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ACTU

[Hors Sujet] J. Edgar

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
J. Edgar raconte l'histoire de J. Edgar Hoover, patron du FBI pendant près de 50 ans depuis la lutte contre les communistes jusqu'à la lutte absurde contre la SCLC et Martin Luther King.

Vous notez bien que j'ai dit l'histoire de JEH et non l'histoire du FBI. Le dernier film de Clint Eastwood porte sur l'insécurité du personnage et son inaptitude à accepter son homosexualité. Le caractère de J. Egdar a façonné le FBI et a été déterminant dans ses actions. De ce côté-là le film est une réussite notamment grâce à un Di Caprio exceptionnel devant la caméra d'un Eastwood assez fainéant.

Le problème est qu'on en apprend finalement très peu sur la création et l'évolution du FBI. Pourtant le film s'attarde sur des détails bien moins intéressants et se traîne en longueur (2H20). D'autre part, le portrait d'Eastwood est bien trop lisse et compatissant envers ce personnage particulièrement sombre et malfaisant. Si le sujet vous intéresse, on vous recommande plutôt de lire la trilogie Underworld USA de James Ellroy. Sortie le 11 janvier
 

Commentaires

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WOLFREIM
 
A quand Factorciné? Et puis l'histoire du FBI franchement...
BeatKitano
 
T'as pas du t'intéresser a la création du truc pour dire que tu t'en fous.
ant-1
 
Je plussoie la trilogie d'Ellroy. Du miracle sur papier.
Selekyo
 
Clint Eastwood "feignasse " ?
Faut pas déconner, cela aurait été bien plus simple de s'attarder sur l'histoire du FBI que sur le personnage J. Edgar Hoover comme Eastwood le fait, assez intelligemment, en s'appuyant sur un Dicaprio parfait.
De mon humble point de vue, il à pris un risque.
Après c'est vrai, je me suis fait un peu chier, faut dire ce qui est.
Temujin
 
Je critique pas la redaction de la news tres bonne mais franchement.. des sites de cine en favoris j'en ai deja pas mal et je vois pas trop ce que ca viens faire sur Factor.
Selekyo
 
Une news tous les trois mois ça va pas te tuer, si ?
BeatKitano
 
Une news dans le mois, c'est trop dur de scroller ?

Je lis pas toutes les news perso... Ah et faudrait se réveiller si ça te dérange TANT QUE ÇA fallait le dire plus tot...
Lyrks
 
En même temps, Eastwood et la faigneantise en tant que real', c'est un peu une constante...

Il a tellement peur de faire du pathos qu'il aborde tout sous un angle ultra lisse, si y a pas des bons acteurs pour soutenir le truc, l'ennui pointe vite
Selekyo
 
Lyrks a écrit :
En même temps, Eastwood et la faigneantise en tant que real', c'est un peu une constante...

Il a tellement peur de faire du pathos qu'il aborde tout sous un angle ultra lisse, si y a pas des bons acteurs pour soutenir le truc, l'ennui pointe vite


Alors ça, ça me fait bien rigoler. T'as jeté un œil à la filmographie d'Eastwood récemment ?
Non parce que "Sur la route de Madison, Mystic River, Million Dollar Baby, Lettres d'Iwo Jima, L'Echange et Gran Torino c'est surement pas de la feignantise.
La réalisation c'est pas seulement faire des plans c'est aussi parfois de la mise en scène. Et la Clint est tout sauf feignant.
Zaza le Nounours
 
Selekyo a écrit :


Alors ça, ça me fait bien rigoler. T'as jeté un œil à la filmographie d'Eastwood récemment ?
Non parce que "Sur la route de Madison, Mystic River, Million Dollar Baby, Lettres d'Iwo Jima, L'Echange et Gran Torino c'est surement pas de la feignantise.
La réalisation c'est pas seulement faire des plans c'est aussi parfois de la mise en scène. Et la Clint est tout sauf feignant.

Tu fais bien de passer Hereafter sous silence.
Selekyo
 
Zaza le Nounours a écrit :

Tu fais bien de passer Hereafter sous silence.


Je ne suis pas totalement fous :)
Prodigy
 
Bah, du Eastwood, quoi. Cinématographiquement assez plat, et lisse sur le fond. Sorti de deux ou trois films (Bird, Minuit dans le jardin du bien et du mal, Sur la Route de Madison qui est un vrai beau films d'acteurs) je comprends pas la branlette autour de ce réal et l'extase généralisée à chaque fois qu'il sort un film.

