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ACTU

Kane & Lynche le rédac chef de Gamespot

CBL par CBL, d'après Shacknews  email  @CBL_Factor
 
Jeff Gerstmann est une figure connue dans le monde de la presse vidéo-ludique vu que c'est le rédac chef de Gamespot, un des nombreux sites du groupe CNET. Récemment, il a osé dire dans son test que Kane & Lynch: Dead Men n'était pas terrible (ce qui est totalement vrai) et lui a collé un 6/10. Il a répété la même chose dans son vidéo test avec des mots encore plus durs (la vidéo a été retirée). Eidos a menacé de retirer leur gros contrat publicitaire à GameSpot (le site est entièrement skinné Kane & Lynch) et la réaction a été immédiate : Jeff Gerstmann a été viré.

Ce n'est pas la première fois que ce genre d'événement se produit mais ça n'avait jamais été aussi loin. Ça pose le problème de l'indépendance de la presse pro et du modèle économique de la pub. Les journalistes totaux de ce merveilleux monde des jeux vidéo sont payés via la pub par les gens qu'ils doivent juger sans oublier les cadeaux (jeux, consoles, goodies, voyages,...) qui sont à la limite de la corruption. Avec ce style d'affaires, c'est l'ensemble de la presse pro qui est discrédité. Si la presse perd la confiance de ses lecteurs, elle cesse d'exister.

Les créateurs (très bien informés) de Penny Arcade ont fait un comic sans appel sur le sujet. Ci-dessous, voici le fameux vidéo test. Suite au licenciement de Jeff, son ami Tim a démissionné.

 

Commentaires

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donniedarko
 
oui.
depuis micro kids c'est un peu comme ça.
gameone a prit la releve.
les tests sont assez hallucinant ^
CBL
 
Game One ça a été le summum du n'importe quoi en France. Au départ, la chaine appartenait à moitié à Canal+ et à moitié à Infogrames. Canal+ s'est cassé et Infogrames est devenu seul maitre à bord.

Ils ont mis en place des contrats avec les gros éditeurs proposant diverses prestations dont les fameux tests en plusieurs parties sans esprit critique. C'est ce qui a causé le dégout et le départ de presque toute l'équipe. Depuis le rachat par la maison mère d'MTV, les choses se sont un peu améliorés et Alex et Marcus sont revenus.
Cyberpunk
 
Je sais pas si on vraiment la vérité là-dessus, sur ce qu'il s'est vraiment passé en interne, ça me parait vraiment trop gros.
Mais si c'est exact, on est dans la science-fiction, Eidos se discrédite complètement au niveau de l'image et s'expose à un sacré boycott des sites et magazines (j'espère qu'il y aura de la solidarité là-dessus et qu'ils ne seront pas tenus par les couilles financièrement). De même pour Gamespot de la part des utilisateurs, je vois pas qui y gagne dans l'histoire.
Hyst
 
Je suis assez d'accord avec Cyberpunk...je n'ose pas croire que la raison principale de ce licenciement soit un test négatif d'un jeu unanimement considéré comme médiocre.

CNET est également propriétaire de Gamekult (avec une home elle aussi skinnée aux couleurs de Kane & Lynch pendant au moins une journée) et pour autant, Clément Apap ne s'est pas (encore ?) fait viré malgré le très moyen 5/10 attribué au jeu pas plus tard qu'hier...

Ceci étant, si c'était bien la seule raison c'est un scandale et un discrédit total pour CNET et Eidos...
Netsabes
 
Notez que les pressions d'éditeurs "bouh, le test il est nul tu n'as pas compris le jeu si c'est comme ça je mettrai plus de pubs chez toi", c'est super courant.

Ce qui est rare, c'est que ça ait ce genre de résultat.
Cyberpunk
 
Netsabes a écrit :
Notez que les pressions d'éditeurs "bouh, le test il est nul tu n'as pas compris le jeu si c'est comme ça je mettrai plus de pubs chez toi", c'est super courant.

Ce qui est rare, c'est que ça ait ce genre de résultat.


C'est clair que tu dois en savoir quelque chose, surtout qu'au niveau du ton, Gamespot n'est pas Nofrag, ce qui me met encore plus le doute (ça doit pas être les même budgets pub non plus, mais gamespot peut très bien vivre sans eidos à mon avis)
CBL
 
L'ensemble de la presse US lui a trouvé beaucoup de défauts mais très peu a osé descendre à 6.
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/kaneandlynchdeadmen?q=kane%20&%20lynch

La note est ce qui intéresse le plus les éditeurs. Mieux un jeu est noté et plus haut il est placé dans gameranking/metacritic. De plus, beaucoup de gens font encore l'erreur de ne pas lire les tests et de s'arreter à la note pour juger.

