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ACTU

Heavy Rain : les 10 premières minutes

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Un sombre site nordique met en ligne les premières minutes d'Heavy Rain. L'occasion de constater qu'Ethan Mars, l'un des héros de l'œuvre de divertissement interactive, est un gros dégueulasse : il ne rabat pas la lunette des WC, ne se lave pas les mains après avoir géré l'urgence du matin, laisse couler l'eau en se brossant les dents, remet son boxer sale après la douche et bois le jus d'orange au goulot. Pourtant, en le voyant déambuler dans sa maison (très joliment modélisée, soit dit en passant), on était portés à croire que l'architecte était une fée du logis : après tout, il a un balais planté dans le cul.

Heavy Rain sort le 24 février, mais les possesseurs de PS3 pourront s'essayer au brossage de dents au sixaxis dès le 11 avec la sortie de la démo. Merci wata_.

 

Commentaires

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Genocid
 
Aïe, ça ne me conforte guère. Moi qui voulais bien y croire me voilà déjà bien moins optimiste.

Quelles animations de merde, c'est extraordinaire.
Zaza le Nounours
 
Non seulement les personnages sont raides comme la justice dans leurs déplacements, mais en plus la maniabilité (à base de "j'appuie sur une gâchette pour avancer et je tourne le stick pour m'orienter") est absolument abominab', on a l'impression de manœuvrer un 35 tonnes.

J'ai essayé d'autres scènes de la version preview, et le nombre de fois où on peut aller pisser ou faire rien (faire rien chez soi tout seul, faire rien avec son môme dans le parc, faire rien dans le commissariat) est assez impressionnant. Je me suis vraiment senti impliqué émotionnellement.
Leurustic
 
Y'a un patch/DLC qui arrive, le hygienic enhanced content, en exclu les picto des nouvelles actions :
Crashy
 
Raaah c'est minable ahahaha.
waliboring
 
Ca à l'air palpitant le Gameplay. Et dommage que le travail effectué sur les personnages soit gaché par des anims pourries...
Kadis Orox
 
J'ai regardé, et c'était vraiment très intéressant...
zeralph
 
déjà que j'ai la flemme de me raser en vrai, me faire faire ca dans un jeu video...
Je me demande si en ne se rasant pas, en ne pissant pas et en ne se lavant pas on pourra devenir un gros degueu enurétique, tiens.
Skizomeuh
 
En fait c'est une sorte de Nntendogs Hd en somme...
Leurustic
 
Je trépigne d'impatience à l'idée de lire les arguments des habituels défenseurs de "l'innovation", du "lui il a essayé" et du "c'est une nouvelle expérience originale" qui verront cette video.
kmizol
 
Il va se planter un jour s'il continue à descendre les escaliers comme ça sans jamais jeter un coup d'œil aux marches.
C'est bidon. Trop palpitante la simulation de brossage de dents.
wata_
 
malgrès la scène du rasage ce jeu a l'air barbant
sandeagle
 
Hum... Dix minutes de vide vidéoludique.
Question animation, on est carrement revenu au niveau d'un Phantasmagoria.
Leurustic
 
en fait il manque juste des placements de produit type gillette, sanogyl ou jacob delafon et là on aurait touché à la perfection videoludique.

edit : bien joué le rasoir qui rase rien.
Cyberpunk
 
Ah oui, quand même...

C'est bien censé être le début jeu? ce même début qui est censé nous mettre l'eau à la bouche et nous donner envie de passer des heures pour en voir la fin?

Soit David Cage est impuissant et il essaie courageusement de faire passer ce message dans le jeu, soit c'est un fake: ça peut pas exister un jeu aussi mou de la bite.
Leurustic
 
Cyberpunk a écrit :
Ah oui, quand même...

SoitDavid Cage est impuissantetil essaie courageusement de faire passer ce message dans le jeu, soit c'est un fake: ça peut pas exister un jeu aussimou de la bite.