Ses films de guerres étaient par exemple d'un ennui colossal.
Lyrks
 
Selekyo a écrit :


Alors ça, ça me fait bien rigoler. T'as jeté un œil à la filmographie d'Eastwood récemment ?
Non parce que "Sur la route de Madison, Mystic River, Million Dollar Baby, Lettres d'Iwo Jima, L'Echange et Gran Torino c'est surement pas de la feignantise.
La réalisation c'est pas seulement faire des plans c'est aussi parfois de la mise en scène. Et la Clint est tout sauf feignant.


Waip, justement, L'echange, Lettres d'Iwo Jima, etc.. en sont de magnifiques exemples...
Dans ces films, y a zero emotion, on a des sujets tragiques (dans l'echange notamment) mais c'est tellement mis a l'ecart qu'a aucun moment on se sent impliqué!
Parce que faire du pathos, ca se fait pas pour le grand Clint.
Et on s'ennuie clairement dans les Lettres d'Iwo Jima..
Prodigy
 
Y'a ses western qui étaient très bons aussi (Josey Wales, Pale Rider).
Selekyo
 
Toute la foule anti-eastwoodquifaitdesfilms est sur Factor ?

PS : Finalement, je préférais quand Factor faisais des news sur son terrain habituel.

PPS : > Lyrks, parles pour toi ! Iwo Jima, c'est un peu différent. De toute façon un film ça peut être chiant mais bien quand même, non ?
Prodigy
 
Voui le monde est pro/anti, y'a pas d'entre deux.
Lyrks
 
Selekyo a écrit :


PPS : > Lyrks, parles pour toi ! Iwo Jima, c'est un peu différent. De toute façon un film ça peut être chiant mais bien quand même, non ?


Absolument! Il est d'ailleurs possible d'apprecier un film tout en lui trouvant des defauts.
Et donc, perso, si j'ai bien apprecié L'echange, je deplore qu'eastwood choisisse souvent des histoires a haut potentiel emotionnel mais que sa realisation me fasse decrocher, faute d'identification ou implication.

Aprés, on peut mettre soit sur le coup d'un fainéantise ou d'un vrai choix artistique visant à ne pas sombrer de le pathos larmoyant (ce qui peut s'entendre) mais auquel cas, ça fait un poil snobisme et ça manque de juste milieu.
Selekyo
 
Je suis d'accord avec ça !
De toute façon il n'y pas/peu de réalisateurs qui maitrisent leur sujet de bout en bout. C'est pour cela que mettre ça sur le compte de la faignantise me parait injuste.
Je pencherais plus pour le "choix artistique visant à ne pas sombrer de le pathos larmoyant" (comme tu dis).
Mais moi je vois ça d'un œil complaisant car je n'oublie pas que les premiers spectateurs visés sont Américains et je me dis que ça leur fait du bien de temps en temps d'avoir un peu autre chose que du larmoyant hollywoodien.
vasquaal
 
Lyrks a écrit :
je deplore qu'eastwood choisisse souvent des histoires a haut potentiel emotionnel mais que sa realisation me fasse decrocher, faute d'identification ou implication.


Non, mais ça, c'est parce-que tu es une chochotte :chambrage:

Eastwood a au moins l'audace d'aborder des sujets pas toujours facile. Sa mise en scène se détache de ses sujets et nous laisse seul juge.
C'est son style de ne pas vouloir imposer une quelconque vérité qui ne serait de toute façon qu'une conjecture comme une autre. Personnellement, je suis client, comme j'étais client d'un Kubrick au style chirurgical.
JiHeM
 
Selekyo a écrit :

De toute façon un film ça peut être chiant mais bien quand même, non ?

Sans doute, si on considère le fait qu'il y a des fans de Dead Man.
tartopoire
 
Bah moi aprés avoir vu Drive "à cause" de CBL et m'être profondément fait chier (mis à part les 5 premières minutes... ) je risque pas d'aller voir celui-ci ^^.
Aprés pour Eastwood je le trouve franchement surestimé, mis à part pour Million dollar baby. Gran Torino était bourré de clichés ennuyeux et avait un scénario tellement prévisible !

Et pour répondre aux gens qui viennent sur Factor pour lire uniquement des news sur les jv et uniquement les jv et seulement les jv, ça doit être atroce de devoir se tapper une critique ciné tout les mois par quelqu'un qui donne un vrai point de vue, discutable certes, mais honnête.
fwouedd
 
Et Impitoyable les gars, Impitoyable quoi.

