la barrière de la carte bleue est suffisante pour prouver que la personne est majeure... Après si le gamin pique la CB, ça c'est un autre problème...

Selon la loi, une transaction commerciale avec un mineur n'a aucune valeur légale. Le mineur n'est pas responsable juridiquement... Et ça doit se faire avec le consentement des parents...

Pourtant la cible marketing de ce type de jeu est clairement positionnée adolescents (13-16 ans) et je n'ai jamais vu une seule enseigne de supermarché refuser la vente à un mineur...

Bref sous pretexte qu'on fait des jeux cools et que c'est à la mode, on peut faire ce que l'on veut ? On peut vendre n'importe quel jeu en toute impunité ? Désolé mais je n'approuve pas...

Quant à la responsabilité des adultes... et bien désolé mais ça me laisse perplexe... S'ils étaient aussi responsables que ça, les adultes, il n'y aurait pas d'accidents sur les routes, pas de viols, de meurtres, et par extension pas besoin de police et de lois... Pourtant malgré le degré de "contrôle" dans lequel nous vivons, il y a toujours autant de conneries réalisées...

Je terminerai avec une réponse faite à Tsokoa, du site Play-Attitude et qui a plus ou moins réagi comme le lectorat de Factor News...

Personnellement je ne suis pas contre les décapitations ou autres atrocités (je joue aux jv depuis 1979... alors je suis loin d'être aussi borné que les "familles de France" ou autres associations)

Mais ce qui nous énerve c'est que justement des "blaireaux" s'acaparent le dossier.. Je pense à Hillary Clinton qui veut classer XXX ce genre de jeu ou autres "fous" qui veulent carrément interdire ces jeux...

Nous on propose juste une solution "moins pire", plus audacieuse et égalitaire... En gros : ok on respecte le choix des développeurs de faire un jeu trash, après tout c'est leur choix, mais il faut juste un filtre entre le gamin et le jeu... C'est tout ! C'est pas méchant quand même de demander juste ça !

Pas une interdiction totale mais au moins que les éditeurs et la GD arrêtent l'hypocrisie en ne respectant même pas le PEGI (créé de toute pièce par les éditeurs, sans doute pour se donner bonne conscience).

Actuellement si on regarde le business des jeux vidéo : on constate que c'est en progression constante mais, amère constat, ce sont toujours les mêmes jeux qui monopolisent les charts... GTA 3 (1 million de jeux vendus en France), Fifa, Need For Speed, etc. Bref des jeux où aucun conseil n'est nécessaire puisque tout le monde les connait...

Bref l'originalité se meurt et tu (je m'adresse à Tsokua) seras surpris d'apprendre que des "developpeurs" soutiennent notre action.

Bref je respecte pleinement ton point de vue mais je tenais juste à te dire qu'il ne faut pas croire qu'on fait simplement ça pour l'argent ou récupérer des parts de marché (franchement les petites boutiques survivent plus qu'elles ne vivent et on dénombre un grand nombre de fermetures de boutique) - Notre chiffre d'affaires est d'ailleurs en baisse de 15 % tandis que celui de la GD fait des bons vertigineux...

Bref si on voulait récupérer des parts de marché, je pense qu'il faudrait déjà former une véritable alliance commerciale car honnetement jamais la GD et les éditeurs ne nous laisseront un tel marché (celui des jeux violents et à caractère pornographique).

Leur lobby est beaucoup plus puissant que le notre...


Pour conclure mon petit séjour sur Factor News, j'ajouterai que si j'avais vraiment souhaité frapper un grand coup, j'aurais utilisé le soutien de Jack Lang, beaucoup plus médiatique.

Car oui, Jack Lang, le fameux candidat à la présidentielle 2007 et l'eternel ministre de la Culture et de l'enseignement, s'est proposé pour relayer nos revendications aux ministres du gouvernement... et ça date du mois d'août...

Alors si on avait été opportunistes...

Pourtant on a préféré communiquer avec une élue "moins médiatique" mais qui travaille beaucoup plus sur le fond (elle défend notamment la condition féminine) car on craignait qu'avec Jack Lang, le dossier prenne une dimension d'affaire nationale et que des "incompétents" ne s'accaparent le dossier et que le jeu vidéo se retrouvent une nouvelle fois en première ligne, montré du doigt comme une usine à débiles mentaux (pour reprendre le terme de Niko ^^)...

Note : j'envoie le lien à Niko prouvant que je n'invente rien à propos de Jack...
Sonny
 
Je repose ma question (elle est courte) : Dans une grande surface un gamin peut prendre n'importe quel jeu et l'acheter, alors que dans un magasin spécialisé il y a un contrôle de l'âge avec une loi derrière et tout ?
hohun
 
Sonny a écrit :
Je repose ma question (elle est courte) : Dans une grande surface un gamin peut prendre n'importe quel jeu et l'acheter, alors que dans un magasin spécialisé il y a un contrôle de l'âge avec une loi derrière et tout ?

Reagrde mon mini-plaidoyer plus haut. J'ai acheté au moins un jeu violent dans chacun des revendeurs de ma (petite) ville (Reims), et j'avais clairement pas 18 ans. Aucun ne m'a refusé la vente, ni même parlé d'une restriction.
Sonny
 
Je parle pas dans les faits mais en théorie. Je voudrais savoir ce que la grande distribution et les magasins spécialisés ont normalement le devoir de faire.
Reblochon
 
Ca va finir comme avec les cigarettes si on impose un age legal. Les grands freres ou les copains iront faire les courses pour les autres. Et cela quand ce ne sont pas directement les parents qui iront acheter des jeux de 16+ à leurs gosses de 8 ans qui auront tapé trois fois des pieds par terre. En imaginant bien sur un monde où les magasins exerceraient une vigilance accrue sur l'age des clients !