Fixed.
Raf
 
Je n'ai pas vu les videos. Aucune en faite sur le jeu, mais si c'est les 10 premières minutes, n'est-il pas possible que ce soit un niveau tutoriel pour se familiariser avec les commandes ?
Sir_carma
 
Ahaha putain c'est pas possible :(
Rires et pleurs se mélangent, je me sens tout confus.
SupaPictave
 
Nan mais vous comprenez rien, c'est le choix de l'innovation, au moins lui il a essayé, c'est une nouvelle expérience originale.

(je crois que y a tout, j'ai plus qu'à c/c ça sur Gameblog et je suis le roi du monde)
CaptainCaverne
 
Pour les anims pourries, bien la peine d'avoir un studio de mocap à disposition pour avoir un rendu pareil...

La prochaine fois Cage demandera à Naughty Dog....
Leurustic
 
Raf a écrit :
Je n'ai pas vu les videos. Aucune en faite sur le jeu, mais si c'est les 10 premières minutes, n'est-il pas possible que ce soit un niveau tutoriel pour se familiariser avec les commandes ?

Oui, pour quand plus tard tu dois uriner au coeur d'une scene d'action stressante, et que tu dois immobiliser un dangereux terroriste à l'aide de ta brosse à dent fétiche.
Fouraflon
 
J'ai tellement eu du mal a en croire mes yeux que je me suis remis certains passage 2 3 fois pour bien réaliser.
zeralph
 
vous ete trau nase vou y comprener rien de tout facon s'est sur ps3 ca dechire sa mere laul retounrer joué a mass efefct et a vaus jeu pourris.

Désole, mais je trouvais que cette thread commençait à manquer un peu de trollage (alors que bizarrement ca manquait pas avant....).
En tout cas on sent bien la mocap. Moins les transitions entre anims.
On compare les anims à Uncharted, mais au moins dans ce dernier, si elles etaient calées avec les pieds, ca restait efficace.
Gingembre
 
Je veux bien qu'ils se tripotent à base de "c'est pas un jeu classique tu vois, c'est une oeuvre interactive".
Je veux bien aussi comprendre qu'il y ait de la place pour des jeux à l'interactivité limitée au profit d'un scénario et d'une mise en scène de haute volée.
Le problème, c'est que toutes les interactions qu'on peut voir là sont chiantes et sans intérêt. Si le but c'est l'immersion, c'est manqué. C'est juste une cinématique, en moins bien.
MORB
 
J'aime beaucoup comme tout est méticuleusement propre chez lui. Y'a pas un grain de poussière, malgré que comme le souligne Niko il semble faire preuve d'une hygiène approximative.

En tout cas revivre les scènes de la vie quotidienne les plus triviales et inintéressantes de la journée en jeu vidéo, ça respire l'evasion à plein nez.
Raf
 
Leurustic a écrit :

Oui, pour quand plus tard tu dois uriner au coeur d'une scene d'action stressante, et que tu dois immobiliser un dangereux terroriste à l'aide de ta brosse à dent fétiche.


Ha system 5 s'est trouvé un nouveau pseudo, chouette alors.
Je disais ça dans le sens ou le gameplay du jeu est atypique et qu'il obéit peut être à une certaine logique, qui est présentée au travers d'actions banales comme pisser ou se brosser les dents.
Si ça te plait de croire que le jeu consistera à pisser ou viser droit dans la cuvette, libre à toi.
Ce qui est le plus gênant en lisant vos posts d'un intérêt tout relatif, c'est l'animation. Ce sera surement un jeu d'ambiance et d'immersion, et foirer l'animation, c'est problématique.
Skizomeuh
 
Sauf que ça a pas l'air de se limiter à l'appart si j'en crois toutes les autres vidéos que j'ai vu et ce que zaza en dit dans les 1ers commentaires de cette news...
CaptainCaverne
 
MORB a écrit :
En tout cas revivre les scènes de la vie quotidienne les plus triviales et inintéressantes de la journée en jeu vidéo, ça respire l'evasion à plein nez.