Soyons clairs : il n'y aura jamais de confirmation officielle. C'est déjà énorme alors je vois mal CNET dire "oui on a viré le rédac chef car on avait un contrat de pub avec Eidos et qu'il disait du mal du jeu". Mais bon... un site aux couleurs de kane & lynch, un rédac chec qui dit du mal du jeu, son vidéo test qui est carrément retiré, ce rédac chef qui finit par sauter... Ca fait beaucoup de coincidences.
Zouzou
 
De toute façon, qui fait encore confiance à la presse américaine depuis la désignation unanime de meilleur jeu de tous les temps à Halo 3.
Electronike
 
Ça fait belle lurette que je me fie plus aux commentaires des joueurs et aux forums technique dédiés pour me faire une véritable idée des jeux.

Mais c'est plus car je pense que la confrontation des avis est plus efficace, que par une crainte de corruption de la part de la presse pro à la quelle j'ai quand même assez confiance dans l'ensemble.
Prodigy
 
Electronike a écrit :
Ça fait belle lurette que je me fie plus aux commentaires des joueurs et aux forums technique dédiés pour me faire une véritable idée des jeux.


Parce qu'aucun éditeur ne créerait de faux compte d'utilisateurs pour balancer des reviews ou des avis bidons sur leurs propres produits, tu crois ?
Cyberpunk
 
Cyberpunk a écrit : blah blah


Tu dis n'importe quoi!

Electronike a écrit :Mais c'est plus car je pense que la confrontation des avis est plus efficace, que par une crainte de corruption de la part de la presse pro à la quelle j'ai quand même assez confiance dans l'ensemble.


ça depend, si tu vas sur un forum jeuxvidéo.com, c'est pas gagné. Les vidéo reviews sont pas trop mal pour ça, c'est plus difficile de pipeauter (au moins sur la fluidité et la réalisation).
Akshell
 
Donc si vous lisez des tests de Crysis qui lui mettent plus de 7 ou 8, vous saurez d'où ça vient. Enfin je dis ça, je dis rien, hein.
J Jensen
 
Akshell a écrit :
Donc si vous lisez des tests de Crysis qui lui mettent plus de 7 ou 8, vous saurez d'où ça vient. Enfin je dis ça, je dis rien, hein.


Oui, effectivement, tu n'as rien dit.

Sinon chez Gamekult, également sous l'emprise de CNET, le test de Kane & Lynch est paru 6 jours après la sortie du jeu et s'est tapé un 5/10. On peut se demander s'il n'y a pas eu pression pour repousser le test vu sa mauvaise note.
D-Kalck
 
Akshell a écrit :
Donc si vous lisez des tests de Crysis qui lui mettent plus de 7 ou 8, vous saurez d'où ça vient. Enfin je dis ça, je dis rien, hein.
On attend toujours le test Factor !
Requiem
 
Vive la liberté d'expression \o/
CBL
 
Prodigy a écrit :
Parce qu'aucun éditeur ne créerait de faux compte d'utilisateurs pour balancer des reviews ou des avis bidons sur leurs propres produits, tu crois ?


Tout à fait. Un game designer avait avoué (faut que je retrouve la news) qu'il passait plusieurs heures par jour à poster sur les plus gros fora pour défendre ses jeux.
Cyberpunk
 
CBL a écrit :


Tout à fait. Un game designer avait avoué (faut que je retrouve la news) qu'il passait plusieurs heures par jour à poster sur les plus gros fora pour défendre ses jeux.


Pour avoir bossé chez un éditeur, je confirme la pratique. Après, c'est quand même dans des proportions ridicules, l'impact est négligeable.
Mendoza
 
Sans aller jusqu'à au game designer, un simple chef de produits le fait régulièrement, à son échelle. J'ai travaillé pour le Mal, une fois (un constructeur de cartes graphiques), on avait des comptes sur chaque forum technique pour dire du bien de nos produits (et on jouait très bien le jeu du geek convaincu), on appelait les journalistes pour augmenter les notes d'un point ou deux, supprimer des phrases de previews, on envoyait des cadeaux, des cartes de test étaient généreusement perdues (d'ailleurs ces mêmes cartes de test n'étaient pas toujours strictement identiques aux cartes commercialisées), on conservait les articles pour savoir à qui donner de l'argent pour des pubs (les gentils journalistes avaient des pages de pub,les autres non)...Bref, moi pauvre naïf, je suis tombé des nues. Depuis, je ne regarde plus les tests de presse.
Prodigy
 
J Jensen a écrit :
On peut se demander s'il n'y a pas eu pression pour repousser le test vu sa mauvaise note.


Alors on va éviter tout de suite les rumeurs, vu le contexte, c'était simplement une histoire de planning surchargé.
pouletmagique
 
N'empèche, il est super dur avec Kane&Lynch. Dès le début, il lui taille un costard supra-hardcore.