De toute facon ce n'est que de l'hypocrisie. On voit des jeux avec du demembrement où la petite fille lugubre n'est meme pas à poil. Comme si le cul c'etait pire que la mort. Et en Amerique du Nord on n'est encore plus emmerdé. Ils censurent même "y a-t-il un flic pour sauver la reine" ! Ne vous plaignez pas.
Message masqué
Gunhed
 
Pour répondre à la question courte de Sonny ^^

Dans un magasin spé, le revendeur est souvent le patron... Il joue donc avec son "gagne pain" et ne va pas conseiller des jeux qui risquent de lui causer des problèmes... La protection de l'enfance englobe une multitude de lois... tu auras plus d'infos sur http://www.legifrance.gouv.fr/

On ne peut pas faire n'importe quoi avec un mineur et comme je le mentionne plus haut, tu ne dois pas faire de transactions commerciales car elles ne sont pas juridiquement valables...

Donc si un parent vient engueuler un revendeur pour la vente d'un jeu, il se prend le problème de face et doit prendre ses responsabilités car un mineur est jugé "incapable" (incapacité d'ester en justice et de ses actes)...

La vente n'est pas INTERDITE à proprement parler mais si un gars vend un film X à un mineur, il risque le pénal...

Voilà ce que dit la loi :

Code pénal: articles 227-15 à 227-28-1

La mise en péril d'un mineur

Une peine d'emprisonnement et d'amende peut être prononcée à l'encontre:

de la personne qui fabrique, transporte, diffuse par quelque moyen que ce soit et quel qu'en soit le support un message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine, ou qui fait commerce d'un tel message susceptible d'être vu ou perçu par un mineur,


Toute la nuance est là : Où commence le porno dans les jeux vidéo ? Une fellation dans GTA c'est porno ou rigolo ? Une partouze à 3 dans singles, c'est porno ou rigolo ? Buter un gars à coup de tronçonneuse, c'est violent ou top fun ?

Avec la puissance des cartes graphiques actuelles, le réalisme est stupéfiant et nul ne peut dire l'impact de tels jeux sur les mineurs...

Quid des jeux vidéo dans tout ça ?

Vaste débat n'est-il pas ?

Dans la grande distribution, on t'envoie gentimment auprès du SAV pour échanger le jeu... Et si de sparents s'affolent, hop le service juridique d'Auchan and co prend le relais, et dédommage si nécessaire...

Chez un revendeur, il peut fermer sa boutique en cas de procès...
bardamu
 
Gunhed a écrit :
Pourtant la cible marketing de ce type de jeu est clairement positionnée adolescents (13-16 ans) et je n'ai jamais vu une seule enseigne de supermarché refuser la vente à un mineur...


Qui pour la plupart on vu 250 fois le porno de canal+ qui eveille la curiosité quand on est gamin.
Gunhed
 
Donc nous on veut pas interdire, on veut lutter à armes égales...

Liberté, égalité, fraternité, ça vous dit quelque chose ?

Bon ben nous on veut se battre à armes égales et tant pis si on me taxe d'opportuniste, c'est pas bien grave ;)
Gunhed
 
bardamu a écrit :
Qui pour la plupart on vu 250 fois le porno de canal+ qui eveille la curiosité quand on est gamin.


Franchir des interdits est un cap necessaire à la construction mentale des enfants... On l'a tous fait...

Le problème vient du fait que quand il n'y a plus de barrières à franchir, il n'y a plus de limites... Et si le monde des adultes cautionnent le fait de regarder de films X, le gamin n'a plus vraiment de repères...

Après tout, si on suit ton raisonnement, il peut aussi regarder en toute impunité des films à la gloire des nazis ou des films portant atteinte à la dignité humaine...
Sonny
 
Tu as des données et des chiffres concernant les procès, les dédommagenements, le nombre de plaintes venant de parents, le montant des amendes, etc. ?
Boris41
 
excellente idée de s'associer avec une nana connue pour avoir été adjointe au maire d'Arras (et très proche qui plus est) qui a detourné des fonds pendant des années... les Arrageois s'en souviennent !
Reblochon
 
Chut ! Si tu n'es pas de l'A.F.R.S. tu ne peux pas dire de conneries sans te faire masquer ! (on a meme eu le droit à un point godwin)
Message masqué
WOLFREIM
 
Cela commence par ça et cela finit comme aux Etats unis pour les comic books avec le fameux COMIC CODE AUTHORITY: à savoir un groupe dont le travail est d'approuver chaque parution et de lui apposer le logo "comic code", marque assurant la bonne "moralité" du contenu des bandes dessinées.
Youpi!!
A quand la nouvelle génération de jeux avec des héros gentils, ne faisant que le bien au nom de la MOOOOORALE et surtout ne faisant pas de choses politiquement incorrecte (oh ça non). Après le raccourci d'il ya quelques années DESSIN ANIME = ENFANTS (excepté le phénomène manga-dessins animés japonais qui a quand même défrayé la chronique il y a 10-15 ans) à quand le raccourci JEUX VIDEOS= ENFANTS? Hein dites monsieur Gunhed?

Petit rappel (source AFJV)
Âge moyen des joueurs jeux vidéos aux USA : 28 ans
Âge moyen des joueurs jeux vidéos en Europe : 25 ans
Message masqué
ClémentXVII
 
Et avec tout ça, heureusement que l'Index a été banni en 1966, après Vatican II...

L'église supprime l'Index? Réponse du peuple: nous créons la censure (ou même l'auto-censure) et le politiquement correct ^^
Skywilly
 
Puisque j'ai toujours pas eu ma reponse, je voulais savoir ce que c'est que le " souci de protéger les familles de certains drames humains. ".

Si c'est ce que je pense, vous auriez du choisir Jack Lang parce que celle qui à ecrite cette phrase me parait aussi "a l'ouest" que Familles de France.

Aprés, j'ai peut-être pas compris de quoi on parlais, mais bon...
Gunhed
 
Sonny a écrit :
Tu as des données et des chiffres concernant les procès, les dédommagenements, le nombre de plaintes venant de parents, le montant des amendes, etc. ?