Bah, de la part d'un gars qui te dit que jouer le rôle d'un héros qui sauve le monde ca ne l'intéresse pas et qui s'est inspiré de sa traumatisante expérience d'avoir perdu de vue son gosse 10 minutes dans un supermarché, au final c'est cohérent.
Leurustic
 
Raf> Tu penses que le post de quelqu'un qui n'a meme pas pris la peine de matter la/les video et qui demande si c'est un tuto est tres interessant?
narc
 
Raf a écrit :
Je n'ai pas vu les videos. Aucune en faite sur le jeu, mais si c'est les 10 premières minutes, n'est-il pas possible que ce soit un niveau tutoriel pour se familiariser avec les commandes ?


Disons que c'est un gameplay QTE, donc on ne peut plus basique, pas sur qu'il y ait besoin de tutorial, non ?

Sinon, c'est pire que ce que je pensais, au moins la première scène de Farenheit, dans le resto était sympa et intriguante, là franchement... On arrête pas de se foutre de la gueule des jeux casual wii/DS, mais j'ai l'impression que c'est encore plus vide d'intérêt.

question, on aura le choix de ne pas se laver/pisser/raser, ou se seront des passages obliger ? (genre ca créé des embrachement dans le jeu, même si je ne vois pas quoi...)
nazg
 
On dirait Shenmu en plus poussé, mais juste avec les détails inintéressants de la vie.
J'ai cru voir qu'on pouvait louper des QTE, genre se sécher le dos (le bidule devient rouge).
Vivement qu'on ait le QTE où le monsieur est constipé ou celui quand il arrive pas à ouvrir un bocal.
Leurustic
 
La réponse est simple, tu te diriges vers la sortie à poil, pas lavé, et une voix/texte te dis "non je ne peux pas sortir comme ça".
Mais rassures toi, tu pourras PEUT ETRE choisir l'ordre de tes actions!!!
CaptainCaverne
 
Tiens la vidéo a été supprimé :D

nazg ==> ouais voila, trop d'interaction tue l'interaction. Interagir avec plein de trucs c'est marrant 5 minutes, mais si c'est pour sa fader des actions en QTE pour la moindre connerie, ca va vite saouler.
Le pire, devoir réussir un mouvement au pad pour se (re)lever, dans la série débile, c'est du haut niveau.
sandeagle
 
CaptainCaverne a écrit :
Le pire, devoir réussir un mouvement au pad pour se (re)lever, dans la série débile, c'est du haut niveau.


On à l'impression qu'il se stimule la prostate avec le balai qu'il a dans le cul.
Captain America
 
J'ai quand même eu le temps de matter la vidéo, et c'est vrai que ça reste rigide. Mais bon, à la rigueur...
Par contre c'est vraiment le début du jeu ou c'est censé être un pseudo tutorial déguisé ?(Désolé, mais j'ai rien compris au suedois...)

Si je me rappel bien, dans Farenheit, c'était
Cage qui initiait au gameplay avec un crash dummie, mais le début du jeu était la meilleur partie du titre ! (Planquer le cadavre, toussa etc.)
Bout de Zob
 
C'est quoi ce Bullshit la vidéo a été supprimée !

Un autre lien Põr Favore !
sandeagle
 
Bout de Zob
 
Thanks dude !
Niko
 
Hop, une autre version youtube. Par contre, finie la HD.
Edit : Ah ben si, j'ai retrouvé une version HD.
kirk.roundhouse
 
Quand je pense qu'à la fin de la semaine, je vais retourner des filles aliens sur le tableau de bord de mon vaisseau spatial, et que d'autres ne feront que prendre une douche et se laver les dents ...
daweed92
 
ahaha, le mec il peut même pas ouvrir la porte du placard si il a pas été se doucher avant !
Ça c'est de l'interactivité, ça c'est du choix d'action.

z'aurait quand même pu laisser le choix de pisser dans la douche, ne pas se laver les dents, ne pas se raser, remplacer le jus d'orange par une 8.6 etc.. comme un vrai mec quoi !
Tonolito
 
non mais c'est quoi ce truc.?? Le debut a la disney(soleil, mot d'amour, cui-cui) c'est "7 a la maison"?? Apres ca va etre trip sous acide(pluie, plat pourrie, bagnole en morceaux)...arf decus :/
Gnaf
 