C'est sur 10 la notation, car 6/10, c'est pas catastrophique. Je vois pas pourquoi il monte de cette façon au créneau.

Après, je suis d'accord avec tout le monde, c'est dingue. Mais bon, en meme temps, ca fait très longtemps qu'on vit plus au pays des bisounours.

Il y a qu'a voir notre président qui fait la couv de Gala, ou qui se permet de nous parler de pouvoir d'achat en s'augmentant de 140%. (pas de polémique).
nonmerci
 
C'est vraiment des tordus d'avoir viré leur rédac chef sur le motif qu'il a fait sont travail...
Je comprends mieux la hype des petits sites qui taillent les jeux. Ils ont pas d'annonceurs et ils en auront jamais donc ils se sentent obligé d'etre cruels.
Netsabes
 
nonmerci: c'est un peu l'inverse. Sans pression, tu dis ce que tu veux. Pas besoin donc de t'encombrer de bêtises consensuelles qui n'intéressent personne et ne font que plonger tout le monde dans la médiocrité.
nico2
 
"Si la presse perd la confiance de ses lecteurs, elle cesse d'exister."

J'en doute. Les tests de JV.com sont réputés pour être les plus pourris (on se demande d'ailleurs pourquoi) et ça reste le site n°1 en FR. La presse, tant qu'elle dit aux joueurs ce qu'ils ont envie d'entendre elle aura des lecteurs. Ce que les joueurs ont envie d'entendre c'est pas compliqué : Halo 3 est génial, Killzone est incroyable, le prochain Splinter Cell sera énorme, etc.
Prodigy
 
nico2 a écrit :
La presse, tant qu'elle dit aux joueurs ce qu'ils ont envie d'entendre elle aura des lecteurs.


Ah bon ? Pourquoi tous les mags papiers se cassent la gueule alors ?
nico2
 
Tout comme dans la news que je cite, j'utilise le mot presse au sens large pour désigner aussi bien les sites webs que les magazines. Je n'étais pas au courant que les sites spécialisés se cassaient eux aussi la gueule. C'est le cas ?
Electronike
 
Pour CBL
Les commentaires de Fanboys truqués ne représentent qu'une petite part et sont assez facile à éliminer.
De plus quand on viens souvent sur un site on repère vite les passionnés et ceux qui ont des sensibilités proche de la nôtre.
Enfin quand je parle des forums techniques je pensais plus aux forums dédiés officiels des prob techniques qui si on est habitué livre beaucoup d'informations.

Par exemple les forums de TF2 se prennent majoritairement la tête sur des problèmes d'équilibrage alors que ceux d'un GOW ou d'un UT ne parlent que de dysfonctionnement ou de mauvaise image.

Le command and Conquer 3 est un bon exemple avec une proportion de 4,917,417 posts sur le jeu et seulement 574,847 posts sur la technique, de plus les problèmes évoqués sont vraiment des petits problèmes.
http://forums.ea.com/mboards/category.jspa?categoryID=34

Enfin bref avec un peu d'habitude les communautés donnent un bien meilleur retour que les tests.
Hyst
 
Je crois qu'il faut pas tout confondre. Si la presse se casse la gueule c'est parce que son format répond moins bien aux spécificité du marché des jeux vidéo : beaucoups de vidéos, des éléments téléchargeables, des news tous les jours...sur un mensuel c'est plus dur ! La presse jeux vidéo online se porte, elle, correctement pour autant que j'en sache.

Ensuite, sur ces histoires de pression pub/objectivité, c'est un fait mais je vois pas pourquoi les jeux vidéo seraient plus touchés...j'ai pas l'impression que ce soit aussi fort dans le milieu des critiques cinéma, si ?
Prodigy
 
nico2 a écrit :
Je n'étais pas au courant que les sites spécialisés se cassaient eux aussi la gueule. C'est le cas ?


Ben ça dépend de quel site spécialisé on parle. Et pour tout dire, je n'en sais rien, j'ai pas leur chiffres (apparemment au moins JV.com se porte bien). Mais après dire qu'ils marchent tous parce qu'ils disent ce que les lecteurs veulent entendre/lire, ça me paraît un peu réducteur et rapide...

Si tu veux dire qu'un bon test dans l'esprit d'un lecteur c'est souvent un test qui le conforte dans sa propre opinion (le fameux test "objectif" à savoir "mon jeu préféré a une super bonne note"), là effectivement on est d'accord. Mais je ne sais pas si rechercher ça volontairement est signe de pérennité, je trouve même ça super casse gueule. Je peux me tromper...

Hyst > je pense que dans la presse ciné c'est pareil voire pire.
DoubleJ
 
@MagicChicken: J'aime bien la 2e partie de ton commentaire, ainsi que la fin, qui n'a strictement rien à voir avec le sujet de la news.
Ca y est, tu vas mieux maintenant ? Tant mieux ^^

Zouzou a écrit :
De toute façon, qui fait encore confiance à la presse américaine depuis la désignation unanime de meilleur jeu de tous les temps à Halo 3.