Non je n'ai pas les détails "techniques" des archives des tribunaux mais je pense qu'on peut retrouver ça dans les verdicts des tribunaux (TGI des grandes villes)

Par contre pour les boutiques, deux revendeurs sont actuellement concernées par ce problème et je peux te dire que quand une boutique traîne ce genre de réputation en ville, ça n'est pas bon pour les affaires... Car pour le grand public "qui ne joue pas au JV", leur vision est assez réductrice et l'amalgame jeux/porno/enfants/pédophilie est souvent vite fait dans ce genre d'affaire...

Pour avoir vendu des jeux GTA SA, deux magasins sont sérieusement inquiètés et passent pour des "pervers"...

Réfléchissez bien, ici nous sommes sur un site de "gamers" qui sait pertinemment de quoi on parle mais dans la "vraie vie" (IRL ^^) - une bonne partie de la population considère très mal le monde des jeux vidéo et si vous laissez ce genre de débat être récupéré par des associations comme Familles de France (très à droite quand même) plutôt que par une association des revendeurs spécialisés, le débat ne sera pas du tout le même... Et vous risquez de vous prendre une loi beaucoup plus dure sur le coin du nez, avec au passage quelques "durcissements" à propos des reseaux peer-to-peer et compagnie et où l'on sera de plus en plus fliqué...

Certains n'attendent qu'une chose : que le débat s'envenimme ... pour dire "ok, moi homme politique X, j'ai LA solution à ce problème" et vlan derrière, il nous bascule une loi en douce comme la taxe de 2% sur les DVD vierges (censée dédommager les maisons de disques)... Renforce la "police du net" et font une volée de perquisitions pour montrer l'exemple... et en fin de compte rien n'est réglé...

Bon ce n'est pas un chantage style "approuvez nous sinon ça sera ça" car on ne demande l'approbation de personnes pour communiquer ou agir selon telle ou telle direction. On agit selon des décisions communes prises en interne et tant pis si on choque ou si le message passe mal...

Alors c'est sur que vous n'approuvez pas notre démarche mais analysez le problème dans son ensemble et pas uniquement depuis votre point de vue de gamers.
Akshell
 
Gunhed a écrit :
leur vision est assez réductrice et l'amalgame jeux/porno/enfants/pédophilie est souvent vite fait dans ce genre d'affaire...

Que tu entretiens largement.
Skywilly
 
J'attend ma reponse :)

A moins qu'elle gène ? ;)
FleXmaN
 
Encore un moyen liberticide de déresponsabiliser les gens.
Laissez un peu les parents s'occuper de l'éducation de leurs enfants que diable.
J'ai été élevés à base de Ken, canal + en crypté le samedi soir et de jeu ultra violent et j'ai encore tués personne (enfin je crois).
Le souci c'est que ce genre d'action est faites par de vieux conservateurs qui n'y connaissent rien et qui en plus de juger l'action éducative des parents se permettent de les restreindre.
Et bien si ça devait en arriver là, franchement je donne une carte bleu à mon gosse pour qu'il puisse commander ses jeux barbares à sa guise sur le net .
Puis franchement c'est la solution de facilité, s'attaquer au jeuxvideo, fleuron ludique ou la majorités des joueurs ne sont pas adulte ou immature et ne peuvent pas se défendre.
Pourquoi vous ne le faites pas pour la musique, les dvd , les livres ? Car derrière y a des gens adulte qui savent de quoi il parlent et qui sont plus apte à ce défendre.
Je précise que GTA est un jeu qui me débecte au plus haut point , mais pour le principe je n'aime pas qu'on me dise ce que mes enfants doivent faire ou pas , j'estime que les parents sont seuls juge de leur éducation et leur occupation .

De toute façon je vais dire une chose :
Les "gosses" maintenant à 12 balais ils savent faire une AMV , scannés une ip et telecharger sur un FTP ,programmer un site en php alors c'est vraiment pas en faisant de tel mesure qu'on avancera .
Je crois que y a beaucoup d'autres methodes moins sectaire qui marcheraient largement mieux .
toof
 
Gunhed, c'est sympa tes réponses toutes faites, mais peux tu me répondre à propos de ce que j'ai dit un peu plus tôt ?

GTA SA c'est bien, mais Fahrenheit ? On y voit à plusieurs reprises des personnages entièrement nus (ce qui n'est pas le cas de GTA) en train de s'adonner à des activités sexuelles.


une bonne partie de la population considère très mal le monde des jeux vidéo
Pareil qu'Akshell, tu y contribues largement.
Lostsoul
 
Le sex dans les jeux vidéos pour les enfants, c'est le mal !


Il vaut mieux les entraîner à autre chose ...



C'est elle qui le dit ^^
Message masqué
marcolas
 
J'ai pas tout lu, c'est long.
Mais que l'AFRS veulent constituer un réseau de vendeurs "clean" m'horrifie. Moi je veux pouvoir acheter mes jeux vidéo n'importe ou !

Gunhed > comment tu faisais étant mineur pour aller acheter un pack de bieres pour boire dans un parc avec tes potes ? ou un paquet de clopes à 14 ans ? Tu allais simplement chez le vendeur et tu payais.
Faut arrêter de rever...

Edit
Pareil que toof. C'est ce genre d'asso qui fait en sorte que la masse populaire dénigre le joueur de jeu vidéo.
Dwin
 
Le truc FleXmaN c'est que effectivement, leurs actions ne servent strictement à rien étant donné que si un "ado" de 15 - 16 ans ne peut plus acheter son jeu dans un commerce il ira le pirater sur le net, il demandera à son pote de 20 ans de l'acheter ou il utilisera les 1000 autres solutions existantes pour se le procurer.

C'est comme les clopes, l'alcool, les films de boules, le hashish, etc... Les limites d'âge sont toujours plus élevées pourtant les déprédations augmentent, la criminalité des jeunes augmentent, etc...

En Suisse, l'école est un peu le bouc émissaire de ce genre d'associations qui finalement ne font que de chercher du pouvoir et des sièges dans n'importe quel bâtiment d'autorité publique et politique.

