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ACTU

Infinity Ward : les employés modern

CBL par CBL, d'après Game Informer  email  @CBL_Factor
 
L'affaire du multi de Call of Duty : Modern Warfare 2 n'en finit pas et ce ne sont pas les propos d'IW qui vont calmer.

Du côté des chefs, Jason West et Vince Zampella, on explique que c'est pour le bien des joueurs et que ça va limiter les problèmes de triche et de différence de niveaux entre les joueurs. Après on pointe du doigt les vilains pirates alors que Call of Duty 4 : Modern Warfare est toujours dans le top 10 des ventes PC en France chez Amazon deux ans après sa sortie et que le jeu a à peine baissé de prix. Puis on finit par expliquer qu'une partie des gens qui se plaignent (à savoir les loueurs de serveurs) le font pour de basses raisons financières. Tu m'étonnes : vu qu'il n'y a plus de serveurs dédiés, ils ne peuvent plus rien louer.

Pendant ce temps, le community manager essaye de calmer le jeu en expliquant comment ça va marcher. Ce sera comme la majorité des jeux avec matchmaking : on choisit quelques paramètres et on est envoyé automatiquement sur le "meilleur" serveur en priant pour que ce soit le bon. On rappelle qu'on fait aussi bien voire mieux avec une liste de serveurs et des filtres. Quant aux matchs privés, ce sont juste des parties qu'un joueur peut créer en choisissant une partie des options. IW a quand même pensé au cas où l'hôte quitte la partie : un autre joueur de la partie devient hôte. "La chose qu'on perd c'est la possibilité de configurer la partie en profondeur avec des mods et autres" ont déclaré Jason et Vince. Sans déconner. C'est justement un des intérêts d'un vrai serveur dédié. Par contre IW a créé un système de listes d'amis ce qui est super utile quand on a déjà Steam qui tourne derrière.

Pour justifier tout cela, on nous raconte que c'est pour le pauvre joueur casual qui serait perdu par une liste de serveurs ou qui n'arriverait pas à créer un serveur dédié. Pourtant les milliers de joueurs qui jouent à Counter et qui créent des serveurs ne sont pas tous doctorants en physique quantique...
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
bixente
 
Si le sort des "casuals" les tracassse autant, ils n'ont qu'à proposer les deux solutions (server browser + matchmaking et parties privés).

Quelle mauvaise foi.
pomkucel
 
Non ca va diviser la communauté , ce qu'ils veulent éviter à tout prix ... La solution qu'ils ont choisi est la meilleure : on garde que les casuals !
hohun
 
Niveau mauvaise foi je les situe à 9 sur l'échelle dite "de l'UMP".
Ze_PilOt
 
Pourquoi le casual devrait monter un serveur dedie !? En 20 ans de jeux, j'ai jamais lance un seul serveur :|

Leur systeme avec serveur dedie :
Suffit de cacher par defaut la liste, (houlala ca fait peur des listes), laisser les filtres, et choper par defaut le premier serveur qui tombe en triant par ping et non vide/plein.

Et hop, magique, systeme identique niveau interface pour joueur neuneu !

Et puis bon les pirates... Eux ils savent se servir de tout ca, et si c'est pas la, ils risquent pas de l'acheter leur jeu.. Au pire ils pirateront la concurrence, je vois pas ce que ca changera.
wata_
 
ca m'étonne qu'on ne parle pas des problèmes de ping et de lag ; perso la dernière fois que j'ai créé un serveur listen sur un fps (ut2k4) ca a donné ca :
le 1er joueur se connecte, il a 50ms de ping, et j'ai forcement zero de ping ; bon pas très équitable mais whatever. deux autre joueurs arrivent et c'est la fête au paquet lost et donc au lag, sans parler du ping moyen de mes potes qui a monté de quelques ms de plus. injouable
mais j'imagine que IW va pondre un netcode de fauuuulie, qu'ils vont venir upgrader mon PC et refaire le blindage du cablage en bas de mon immeuble ou plutôt même m'installer la fibre optique

pas de serveurs dédiés gérés par des pros sur des machines pro avec des connection pro ? le multi est dead de chez dead selon mes critères pro

le pire c'est que malgrès ca, malgrès la hausse du prix façon console (prix "justifiés" sur consoles car ces dernières sont vendues à perte et qu'il faut bien que sony et µ$ se refassent ailleurs), le jeu va cartonner quoi qu'il arrive, rien que pour le nom

bfbc2 à la rescousse ; dommage qu'il sorte bien plus tard
nazg
 
Ça confirme bien qu'on se fout de notre gueule.
Je souhaite bien du plaisir aux zozos qui vont jouer en multi.

Moi ce qui me glace d'effroi, c'est que ça devienne la norme ce genre de conneries, les éditeurs ont même plus peur des coups de gueule massifs apparemment.
La fin est proche.