Le casual gamer, voir même le simple gamer, les gens qui représentent la majorité du marché, donc la cible privilégiée des éditeurs.
On est encore en train de croire que le marché des jeux-vidéo est majoritairement peuplé d'hardcore gamers, ou de gens qui sont à fond là-dedans.
Après j'ignore si Halo 3 est un bon FPS ou pas (peut-être qu'il est très bien après tout, je n'en sais rien).
Je ne joue que sur PC et je n'accroche pas du tout les FPS au pad.

Donc oui, les gens font confiance à la presse, et à mon avis cette affaire ne va strictement rien changer aux choses.
Oui, les gens vont continuer à se fier aux notes.
De toute façon, cela ne touche pas que les jeux-vidéo, c'est valable pour n'importe quel autre produit de consommation.
On prend les gens pour des moutons et ... ça fonctionne !
Alors pourquoi s'en priver tant que ça rapporte ?
Akshell
 
Hyst a écrit :
Ensuite, sur ces histoires de pression pub/objectivité, c'est un fait mais je vois pas pourquoi les jeux vidéo seraient plus touchés...j'ai pas l'impression que ce soit aussi fort dans le milieu des critiques cinéma, si ?

Les sites comme jeuxvidéo.com sont comme Mr Jourdain, ils font du journalisme sans le savoir, sans en connaître, comprendre, ou même simplement respecter la moindre règle déontologique, parce qu'après tout c'est que du jeux vidéo. Donc chaque semaine ils engrangent goodies, tee-shirt, figurines, jeux gratuits sans se poser la moindre question.
romjet
 
Cyberpunk a écrit :


Pour avoir bossé chez un éditeur, je confirme la pratique. Après, c'est quand même dans des proportions ridicules, l'impact est négligeable.

j'avoue que je faisais la meme chose quand je bossais chez un éditeur mais bon comme on etait les seuls à parler de nos jeux c'était pas grave :D

C'est pareil dans n'importe quel industrie sous un format différent (ciné >> forums, musique >> skyblog) les boites de buzz existent pour cela maintenant.
sandeagle
 
C'est cool tout ça mais quelqu'un à joué à Kane & Lynch?
Je me suis procurer le jeu sur PC, j'ai commencer le premier niveau et le niveau "tutorial" et enfin j'ai desintallé le jeu.
C'est pas bô, c'est rigide, c'est incohérant et c'est chiant. Mettre un 6/10 à Kane é Lynch c'est trop gentil.
nycoom
 
je me pose une question : est-ce qu'un jeu a déjà obtenu une note en dessous de 6 sur factor (à part des jeux polonais qui sont nazes par défintion) ? non parce que j'ai l'impression qu'ici, seuls les bons jeux sont testés, tout du moins les jeux appréciés des testeurs (ou ceux qui font déjà l'unanimité dans les forums même avant leur sortie).
C'est pas une critique, juste une question que je me pose. En même temps, pourquoi se faire chier à écrire des tests sur des jeux moisis quand on est pas payé pour le faire ?
Electronike
 
nycoom a écrit :
En même temps, pourquoi se faire chier à écrire des tests sur des jeux moisis quand on est pas payé pour le faire ?


Ben voila, c'est dit.
Akshell
 
Oui c'est la limite, les rédacteurs choisissent leurs tests et ne sont même pas forcé de les rendre.
Mais on en trouve : Fusion Frenzy 2, Victi, X³: Reunion, Sin Episode 1, Sonic Rival, DoAX 2, ...
Niko
 
nycoom > Oui, il y en a eu (quelques exemples) , mais c'est vrai que c'est assez rare ces derniers temps. Même si c'est plutôt défoulant à écrire, il faut subir un peu le jeu pour s'en faire une idée correcte. Il faut bien dire qu'avec la platrée de jeux sympas ce dernier semestre, on préfère jouer (et donc tester) à des titres qui nous intéressent.

Pour le petite histoire, un test de K&L est bien prévu, mais Shua n'arrive pas à faire fonctionner le jeu sur sa machine. Il attend un patch :/
CAPTN CAVERN
 
Juste pour rappeler aux bisousnours locaux que dégraisser les gêneurs un peu trop professionnels et portés sur la déantologie c'est ce qui ce fait à l'heure actuelle dans tous les milieux (industrie, journalisme, etc...).