Ca leur fait de la pub, ils font la une des journaux et on en parle sur les sites spécialisés. Ils gagnent des voix au prochain scrutin.

Jack Lang s'en bat les ... des jeux vidéos mais il sait qu'il y a moins de gens qui les défendent qu'il y en a qui les dénigrent. Le calcul est vite fait.

Je m'en tiens à l'idée que ces associations pourrissent la vie de milier de personnes, privent les gens de leurs plus simples responsabilités, de vivre leur vie comme ils l'entendent. Et ça me révulse... Vivement la prochaine révolution...
Gunhed
 
Dwin a écrit : Vivement la prochaine révolution...


... Dit-il tranquillement installé dans son canapé en sirotant un Coca. :)

Bref c'est comme ces millions de gens qui passent leur temps à critiquer plutôt qu'à proposer des choses... L'AFRS propose une solution... qu'elle plaise ou déplaise, au moins on propose quelque chose et on en discute...

A vous d'en proposer une autre... Allez y chers amis, proposez une alternative...

Je rebondis sur votre étonnement :

Quelle est donc l'attitude à avoir ? Puisque vous semblez connaître le milieu, quelle est votre solution ?

Des jeux comme Singles, Resident Evil 4, Doom 3, GTA 3 SA (Et bien sûr Fahrenheit est dans le même cas pour répondre à Toof), sont vendus en grandes surfaces sans aucun contrôle sur les mineurs alors que la législation en vigueur (pas besoin d'une nouvelle loi) interdit celà...

Il faut continuer à jouer aux hypocrites ?

Laisser des gosses jouer à GTA et se marrer comme des baleines quand des gamins de 10 ans traiteront vos mères et vos soeurs de putes qui ne sont bonnes qu'à sucer ?

Je peux vous dire que les jeunes d'aujourd'hui - style 10-12 ans) sont beaucoup plus "verts" que nous ne l'étions à leur âge (j'en ai 32 et franchement je n'étais pas aussi vulgaire en parlant des femmes)

Désolé d'être extrême mais certains jeux ne sont pas à mettre entre toutes les mains.

Vous proposez d'éduquer les parents ? (la bonne blague, beaucoup comparent le PEGI à une note de jeu)... Vous nous ressortez l'excuse qu'il y a pire à la télé, sur le web ? Mouais c'est facile mais déjà vu mille fois...

C'est pas parce que mon voisin frappe sa femme que je peux le faire

Comme je l'ai dit plus haut dans ce genre d'affaire les revendeurs sont lésés car en jouant le jeu (en respectant les normes PEGI), ils loupent des ventes et les gamins leur répondent : "M'en fous je vais l'acheter chez Leclerc..."

Et quand un revendeur vend un jeu violent, il y a de fortes chances pour que les parents débarquent au magasin et traitent le patron d'inconscient... Car le revendeur spécialisé est aussi le patron de sa boîte et en cas de problème, c'est lui qui fait face... et non pas le SAV d'une quelconque Grande surface.

Bref nous ne jouons pas à armes égales... Mais ça je l'ai déjà dit

Donc si vous avez une solution, je suis preneur, vous me la faites parvenir sur le site de l'AFRS (on a aussi un forum avec plein de revendeurs dedans ^^) et je la transmets aux revendeurs de jeux vidéo.

Mais bon c'est sur qu'il va falloir lacher le clavier plus de 10 minutes, arrêter de faire du leveling à WoW, de downloader des Divx pornos et de transferer des conneries powerpoint à ses potes en se bidonnant comme des baleines (mode taquin activé ^^)

Mais bon ne me dites pas "il ne faut rien changer" car là c'est un faux débat ... Des gens vont se charger de changer les choses à votre place et vous ne pourrez rien y faire...

Les revendeurs ont simplement pris conscience qu'il fallait s'unir et se battre pour les motifs susmentionnés...

Pour info, les conservateurs sont ceux qui ne veulent pas que les choses changent... Alors désolé mais je trouve qu'on se place plus du côté des réformistes

PS1 : pour les propos de Catherine Genisson, je n'en suis pas responsable, ce n'est pas moi qui lui ai "écrit son texte" - elle est assez grande pour comprendre un problème et formuler elle-même une question - je l'ai simplement sensibilisé à ce problème et elle a posé la question qu'elle souhaitait au ministre en question...

PS2 : Quand à celui qui fait des allusions sur une soi-disant affaire de corruption à la mairie d'Arras... Je lui rappelerai juste qu'effectivement Catherine Genisson est conseillere municipale à la mairie d'Arras mais, dans l'opposition (elle est socialiste)!!! Le Maire - étiquette UDF - Vanlerenberghe est élu depuis 1995 (+ de dix ans mon vieux...) et je vois mal un maire de droite traficoter avec une élue de l'opposition - députée qui plus est et vice-présidente du conseil général... Alors quand on diffame, la moindre des choses est de décliner sa réelle identité, de dire d'où on tient ces accusations et surtout de présenter les preuves...

Enfin il serait surtout plus courageux d'aller lui dire directement en face plutôt que de lâcher ça sur un forum... Mais bon apparemment ce n'est pas le courage, ni l'intelligence qui étouffe l'auteur de ce post.

Tant qu'on y est, on va dire que Factor News a les mêmes initiales que le Front National et que du coup, oulalalala ça doit être un repaire d'extrêmistes ^^ - Franchement si on veut être crédible, il faut prouver ce que l'on avance... C'est la moindre des choses...
Niko
 
Proposer des solutions ? Allez ! je propose de cesser de prendre les gens pour des cons, en les informant plutôt qu'en les déresponsabilisant. Si la norme PEGI n'est pas claire, on la réforme (pourquoi pas en adoptant les mêmes logos que ceux du de la télé, forcément mieux connus du grand public). on peut même demander (obliger ?) l'affichage d'une légende dans les rayons de jeux. Ou faire une campagne de sensibilisation, comme c'est actuellement le cas pour les symboles -12, -16 et -18 à la téloche.