Pour le reste, les goûts et les couleurs...
(perso, Eastwood j'ai complètement décroché depuis un petit moment. Pas que je trouve ça mauvais, loin de là, mais les films qui suivent Mystic River ne me touchent pas )
noir_desir
 
Par contre pour le film, est ce que le fait qu'il soit de la nra et républicain de surcroit, à fait que :

d'autre part, le portrait d'Eastwood est bien trop lisse et compatissant envers ce personnage particulièrement sombre et malfaisant.

Ca a peut être jouer
pomkucel
 
Clint Eastwood ou l'homme le plus surestimé au monde. Au delà au passage était une vraie merde comme jamais j'aurai imaginé (et pourtant j'estime peu ce type). C'est dommage le sujet à l'air sympa et il y a Léonardo (je kiffe vraiment ce type) alors je me laisserai peut être tenté malgré tes critiques.
Drbeckman
 
Vous lui reprochez quoi exactement à Hereafter ? C'était pas le film de l'année mais bon il était sympa.

Par contre Invictus quelle merde...
Zaza le Nounours
 
Invictus c'était gentil. Pas très profond, mais gentil.

Hereafter, c'était une merde infâme, rejeton inavouable d'un accouplement contre-nature entre Marc Levy et Guillaume Musso.
Cyberpunk
 
Zaza le Nounours a écrit :

accouplement contre-nature entre Marc Levy et Guillaume Musso.


Si ma femme lisait ça, elle t'arracherait les yeux...
LeGreg
 
Zaza le Nounours a écrit :
Invictus c'était gentil. Pas très profond, mais gentil.

Hereafter, c'était une merde infâme, rejeton inavouable d'un accouplement contre-nature entre Marc Levy et Guillaume Musso.


Et Claude Lelouch.

Sinon rien que pour Gran Torino, il devrait arrêter définitivement de faire des films.
ptitbgaz
 
Zaza le Nounours a écrit :
Invictus c'était gentil. Pas très profond, mais gentil.

Hereafter, c'était une merde infâme, rejeton inavouable d'un accouplement contre-nature entre Marc Levy et Guillaume Musso.


Contre-nature, contre-nature, vu de l'exterieur j'ai pas l'impression...

fwouedd a écrit :
Et Impitoyable les gars, Impitoyable quoi.

Clairement putain.
J'etais très fan d'Eastwood (million dollars, Mystic River (la baffe), pale rider, mais aussi Un Monde Parfait, etc... ce qui fait un beau paquet de films mais il s'est clairement embourgeoisé dans une routine confortable et assez plate. Cas typique, l'Echange: le scénario est carton !! Quand j'ai su que c'etait vrai, j'ai halluciné ! Et Eastwood en fait un film sympa mais plat, lineaire digne du ciné de papa hollywoodien des années 50-60 (malgé une angelina Jolie larmoyante). Il faut arrivée du tueur pour monter en pression. Une légère impression de gachis.
Pr gran Torino, je suis moins dur que certains, le scenario est linéaire et prévisible, mais la mise en scène et les persos rattrappent largement.

@CBL j'ai en tête une scène de film assez récent qui évoque la part sombre d'Hoover qu imanque ptet à ce film mais je ne sais plus. "Raison d'Etat" ptet ?? Film interessant de De Niro (avec Damon) que je conseille en tt cas.
Prodigy
 
Ouais enfin le cinéma de papa des années 50-60 au moins t'avais des putains d'acteurs charismatiques, des vamp au sex appeal que même le cul de Scarlett en photo sur le web il peut pas lutter, et des dialogues souvent brillants et ciselés.

Je mate un film de Mankiewicz, de Hawks, de Cukor ou un bon film noir, je me sens un peu moins con après (bon je pars de loin aussi faut dire).
CBL
 
ptitbgaz : oui Raison d'Etat (The Good Shepard en anglais) est pas mal du tout. Mais il traite plus de la CIA et je ne crois pas qu'on voit JEH.
ptitbgaz
 
Mouais ?? Il me semblait l'avoir aperçu, mais je confonds peut être avec un autre...

@Prodigy bah tu cites les cadors là (que j'ai pas tous vu d'ailleurs), et je suis pas specialiste dans quelques cas, on voit des stéréotypes, des acteurs qui cabotinent: Le faucon maltais par ex pas été renversé. Mais bon je trolle un peu.
Par contre Sur les quais, La Soif du mal ou Citizen Kane ouais carrément, tu comprends pourquoi ce sont des mythes.

L'avantage c'est que tu m'as motivé pour enfin mater M le Maudit, et que ça valait le coup : marrant (et surprenant) comme certaines techniques de mise en scène et de montage sont vachements actuelles pour un film qui a... 80 ans.
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.