VOilà pourquoi vous pouvez vous attendre à traffic égale à une augmentation du nombre de crash d'avions :D
Netsabes
 
nycoom :
Syberia II: 4/10
Victi: 1/10
The Moment of Silence: 5/10

Et ce ne sont que les miens...
wata_
 
ce qui me choque le plus dans cette news et ces commentaire c'est le post de Mendoza passant completement inaperçu, alors qu'il est absolument incroyablement scandaleux. jveux bien croire qu'on est tous blasé des combines supposées de notre societé de conso, mais quand même..
FleXmaN
 
C'est partout pareil, y a pas si longtemps, pour un simple test dvd un peu dur, un attaché de presse m'a contacté en me menaçant de sucrer les produit presse au site etc...Ou alors t'as ceux qui te font parvenir un petit calendrier par ci, une paire de tong par là en espérant que tu sois gentil avec leurs bouses...
Ayant subis ça dans un petit organisme, j'imagine à peine ce que doit être la pression dans une grosse boite....
MORB
 
Prodigy a écrit :
Parce qu'aucun éditeur ne créerait de faux compte d'utilisateurs pour balancer des reviews ou des avis bidons sur leurs propres produits, tu crois ?


Ca porte d'ailleurs un nom: http://en.wikipedia.org/wiki/Astroturfing

Je me rappelle avoir lu des articles qui parlaient de boites de comm qui se spécialisent dans ça et ont des employés à temps plein qui construisent plein d'alter-ego fictifs pour infiltrer les forums, genre ils font ça sur le long terme et prennent le temps de se faire accepter sur les forums en se faisant passer pour des gens normaux pour avoir assez de crédibilité pour pouvoir ensuite défendre les produits de leur clients.
Blutch
 
Bah, de toute facon, on ne sait absolument rien de cette affaire, et ce fier aux rumeurs bien caricaturales ne nous avancera pas pour connaitre la vérité.
Il suffit de voir ne serait-ce que le tres recent "scandale Harvey Smith" pour voir a quel point la presse peut relater n'importe quoi a tord et a travers... mais bon, c'est un peu dans l'air du temps.

Par contre, oui, c'est vrai que je trouve le video test montré ci dessus pas vraiment professionnel... non pas du fait qu'il n'aime pas le jeu, ca je m'en tape... mais juste que pour un test, je m'attend a une analyse un peu plus fine... la, ca fait quand meme amateur.
Allez factor, faites nous un test... tiens, puis d'opposing front aussi :)
Akshell
 
yep . En dehors de Zaza il n'y a qu'une seule IP pour tous les messages.
Prodigy
 
FleXmaN a écrit :
C'est partout pareil, y a pas si longtemps, pour un simple test dvd un peu dur, un attaché de presse m'a contacté en me menaçant de sucrer les produit presse au site etc...


Le plus fort : on m'a proposé de faire le test d'un coffret DVD... avec juste le dossier de presse ! :|
shamamatt
 
Akshell a écrit :
yep . En dehors de Zaza il n'y a qu'une seule IP pour tous les messages.


mdr, on dirait une conversation de teletubies
FleXmaN
 
Prodigy a écrit :


Le plus fort : on m'a proposé de faire le test d'un coffret DVD... avec juste le dossier de presse ! :|

Honteux !
Y a peu j'ai du faire un test d'un livre...avec le scan du livre...
Et encore je passe les éditeurs qui te demandent sous 3 jours de renvoyer leur dvd de 9H de bonus en ayant tout bien vu etc...Ou leur livres de 3000 pages...Avant la fin de la semaine...
JiHeM
 
Comme si vous n'aviez jamais rédigé une fiche de lecture à partir d'un condensé...
Prodigy
 
http://www.forumopolis.com/showpost.php?p=1869780&postcount=52

Selon ce post ça serait un peu plus compliqué que ce que les apparences (comme d'habitude, hein, me direz-vous).

Flexman > oui le DVD avec 75h de bonus à tester en un week end je kiffe aussi :o

Jihem > pour juger de la qualité technique de l'intérêt éditorial d'un DVD, le dossier de presse c'est un peu short quand même !
Kadis Orox
 
Merci pour l'exemple Akshell ;]
The Radec
 
Je trouve ça marrant les gens qui découvrent que le jeux vidéo c'est un business et oui, là dedans aussi il y a des trucs pas toujours très propre:

" Tu as mal noté mon jeu donc la prochaine fois, tu auras ton exemplaire de test 15jrs après les autres, ça t'apprendras coco."

" Ce jeu sort en même temps que le notre, on crée des comptes de faux joeurs sur les forumsde joeurs qui en diront du mal et que les bonnes notes viennent d'une presse achetée "

Mais les journalistes ne sont pas tous des pucelles innocentes jetées aux editeurs mafieux.