J'ai vu des caissières de supermarché refuser de vendre de l'alcool à un mineur, je pense qu'elles sont capabes de faire de même pour un jeu.
marcolas
 
Quand je lis ce genre de post, je sais pas si je dois rire ou pleurer.

En tout cas, je m'etonne que tu ne me répondes pas, Gunhed.

Des jeux comme Singles, Resident Evil 4, Doom 3, GTA 3 SA (Et bien sûr Fahrenheit est dans le même cas pour répondre à Toof), sont vendus en grandes surfaces sans aucun contrôle sur les mineurs alors que la législation en vigueur (pas besoin d'une nouvelle loi) interdit celà...

Parce que la vente en magasin spécialisé controlé par une association va changer les choses ? Relis ce que j'écris sur le tabac et l'alcool, souviens toi des moyens que tu utilisais pour picoler ou tester la clope à 14 ans ?

Laisser des gosses jouer à GTA et se marrer comme des baleines quand des gamins de 10 ans traiteront vos mères et vos soeurs de putes qui ne sont bonnes qu'à sucer ?

Tu vas trouver ca un "argument facile" mais les gamins ont 12000 autres manieres de devenir ce que tu dis. Ce n'est pas les empecher de jouer à des jeux violents qui changeront les choses.
Et puis excuse moi, mais Mario qui écrase des tortues, c'est quand meme super barbare !

Empechons donc nos gamins d'acheter leurs jeux en supermarché ! Bonne idée ! Ils les téléchargeront ! Ou pire, utiliseront des moyens "illégaux" ou "détournés" pour y parvenir.
Bravo !
Akshell
 
hahahaha je l'avais loupé celle-la, elle est magnifique.
Sonny
 
C'est vraiment ridicule cette histoire.

Gunhed, personne n'est dupe, tout le monde a compris que les magasins spécialisés veulent simplement se réserver une part du marché jeu vidéo. Ton histoire de défense des mineurs c'est vraiment n'importe quoi, je me demande même comment tu peux nous déballer tout ça en pensant que tu peux nous convaincre de ta bonne foi.

Et j'aimerais bien connaitre les chiffres concernants les plaintes et les procès des pauvres revendeurs qui ont vendu GTA à un gamin.
HirOshiMa
 
Laisser des gosses jouer à GTA et se marrer comme des baleines quand des gamins de 10 ans traiteront vos mères et vos soeurs de putes qui ne sont bonnes qu'à sucer ?

Tu caricatures et fais un raccourci lolesque.
En t'écoutant on a l'impression que jouer à GTA amène forcemment les jeunes à déconsidèrer la femme.

Si les jeunes d'aujourd'hui parlent comme tu le dis, il faudrait plutôt mettre en avant les causes suivantes :

- l'association du sexe à tout et n'importe quoi pour vendre, dévalorisation du désir, de l'amour.
- la facilité de trouver du porno sur BD/TV/Net.
- les programmes TV raccoleurs qui font l'apologie de l'humiliation, du voyeurisme, loi du plus fort, mise en scène pornographique...
Rickoman
 
M'en fout j'chu grand mainant j'peux me souler et cracher dans la rue d'abord.
Skywilly
 
Gunhed, tu de decribilise totalement avec ton précédent message. Déja parce que c'est typique et lu des millers de fois... Ensuite, parce que t'eclipse toutes les choses qu'on te reproche (ou non).

- On sait que votre but c'est l'argent, et vous avez totalement raison ! Alors ne déviez pas le débat ! Parce que si demain les jeux violents sont retirés de la vente vous allez vous plaindre parce qu'on dit que les jeux sont violents, que c'est de la connerie, juste parce que vous aurez tiré aucun bénéfice de votre précédente action.

- En quoi dire qu'on voit pire a la télévision c'est du déja vu ? A t'on fait une enquete sur ça ? Non ! En tout cas, pas officiellement. Donc on prendra cet exemple tant qu'on nous donnera des preuves que c'est faux... Et c'est pas prêt d'arriver !

- Se mettre en "coalition" avec une femme qui ose dire une connerie comme "proteger les famille de drame humain" prouve que l'association n'a qu'un seul but et qu'elle ne souhaite ni discuter, ni couper la poire en deux.

- Il faudrait peut-etre faire une différence entre GTA et POSTAL 2 par exemple ! L'un est violent mais à une qualité vidéoludique indéniable, l'autre est un ramassi de conneries en tout genre bon pour les toilettes (d'ailleurs, il ne sort pas outre-atlantique, c'est dire...).

- Singles n'en montre pas plus que dans les bouquins de Sciences au College, bordel ! On en voit plus et mieux dans une publicité pour VICHY !

- C'est pas parce qu'un gosse à traiter ma mere de pute que c'est un joueur de GTA et que c'est la faute du jeux vidéos. Pas plus que de la télévision. Proposer aux parents d'éviter de dire le meme genre de connerie devant leurs enfants, ça par contre, ca serait pas mal non ?

- En gros, vous êtes une sorte de Familles de France qui cache son vrai jeu pour rallier quelques naifs joueurs. Histoire de leur planter un couteau dans le dos aprés.

- Ta essayé Hot Coffee ou tu as juste lu le pamphlet de Mme Cigare ? Parce que... MOUARF ! C'est de la pronographie ça ???? Mort de rire !

- Faut arreter de prendre les gosses de 12 ans pour des cons. Ils sont bien plus "verts" comme tu dit, et bien plus aptes à comprendre ce qui se passe à l'écran. Meme si, on est d'accord, il ne faut pas abuser non plus.

Franchement... vous m'exasperez. Parce que vous n'apportez rien, vous remuez la merde (aprés l'avoir déposée) et en +, vous ralliez des gens qui n'ont jamais joués à un jeu-vidéo de leur vie (Mme "drame humain") histoire qu'il vous aident a touiller...
Rickoman
 
Du calme.

Si la violence se vend c'est parce que la majorité en veut.