@kirk : c'est sûr que ta comparaison est parlante :-D

Sinon, à propos de cette vidéo, quel sens ça a de demander au spectateur (j'hésite à écrire "joueur") de bien appuyer sur une touche pour se lever du lit, genre si t'appuie pas assez longtemps, tu termine pas ton mouvement et tu t'assoie à nouveau sur ton matelas ? C'est complètement anti-immersion : l'expérience qu'on a en tant qu'humain, quand on a décider de se lever et qu'on commence à le faire, c'est qu'on arrive au bout du mouvement... Bon, je vais regarder la suite, mais les premières secondes commencent bien mal...
poussin
 
Rah c'est le genre de truc qui me fout hors de moi !
Un mec qui laisse couler l'eau pendant qu'il se brosse les dents!
C'est dégueulasse !
Gingembre
 
Parce que ça fait toujours plaisir de bitcher (pas forcément sur ce titre mais sur les formules marketing en général), voilà la description sur Amazon :

"Le Gameplay innovant est basé sur un système de Quick Time Events dynamiques alliant profondeur, diversité et accessibilité."
Leurustic
 
Ce qui est marrant c'est que les actions détaillées genre ouvrir tiroir du haut, du bas, eteindre la lumiere, allez au gog etc, étaient présente dans Shenmue 1 y'a 10 ans, sauf qu'ils ont le bon sens de les virer dans le 2...
Le vertueux
 
Il ferait mieux de réaliser des jeux hentai. Il serait sans doute bon dans ce genre.
Bout de Zob
 
Le seul truc que je pige pas, c'est pourquoi David Cage prend le risque de sortir une démo de son pétard mouillé qui aura pour conséquence de lui plomber ses ventes au lancement ?
kirk.roundhouse
 
Il va surement nous refaire le coup de la demo de fahrenheit.
kakek
 
@bout de zob
Clair, d'autant plus qu'il avait tout les arguments foireux dont on a besoin pour ne pas sortir de démo (impossible de représenter la richesse du jeu a travers une version limité, jeu concept, tout ca ...)

@Le vertueux
Mais carrément ! Je n'y avait pas pensé, mais je pense que ses jeux seraient plus intérréssant si il en faisait des vrais boulards qui s'assument.

D.Cage, le marc dorcel de la PS3 ?

Sauf qu'un réal de films pornos qui s'assume, il passe pour un gros pervers mais au moins on sait qu'il s'éclate au auditions. Réal de jeux videos pornos, il passerai pour un gros pervers, et en plus tout le monde saurait que c'est un gros pervers qui ne voit pas une femelle de la journée.

Du coup je comprend D.Cage de ne pas vouloir se lancer sur le crénaud, même si c'est ca qu'il a en tête.
Le vertueux
 
qui ne voit pas une femelle de la journée.


Tu oublies les séances de motion capture !
kakek
 
Ca fait pas lourd. Il aurra toujours plus l'image d'un geek frustrée que d'un pimp.
En plus, rien ne dis que la mocap n'est pas faite par une moche, voir un mec.
elandy
 
tatata, rien ne vaut une moche bien gaulée, il existe des tonnes de positions dans le kamasutra pour ne pas voir son visage et laisser parler notre imagination....et s'évader....
Bout de Zob
 
Mon impression sur cette vidéo : mitigée


D'un côté, je trouve que c'est graphiquement très propre, très joli, la modélisation du mec est pas dégueulasse, pour les animations je trouve que vous exagérez un chouïa, c'est certes pas du plus naturel possible mais de la à dire qu'il a encore ce fameux balai coincé dans le cul....

Mais sinon pour le gameplay en lui même, c'est la que ça va plus en fait.

Pourquoi montrer quelque chose d'aussi inintéressant que ça ?

Quel est l'intérêt de refaire des choses qui nous cassent les couilles tout les jours ?