Je suis sûr que certains insatisfait du cadeau reçu, descendront le jeu par vengeance


Prodigy a écrit :


Le plus fort : on m'a proposé de faire le test d'un coffret DVD... avec juste le dossier de presse ! :|


Et tu l'as pas fait ?
Pourtant je suis sûr que tout était bien indiqué dedans =p

Petit HS, je regrette vraiment la dispariton des critiques cinés de Resetmag. On sentait qu'elles étaient écrites par un passioné et parfois tu me faisais me rendre compte que j'étais passé à côté d'un film (genre The Life aquatic with Steve Zissou )










*comme on a dit, 1 LG BH200 , 100 balles et un mars =p*
Tofton
 
C'est un peu comme le critique cinéma officiel de la RTBF, si c'est pas du cinéma d'auteur Belouchistanais il déteste tout ce qu'il va voir ou presque.
Reez
 
Putain pourtant quel test juste! Ceux qui ont l'impression que Jeff etait agressif ou gratuit dans ses propos, testez le jeu vous même... J'ai jamais aussi mal utilisé 50 euros.
Morty
 
J'aurais préféré le TALC : "Kane est Lynché, le journaliste aussi"...
nico2
 
Blutch a écrit :
Il suffit de voir ne serait-ce que le tres recent "scandale Harvey Smith" pour voir a quel point la presse peut relater n'importe quoi a tord et a travers...

Mais encore ?
Mendoza
 
>wata_ : oui c'est assez écoeurant. Et là on ne parle que d'informatique et de jeux vidéos. Je n'ose pas imaginer ce qui se passe dans le monde de l'information (photos retouchées, articles de complaisance, cadeaux somptueux, menaces, etc).
Le pire c'est que j'ai d'abord constaté la "corruption" volontaire des journalistes de tests. Ensuite je me suis dit que au moins, pour avoir un avis plus sain d'un produit, les communautés d'utilisateurs étaient plus utiles. C'est là que j'ai découvert le marketing viral et l'infiltration des communautés.
Finalement, je préfère me rabattre sur des sites "amateurs" comme Factornews, normalement assez loin de ces systèmes. Mais je suis peut-être encore naïf ^^
CBL
 
Mendoza a écrit :
Finalement, je préfère me rabattre sur des sites "amateurs" comme Factornews, normalement assez loin de ces systèmes. Mais je suis peut-être encore naïf ^^


Il n'y a pas besoin de mettre des guillements : nous ne sommes effectivement pas professionnels dans le sens premier du terme :)
Ca garantit l'indépendance mais ça ne remplit pas le frigo ^^

News encore mise à jour.
Caracolad
 
A croire qu'il ne reste que des sites comme Gamerama pour préserver une objectivité potable sur internet...
Niko
 
Caracolad > Vas y doucement sur l'autopromo, quand même :]
Blutch
 
nico2 a écrit :

Mais encore ?


Tu fais dire a peu pres ce que tu veux a n'importe qui en reprenant simplement les parcelles de phrases que tu veux et en les changeant de contexte...
Un peu comme les "ce jeu a tout pour devenir la nouvelle reference du rpg" que tu trouve en citation sur certaines boites, en omettant le "s'il n'était pas truffé de bugs et de tous ces defauts qui le rendent finalement ininteressant et tres frustrant" qui suit...

Bon, la, c'est exagéré, mais c'est pour bien illustrer mon propos... et oui, c'est a peu pres ca qu'il s'est passé sur les derniers commentaires d'Harvey, mais ce n'est pas vraiment le sujet...

Enfin bref, tout ca pour dire juste la chose suivante : je me méfie grandement des raccourcis a la va vite et bien arrangeant de la jolie histoire du pauvre journaliste innocent et pur renvoyé parce qu'il a osé faire preuve d'une franchise et d'une noblesse de coeur face au grand satan :)
Groomy
 
Les sites comme Gamespot ou IGN (les gros sites américians) j'ai jamais eu confiance. En exagérant ils mettent 9 à tous les jeux et c'est le chiffre après la virgule qui compte, 9.1 jeu pas top top, 9.8 = plutot bon jeu.

Ensuite faut pas cracher sur tous les sites, je fais confiance à Gamekult ou Eurogamer par ex pour sortir de bon test (factor aussi mais les tests sont pas légions).
Les avis d'utilisateur sont aussi importants, ça multiplie les points de vue surtout quand on connait un peu les gouts de notre interlocuteur. Mais je prends ça avec des pincettes il y a aussi des gens pas objectifs ou de mauvais gouts dans le bas peuple.

Quand on veut l'avis sur un jeu, lire 2 ou 3 tests, un bon forum, l'avis d'un ami, quelques vidéos, une démo quand elle existe et en général on s'est fait notre avis.
Aurélien
 
Pour ceux qui ont pas peur de l'anglais, un article plutôt intéressant sur le sujet se trouve sur Gamasutra, c'est plutôt instructif et aussi un peu effrayant.