Le jour ou les gens voudront, je sais pas moi, disons plus de nouilles et ben ce sera l'explosion des simulateurs de consommation de nouilles....et rien ne pourra empécher la vente de simulation de consommation de nouilles.
Skywilly
 
J'adore ton exemple ;)
Rickoman
 
Skywilly a écrit :
J'adore ton exemple ;)


Je peux faire mieux
Reblochon
 
Bon apres avoir lu ces 3 pages de debats, reste que comme Sonny je trouve l'argumentation de monsieur A.F.R.S. completement ridicule. Un amalgame de demagogie et de desinformation. Les problemes soulevés sont plus ou moins pertinents, mais les causes developpées relèvent plus de la paranoia, de la naiveté ou tout simplement de la mauvaise foi. Si se cacher derriere une assoc permet de dire n'importe quoi, je vais en monter une tout de suite.

Et puisque monsieur A.F.R.S. cherche des solutions pour contrer la violence chez les jeunes joueurs, je lui propose de rentrer en contact avec Jacques Brodeur de edupax (http://www.edupax.org/) qui a eu une idee qui a porté fruit. En plus il trouvera sur son site une mine d'informations (un exemple) et de liens pour mieux etayer son discours la prochaine fois (edit: ce site est aussi un bon exemple de ce que l'on peut faire en manipulantion de l'information).


HirOshiMa, on pourrait demander l'avis de Capitaine Al Batard sur le sujet du respect des femmes. ;oP
Boris41
 
Gunhed a écrit :
PS2 : Quand à celui qui fait des allusions sur une soi-disant affaire de corruption à la mairie d'Arras... Je lui rappelerai juste qu'effectivement Catherine Genisson est conseillere municipale à la mairie d'Arras mais, dans l'opposition (elle est socialiste)!!! Le Maire - étiquette UDF - Vanlerenberghe est élu depuis 1995 (+ de dix ans mon vieux...) et je vois mal un maire de droite traficoter avec une élue de l'opposition - députée qui plus est et vice-présidente du conseil général... Alors quand on diffame, la moindre des choses est de décliner sa réelle identité, de dire d'où on tient ces accusations et surtout de présenter les preuves...

Enfin il serait surtout plus courageux d'aller lui dire directement en face plutôt que de lâcher ça sur un forum... Mais bon apparemment ce n'est pas le courage, ni l'intelligence qui étouffe l'auteur de ce post.

Tant qu'on y est, on va dire que Factor News a les mêmes initiales que le Front National et que du coup, oulalalala ça doit être un repaire d'extrêmistes ^^ - Franchement si on veut être crédible, il faut prouver ce que l'on avance... C'est la moindre des choses...

Je parlais bien de l'ancien maire d'Arras, maire socialiste avant 95, puisque Genisson a été adjointe au maire de 89 à 95. Et puis je suis arrageois donc ce qui se passe dans ma ville j'en suis au courant. Malheureusement y a jamais eu rien de fait tellement la magouille allait loin... Quant à la remarque sur mon courage et mon intelligence elle est vraiment petite, justement je pense qu'il est bon que l'on sache qui soutient votre revendication et j'ai autre chose à faire que de contacter une politique parce qu'il y a des soupçons de corruptions sachant que c'est le cas pour beaucoup de politiques...
Rickoman
 
Reblochon a écrit :
Si ce cacher derriere une assoc permet de dire n'importe quoi, je vais en monter une tout de suite.



Ouais en plus monter une association ça permet de remplir ses week-end.

Tiens aujourd'hui je m'emmerde je vais monter une association contre la misère du monde et faire une thèse sur l'enfance malheureuse et ses méfaits contre la couche d'ozone.
marcolas
 
Rickoman a écrit :
Du calme.

Si la violence se vend c'est parce que la majorité en veut.

Le jour ou les gens voudront, je sais pas moi, disons plus de nouilles et ben ce sera l'explosion des simulateurs de consommation de nouilles....et rien ne pourra empécher la vente de simulation de consommation de nouilles.


Üniquement à condition qu'il soit jouable sur l'écran tactile de la DS.


Ok je sors.
Message masqué
Rickoman
 
marcolas a écrit :


Üniquement à condition qu'il soit jouable sur l'écran tactile de la DS.


Ok je sors.


je pensais plutôt au pad révolutionnaire de qui vous savez.

Indice : le nom de la console se trouve dans le 6° mot de la phrase précédente.
Message masqué
Gunhed
 
A part Niko, merci à lui (et pourtant dieu sait à quel point il est opposé à notre démarche), personne ne répond à la question que je posais dans mon post.

Quelque part, ça confirme ce que je disais... Mais bon je constate juste que vous agissez de la même manière que ceux que vous condamnez...

Si nous étions au Far west, en 1870, vous m'auriez déjà pendu haut et court sans autre forme de jugement.

Désespérant ! Mais bon relisez bien mes posts (deux fois si nécessaire)

Finalement le seul qui soit dans le vrai, c'est Rickoman. Tiens d'ailleurs on va le labelliser "propos approuvés par l'AFRS"

Enfin pour terminer, si je caricature certains propos, c'est fait volontairement.

Mis à part ça, je ne me retrouve pas dans la description que vous faites de l'initiateur de cette action...

Personnellement j'estime parler en connaissance de cause... Je dirige une team Counter Strike ( http://www.team-koo.org ) - on fait même une lan ce week end à Wingles (pour ceux qui veulent me pendre sur la place publique ^^) - je joue à Guild Wars, Battlefield 2, Advance Wars (GBA-DS), Wipe Out, Virtua tennis (PSP), etc. et je collectionne des tas de vieilles consoles japonaises, je lis, comme vous, Factor News et j'arpente pas mal de forums "gaming" car on y trouve souvent des idées interessantes... Moi aussi je joue à des jeux très violents voire glauques comme Silent Hill, FEAR ou Alexandra Lederman Equitation 5... et je ne m'offusque pas dès que je vois un bout de sein ou de foufounne...