CorH
 
"Pourtant les milliers de joueurs qui jouent à Counter et qui créent des serveurs ne sont pas tous doctorants en physique quantique..."
elle est un peu facile celle-là, c'est contre-dire de la mauvaise foi par de la mauvaise foi : de base counter strike fait peur aux casual. m'enfin bon ouai, je comprend que les joueurs PC ne soient pas contents
CBL
 
"de base counter strike fait peur aux casual"

Pas vraiment. Il y a un paquet de joueurs qui ont débuté avec Counter et/ou qui ne jouent qu'à Counter. Certains n'ont même pas de PC mais vont dans des salles de jeu en réseau pour jouer à Counter. D'autres ont acheté un PC juste pour jouer à Counter.
Maxoupqg
 
et pis merde les casuals ont qu'a se mettre a la wii ^^ Ils pourront jouer MArio Tennis une petite Daube perle du genre ^^ Enfin jparle de ceux qui ont potentiellement peur des listes de serveurs.
fraido
 
- Steam
- Pas de serveur dédié
- pas de modding/mapping(ça sent le dlc payant sur pc)

Choisir entre jouer à Cod sur PC ou console, grace à IW dorénavant j'ai fait mon choix:
je ne jouerais plus à COD.
Ze_PilOt
 
Maxoupqg a écrit :
et pis merde les casuals ont qu'a se mettre a la wii ^^ Ils pourront jouer MArio Tennis une petite Daube perle du genre ^^ Enfin jparle de ceux qui ont potentiellement peur des listes de serveurs.


Les codes amis, ca fait un peu plus peur qu'une liste de noms :|
Genocid
 
Ce qui aurait pu être au départ un multi agréable est en train de se transformer en cauchemar. Heureusement que j'en ai strictement rien à faire de Call of Duty.
DoubleJ
 
Dans les bureaux d'Infinity Ward, vidéo postée par TNTMika sur NoFrag :
http://www.remixito.fr/actu/buzz/singes/camera-cache-dans-les-bureaux-d-infinity-ward.html
nazg
 
Aha, j'ai fort ri.
C'est tellement ça l'impression qu'on a.
hohun
 
CorH a écrit :
"Pourtant les milliers de joueurs qui jouent à Counter et qui créent des serveurs ne sont pas tous doctorants en physique quantique..."
elle est un peu facile celle-là, c'est contre-dire de la mauvaise foi par de la mauvaise foi : de base counter strike fait peur aux casual. m'enfin bon ouai, je comprend que les joueurs PC ne soient pas contents

Counter fait surtout peur parce qu'on n'y croise que des pgms. Les serveurs n'ont pas grand chose à voir la dedans.
D-Kalck
 
wata_ a écrit :
pas de serveurs dédiés gérés par des pros sur des machines pro avec des connection pro ? le multi est dead de chez dead selon mes critères pro
Qui a dit que les serveurs ne seraient pas des serveurs dédiés ?
System Five
 
putain vous allez pas recommencer!
wata_
 
tout porte à croire qu'IW ne va pas louer des serveurs dédiés aux 4 coins de planète pour satisfaire l'experience de jeu des joueurs pc sur lesquels ils chient depuis quelques jours ; tu penses bien que sinon ils l'auraient dit (quoi qu'ils sont doués pour se tirer des balles dans les pieds)

tiens, je me demande combien coûte en machine, bande passante et entretien les serveurs des 40 000 (il me semble) joueurs de cod4 présents à tout moment en moyenne ; quelqu'un a une idée, à la louche ?

d'ailleurs je me demande combien coûte à id d'hébérger les serveurs de quake live, qui ne fait toujours aucune rentré d'argent (mais c'est pas la même échelle de nombre de joueurs/serveurs que cod4)
kmizol
 
vive counter strike ^^
Hypraïon l'Omnibougre
 
hohun a écrit :

Counter fait surtout peur parce qu'on n'y croise que des pgms. Les serveurs n'ont pas grand chose à voir la dedans.


AH AH AH.
hohun
 
oh oh oh
Typotom
 
wata_ a écrit :
tiens, je me demande combien coûte en machine, bande passante et entretien les serveurs des 40 000 (il me semble) joueurs de cod4 présents à tout moment en moyenne ; quelqu'un a une idée, à la louche ?



Donc on est d'accord, c'est juste une histoire de sous.
wata_
 
je ne comprend pas ce que tu veux dire
Evets
 
bon je me sacrifie pour tester le multi !
un bon pot de vasseline et je pense que je devrais aimer ça !
mogg
 
Puis on finit par expliquer qu'une partie des gens qui se plaignent (à savoir les loueurs de serveurs) le font pour de basses raisons financières. Tu m'étonnes : vu qu'il n'y a plus de serveurs dédiés, ils ne peuvent plus rien louer.

trés trés fort dans la mauvaise fois venant de gens qui vendent leur jeu 10$ + cher juste "parce qu'il la vaut bien"
Typotom
 
wata_ a écrit :
je ne comprend pas ce que tu veux dire


Matchmaking = économie de serveurs = pognon
wata_
 
je vois pas trop ce qu'ils économisent par rapport au 1er où ils ne payaient pas non plus les serveurs
Typotom
 
peut-être pour activision, m$ & co non ?
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(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
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(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.