Après pourquoi ca arrive a GameSpot et pas a Gamekult, je pense (et j'essaye pas de faire dans le cliché) qu'il faut garder en tête que ce type de renvois sans préavis pour n'importe quoi passe sans problème aux USA.
snoopers
 
pouletmagique a écrit :
C'est sur 10 la notation, car 6/10, c'est pas catastrophique. Je vois pas pourquoi il monte de cette façon au créneau.


Le contenu de son test évoque plus le 3/10 que le 6/10.
ptitbgaz
 
Caracolad a écrit :
A croire qu'il ne reste que des sites comme Gamerama pour préserver une objectivité potable sur internet...


Ouais enfin Excuse moi mais ton site en est l'exact reflet, exagerer certaines caractérisques d'un jeu (les défauts pour toi, les qualités chez les suppôts de Satan) pour faire du buzz et fourguer ce que tes lecteurs (j'imagine des rebelles du système marcketeux à ki on l'a fais pas, hé qu'esse tu croit...) ont envie de lire.

Ou alors c'est un exercice de style ironique auquel cas je dis rien...sauf que c souvent mal fait et pas vraiment drôle...
Prodigy
 
C'était un troll.
RouDy
 
Caracolad a écrit :
A croire qu'il ne reste que des sites comme Gamerama pour préserver une objectivité potable sur internet...

J'ai envie de dire, meme pas, owned. Mais je ne cederais pas au mauvais penchant.
Zaza le Nounours
 
MORB a écrit :

Ca porte d'ailleurs un nom: http://en.wikipedia.org/wiki/Astroturfing

Je me rappelle avoir lu des articles qui parlaient de boites de comm qui se spécialisent dans ça et ont des employés à temps plein qui construisent plein d'alter-ego fictifs pour infiltrer les forums, genre ils font ça sur le long terme et prennent le temps de se faire accepter sur les forums en se faisant passer pour des gens normaux pour avoir assez de crédibilité pour pouvoir ensuite défendre les produits de leur clients.

Certains vont encore plus loin : ils deviennent carrément admins sur un site de jeux, et nous vendent ensuite leur shooters de zombies sur DS (qui, rappelons-le, sort le 7 décembre en France après de longs mois d'attente).
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Tribune

MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Crusing
(00h40) Crusing MrPapillon > (00h32) A moins qu'il ouvre les portes de la conquête spatiale! [cache.marieclaire.fr]
noir_desir
(00h35) noir_desir Crusing > donc on le subira quand même
noir_desir
(00h34) noir_desir (23h40) Crusing > disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;( ...
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Crusing > Ouaip, c'est le futur Président Trump Junior, qui déclenchera la troisième guerre mondiale contre l'alliance euro-sino-pakistanaise avec un petit sourire discret.
Crusing
(00h23) Crusing noir_desir > Bein tu l'auras pas a te le coltiner, en fait, vois tu.
noir_desir
(00h22) noir_desir Crusing > non du tout pourquoi ?
Crusing
(00h21) Crusing MrPapillon > Le pire c'est le fils Barron, tu sais pas si il est autiste, si il tue des chatons en cachette, ou si il pense déjà à rétablir l'équilibre de la force.
Crusing
(00h19) Crusing Wololo quoi, j'ai envie de dire.
Crusing
(00h19) Crusing MrPapillon > (00h14) [youtube.com]
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Je suis sûr qu'ils ont plein de trucs rigolos à raconter eux aussi.
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Et Trump et sa famille, c'est un peu la famille Addams version Eric Cartman.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Et des gens qui jurent sur des bibles.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Bah les Etats-Unis c'est toujours très rigolo. Y a qu'à voir la cérémonie d'investiture avec une nana de télé-réalité qui chante faux pour l'hymne et des "god" tous les trois mots avec des prêtres.
Crusing
(00h13) Crusing noir_desir > (0h10) tu vis aux EU?
noir_desir
(00h13) noir_desir MrPapillon > en terme d'élu député ou président, 25% ce n'est pas suffisant pour gagner
noir_desir
(00h12) noir_desir MrPapillon > c'est pour ça que chez nous, les lepen ont dû mal a percé
noir_desir
(00h11) noir_desir MrPapillon > ce n'est pas proportionnel suivant les états, tu gagnes, tu remportes tout...
noir_desir
(00h11) noir_desir MrPapillon > ouais, marrant et rigolo, je ne sais pas si c'est le mot...
MrPapillon
(00h10) MrPapillon Le côté débile de leur système, c'est que les votes à l'intérieur de certains états ne servent à rien.
noir_desir
(00h10) noir_desir Crusing > il n'est pas élu au suffrage universel directe... bref :) c'est chiant on va au moins se le coltiner 4a
MrPapillon
(00h10) MrPapillon Mais les états-unis restent une démocratie représentative. C'est ça qui est rigolo.
Crusing
(00h08) Crusing noir_desir > Non mais change pas de sujet, il n'est pas élu démocratiquement.
noir_desir
(00h05) noir_desir Crusing > certes après c'est leur façon de voter... Les démocrates se sont fait avoir plusieurs fois, s'ils ne voulaient plus de ce système, il n'avait qu'à le changer. C'est que ça leur plait.
Crusing
(00h03) Crusing pas*
Crusing
(00h03) Crusing (23h40) noir_desir > Non, élu en indirect, par démocratiquement.
vendredi 20 janvier 2017
noir_desir
(23h57) noir_desir Khdot > :) tu pourras faire un match de catch avec lui après :)
Khdot
(23h48) Khdot premier jour et on se marre déjà avec Trump, j'vais prendre du poids de ouf avec autant de popcorn, calmez-vous
noir_desir
(23h46) noir_desir [gamekult.com] ça a l'air chouette comme idée, dommage que je n'ai pas de talent artistique....
noir_desir
(23h40) noir_desir disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;(
LeGreg
(23h31) LeGreg où est la news ?
LeGreg
(23h30) LeGreg Chantal Goya a sorti un nouveau disque ?
Crusing
(23h03) Crusing Meilleur panneau de manif jamais [pbs.twimg.com]
Crusing
(22h56) Crusing CBL > (22h16) Il est le phénix vengeur des noel passé.
Laurent
(22h55) Laurent Niko > chiche !
noir_desir
(22h52) noir_desir CBL > et les étrangers hein, enfin les étrangers qui ont colonisé hein pas les rouges
Niko
(22h48) Niko Sinon, on peut faire une news sur Chantal Goya
CBL
(22h44) CBL Yep, rien que pour la peine je vais faire une news Switch
Niko
(22h41) Niko Je crois que c'est la pire méchanceté qu'on ait jamais dit sur le site :|
MrPapillon
(22h19) MrPapillon CBL > Pour faire un *~clash~*.
CBL
(22h16) CBL Pod > Mais pourquoi tu viens ici alors ?
MrPapillon
(22h08) MrPapillon Trump c'est un peu Cartman devenu adulte en fait.
MrPapillon
(22h01) MrPapillon Mais du coup c'est à qui qu'on va mettre des nouilles dans le froc ? Un volontaire ?
Pod
(21h58) Pod Factornews et son lectorat sont au jeu vidéo ce que Touche Pas À Mon Poste et son public sont à la télévision.
choo.t
(21h45) choo.t Les USA se plaignent de Trump, mais nous on à Pod, c'est quand même un autre niveau.
CBL
(21h01) CBL Sauf les noirs, les femmes, les homos, les opposants politiques, la presse, les scientifiques, le climat et la planete
CBL
(21h00) CBL America First !
Big Apple
(20h56) Big Apple Sebultura > C'est exactement dans l'esprit du discours d'investiture de Trump, you made my day ;)
Big Apple
(20h46) Big Apple Zboub : Euh, Zouz, et en plus, il s'appelle Roberto!
Sebultura
(20h21) Sebultura Je m'en lasserai jamais FUCK YEAH! [youtu.be]
Crusing
(19h50) Crusing Le vertueux > un blood dragon 2
thedan
(19h47) thedan 20 minutes du prochain ghost recon : [youtube.com] ça a l'air generique et "farcry" au possible !
Laurent
(19h21) Laurent (19h05) BeatKitano > Ca fait 2 semaines que Mark Hamill lit les tweets de trumps avec la voix du joker... tout se tient
BeatKitano
(19h05) BeatKitano Ça explique des choses [theslot.jezebel.com]
Le vertueux
(18h43) Le vertueux De toute façon pour moi l'aspect nanar est une fausse bonne idée, il faut essayer de faire quelque chose d'excellent, de bien joué, bien foutu, de relativement sérieux mais avec des éléments qui dénotent, genre coupe mulet, quelques punchline etc...
Le vertueux
(18h42) Le vertueux ptitbgaz > Seagal année 80/90 alors, parce que tout ce qu'il y a après c'est super chiant et ça ressemble à du cod justement.
ptitbgaz
(18h17) ptitbgaz (14h59) Crusing > Ils n'avaient pas besoin de noter que le français n'était pas disponible... :D C'est vrai qu'un COD sauce nanard/Seagal assumé, ça pourrait être bien marrant.
GTB
(18h09) GTB Playdead (Limbo/Inside) lâche la première illustration de leur prochain jeu: [cdn-static.gamekult.com]
zouz
(17h21) zouz [parismatch.com]
choo.t
(17h03) choo.t et c''est bien mérité. J'en ressort avec un mal de crane, le FOV de 40° et devoir constamment switcher d'un écran à l'autre sont vraiment rédhibitoire. Et l'environnement est illisible.
fwouedd
(16h56) fwouedd Ouais : [jeuxvideo.com]
fwouedd
(16h56) fwouedd Il a fait un flop terrible sur les autres supports y'a pas longtemps non?