J'estime donc ne pas être complètement "Out" dans le domaine des jeux vidéo (enfin j'espère mais bon...) et puisque nous sommes en démocratie, j'utilise les moyens du bord pour faire passer les idées des personnes que je représente...

En tout état de cause, je ne vais pas passer 107 ans ici car je crois avoir fait le tour de la question et de l'idée que je défend ...Pour le reste on peut en parler en privé.

Merci à Factor News et plus particulièrement Niko pour m'avoir accordé un droit de réponse (signalons que ce n'est pas le cas partout, comme par exemple sur jeuxvideo.com où l'on ne peut pas réagir à l'article nous concernant ... ou encore sur Gamekult qui "boycotte" systématiquement tous nos communiqués depuis qu'on s'est attaqués à Sony).

Bref merci et peut-être à bientôt ;)
Skywilly
 
"je ne m'offusque pas dès que je vois un bout de sein ou de foufounne..."

C'est vrai. Tu t'offusque sur des cabrioles moches, habillées, cachées et mal animées.
FleXmaN
 
Formatons nos enfants .
Tv : franklin la tortue .
Livre : babar go to school ( y a du sexske sur la bouche dans harry poter ) .
Musique : lorie ( t'es pas ma meilleur amie)
Jeuxvideo : hello kity the game

Dites oui a un monde de paix et d'amour :) .
Rhaa vision étriqué des choses :/
Rickoman
 
Gunhed a écrit :
Si nous étions au Far west, en 1870, vous m'auriez déjà pendu haut et court sans autre forme de jugement.

Personnellement j'estime parler en connaissance de cause... Je dirige une team Counter Strike ( http://www.team-koo.org )



Encore un matyr seul contre tous...
Counter Stirke c'est le mal...toutes ces balles qui s'écrasent contre tous ces fronts ensanglantés...cela me donne la chair de poule.
toof
 
Gunhed, si nous étions en 1870, tu serais couvert de goudron et de plumes.
marcolas
 
Cette histoire de 1870 me rappelle ma jeunesse, non pas que je sois si vieux mais quand j'étais gamin, j'avais un revolver en plastique pour jouer aux cow boys. Je grimpais même sur le toit du garage pour me planquer et abattre les méchants.
Un peu comme CS finalement.
On devrait proscrire aussi les pistolets en plastique alors Gunhed ?
Skywilly
 
Nan, les pistolets en plastique c'est assez populaire pour que meme le brocandier du coin se fasse de l'argent dessus.
Gunhed
 
Je reviens juste sur ce que dis Boris à propos de la députée.

Désolé si je t'ai blessé mais ce n'était pas le but. Je trouvais juste que ce n'était pas "intelligent" de parler de trucs politiques obscurs dont finalement on ne sait rien et qui n'enrichissent pas le débat. En plus si ça remonte à perpette...

Mais bon si tu es du coin, on pourrait discuter de tout ça autour d'un verre...
marcolas
 
I've been a prisoner of my own blindness, chantait l'autre.
Dommage que tu ne réagisses pas d'avantage Gunhed parce que quand je parle de pistolet en plastique, je rigole mais y a une vraie question derriere. Idem dans le dernier post de FleXman à propos d'Hello Kitty.
Reblochon
 
toof a écrit :
Gunhed, si nous étions en 1870, tu serais couvert de goudron et de plumes.
Ha ha ha ! Bien vu. C'est le Docteur Doxey.
Gunhed
 
Bah relisez mes posts, vous trouverez les réponses à vos questions...

Désolé mais je ne vais pas me répéter sans cesse et de toute évidence ça vous amuse de pinailler sur la forme et non pas sur le fond...

Donc ça devient lassant et je préfère m'entretenir en privé avec ceux que le débat intéresse.
hohun
 
Tu dis que tu joues depuis 1979, quel âge avais-tu ?
Les jeux à l'époque étaient-ils aussi violents qu'aujourd'hui ? Ils étaient moins réalistes, pour sûr. C'est justement une des causes qui te porte, je me trompe ? C'est plus réaliste, donc à même de plus choquer.
Il faut prendre du recul. Tu as été élevé dans une "culture" (on va dire ça comme ça) de jeu vidéo différents. Il te manque peut-être le point de vue, justement, de quelqu'un qui a été élevé dans ces jeux violents/récents. Tu y joues aussi, mais tu n'as plus la fraîcheur d'un gosse de 10 ans. Je peux te dire, que ayant été élevé dans les JV violents (mais avec des parents responsables) - je jouais à carmageddon et quake 1/2 à 10/12 ans, je ne suis pas pour autant devenu un monstre, et je pense que 99% des jeunes ayant commencé le JV à la même période que moi pensent pareil.
Je continuerai ce post plus tard, la salle info ferme :/
toof
 
Gunhed, qui pinaille ? Certains tentent de transposer des actions dans d'autres situations afin de te montrer l'absurdité des démarches, démarches qui servent comme l'a souligné Sonny à d'autres fins que de protéger l'enfance de l'horreur des jeux vidéo.
Arnaud
 
Moi je trouve que c'est pas une mauvaise idée d'interdire la vente de jeux à des personnes en dessous de l'âge recommandé. Ca éviterait qu'on dise sans arrêt que les jeux vidéo sont la cause de troubles psychologiques chez les adolescents et on pourrait passer à autre chose.

Bon d'un autre côté en dehors des jeux réellement pornographiques (il y en a, et ce sont des grosses merdes, de ce que j'en sais), aucun jeu vidéo à ma connaissance n'est aussi choquant que certains films. Interdire GTA:SA aux moins de 18 ans alors que Irréversible n'est interdit qu'aux moins de 16 ans n'est pas cohérent. Cela dit, au cinéma il est possible d'interdire l'accès au film aux gens en dessous d'un certain âge, tandis que pour les jeux vidéo, à ma connaissance, l'accès n'en n'est que déconseillé.
niCO
 
C'est nul d'infantiliser les gens.

C'est nul de mettre des bâtons dans les roues des développeurs qui développent des jeux pour les adultes.

Allez brûler en enfer avec bonnes intentions.

- Je faisais des JdR à 11 ans où je violais et torturais.
- Je picolais et je fumais des pêtards à 14 ans.
- A 16 ans, je sortais des concerts de thrash pour me rendre à l'hosto.
- J'ai cassé des lampadaires et des boites aux lettres

Et en parallele j'ai toujours eu de bonnes notes, j'ai eu mon bac à 17 ans et aujourd'hui je suis ingénieur, marié et parfaitement intégré à la société.

Vous avez jamais été jeune ou quoi ? Vous pensez vraiment que si on regarde des pornos, qu'on traine dans la rue et qu'on joue au rebelle on va devenir un délinquant ?

Bullshit.

C'est nul d'infantiliser les gens.

C'est nul de mettre des bâtons dans les roues des développeurs qui développent des jeux pour les adultes.

Allez brûler en enfer avec bonnes intentions.
Skywilly
 
Nico, je te donne un "Vos" ;)
Reblochon
 
niCO tu oublies que les jeux te font faire des choses horribles (aux marges de la légalité) ! Joli poisson.
gregoire1fr
 
d'une certaine maniére, je comprend le point de vue de l'AFRS.

je sais qu'il exprime aussi et essentiellement les problémes financier lié au petite revendeur de jeux video, qui souffrent de la GD comme les disquaire en leur temps.

mais oui je suis pour l'existence d'une vrai loi interdisant au jeune en dessous d'un certain age de pouvoir acheter des jeux violent ou a contenu sexuel explicite, a la maniére des film, et je pense que les jeux doivent étre noté, grace a un systéme clair inspiré de celui en vigeur a la télé, et par un organisme indépendant, telle celui existant pour les films.

je suis parfaitement conscient que l'écrasante majorité des joueurs qui joueront a de telle jeux même si il en ont pas l'age n'en gardera aucune sequelle, mais c'est pour la minorité qui pose des problémes en s'inspirant ou prétendant s'inspiré d'un jeux vidéo, que le jeux n'est pas en cause mais que ce sont les parent qui ont été irrésponsable dans l'éducation de leurs enfants.

En gros, je pense qu'une telle reglementation ne changera rien au niveau des faits, mais que dans l'ésprit des gens, les jeux ne soit plus accusé de tout les mots, mais que la faute soit rejetésur les parents ou la société, bref que les gamers ne soit plus mis a l'index car on pourra dés lors répliquez en cas d'accusation, de la part de la FFF ou de thompson, qu'il y a une reglementation, mais qu'elle n'est pas appliqué.

l'idée général est en gros de rejeté le probléme sur les autres, et que ca retombe donc pas sur la geule des jeux vidéo.

le principe n'est pas trés moral, mais bon on fait ce qu'on peut.
vanes
 
en même temps, les grande surfaces agissant contre la loi, apparemment, rien ne vous (l'asso) empêche de porter cette affaire devant les tribunaux compétents... Faire un triplette de oufs, FdF, 60 Miyons de consommateurs et vous, avec une brochette d'avocats, vous vous portez partie civile, vous gagnez un max de brouzoufs, vous rachetez les éditeurs de JV et vous nous sortez l'intégrale de Yeti sports en 12000 déclinaisons.

et ensuite on se fait tous des bisous parce qu'au fond on est gentils et on aime la meme chose.

(n'empeche qu'on me retirera pas de l'idée que c'est juste un truc pour faire venir le hardcore gamer chez vous, qui serez seuls dépositaires du jeu honni.)
Boris41
 
Gunhed a écrit :
Je reviens juste sur ce que dis Boris à propos de la députée.

Désolé si je t'ai blessé mais ce n'était pas le but. Je trouvais juste que ce n'était pas "intelligent" de parler de trucs politiques obscurs dont finalement on ne sait rien et qui n'enrichissent pas le débat. En plus si ça remonte à perpette...

Mais bon si tu es du coin, on pourrait discuter de tout ça autour d'un verre...


Je voit que tu es d'Anzin et que c'est avec toi qu'on a conversé par mail l'autre jour quand tu nous as transmit le communiqué (Xbox-attitude et Play Attitude). Tu tiens un magasin sur Arras ? (rassures moi, c'est pas ultima ?)

Pour en revenir au sujet principal et comme je te l'ai déjà dit par mail, je trouve, comme nombre d'autres, que cette histoire est un peu exagérée. D'une, donner l'exclu au petites boutiques reviendrait à supprimer toute concurrence , donc tirer une balle dans le pied du consommateur. Et deuxièmement je pense que c'est aux parent d'élever leurs gosses, si les parents ne sont pas responsables les gosses ne peuvent pas l'être c'est évident et c'est bien là que se trouve le problème. Les jeux vidéos violents ne rendent pas les gosses violents si ils mènent une vie équilibrée.
Gunhed
 
Oui je suis d'Anzin - Je ne suis plus commerçant mais rédacteur territorial. Par contre c'est moi qui ai créé la boutique Ultima Games en 1994 mais à l'époque ça s'appelait Objectif Games.

En 1997 je l'ai revendu à la chaîne Ultima. Mais bon j'y remets rarement les pieds
Boris41
 
Ah bah j'ai pas connu la boutique à cette époque, et actuellement je suis dans le même cas que toi étant donné la mentalité des vendeurs (ça me ferait mal de leur lâcher du fric alors que d'autres boutiques arrageoises sont bien plus sympa). J'imagine que ça à du faire comme le passage de Joystik et Joypad chez Future ;-)
Rickoman
 
Gunhed a écrit :
Oui je suis d'Anzin - Je ne suis plus commerçant mais rédacteur territorial. Par contre c'est moi qui ai créé la boutique Ultima Games en 1994 mais à l'époque ça s'appelait Objectif Games.

En 1997 je l'ai revendu à la chaîne Ultima. Mais bon j'y remets rarement les pieds


Ah ok voila le pourquoi du comment...
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samedi 03 décembre 2016
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vendredi 02 décembre 2016
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MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
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Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
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hohun
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(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.