Après, il faut pas non plus totalement le descendre, on a probablement vu la partie la moins intéressante du jeu, et peut être qu'on aura des surprises pour la suite...
Skizomeuh
 
C'est un jeu pour les aliens. Ces situations sont hautement exotiques pour les aliens. Et c'est un marché énorme les aliens et Cage est le seul sur le marché.
Yupa
 
On voit bien que vous êtes orientés, vous les Journalistes! Vous parlez pas du tout du positif dans cette vidéo. Les logos du début, par exemple, avec la pluie, j'ai trouvé ça très chouette!

Et sinon, je fais partie des déçus, pour l'instant, je suis de l'avis de jesaisplusqui: sur la première scene de Fahrenheit qui donnait envie, et celle ci qui entre certainement dans le dessein du Créateur pour, j'imagine, Raconter une Histoire Différemment.

Day one pour moi!
kakek
 
Tu achete en day one parcequ'il y a des jolis logos au début, et bien que tu fasses partie des décus ?
Je ne comprend pas.Ou alors tu etais ironique, et je l'ai zappé.

PS : les rédacteurs de factors, avec tout le respect que je leur doit, ne peuvent décement pas être qualifiés de journalistes. En fait, ce serait quelques part les insulter que de le faire.
SupaPictave
 
J'ai rien compris non plus au post de Yupa.
Yupa
 
C'est parce que je Commente Différemment.
Bout de Zob
 
Non mais Yupa, ce qu'on pige pas c'est que ton post est paradoxal, déjà on sait pas trop sur quoi tu enthousiastes pour le jeu (tu vas pas acheter le jeu parce que t'as vu un beau logo avec de la pluie quand même :) , et puis tu dis que tu fais parti des déçus et pourtant tu iras quand même l'acheter, faut bien que tu nous expliques ;)
PatrickB
 
Fake !
Il ne se gratte pas les couilles au réveil !
teki
 
Ah Ah il y a quelque petites perles dans les commentaires,
ils ont réussi leur Buzz on est tous hyper impatient de lire les conclusions des test,encore une bonne tranche de rigolade en perspective.
Yupa
 
Oui, un peu comme quand tu racontes un épisode des Simpsons, ou que t'essaie d'expliquer l'ironie à un papou dont l'humour est basé sur la présence ou l'absence d'une noix de coco dans le placard à noix de cocos.
channie
 
N'empèche il n'a pas tort. Le logo est très joli.
kakek
 
Yupa :

Donc plutot que de t'expliquer, tu résumes a un "vous pouvez pas comprendre." Et dans la foulée, tu déclare que nous expliquer ce serait comme expliquer un humour rafiné a des papous sous-devellopés qui ne connaissent que les noix de cocos.

Personne ne comprend ce que tu dis, et quand on te fait remarquer que ca n'a pas trop de sens, tu devient encore plus cryptique, et tu rajoute un mépris limite insultant.

Tu fonctionnne visiblement comme D.Cage. Tu peux acheter son jeu. oeuvre les yeux fermés.

Edit : Ou alors tu peux essayer de nous expliquer pourquoi, bien que tu fasses partie des décu, tu compte acheter le jeu d'office.
Yupa
 
Mais, je SUIS David Cage, je pensais que c'était clair. Et j'aime bien les logos, Channie n'a pas tort de dire que je n'ai pas tort.
Skizomeuh
 
Ok... Un jeu différent par et pour les gens différents...
kakek
 
Du coup, j'ai relu tes vieux messages yupa. Ou tu essayais au moins d'argumenter un peut quand tu défendais heavy rain. A leur lumiere, je vais tenter de comprendre ta pensée.

Tu reconnais que la video n'est pas hyper bandante, mais tu te souviens aussi que le systeme plus ou moins QTE ne marchait pas si mal dans la premiere scene de farenheit. Et puis le titre a au moins le mérite d'être ambitieux et novateur, ce qui est rare pour un jeu francais.
Donc tu ne juge pas sur cette video, tu continues a y croire, et tu achetera les yeux fermée en comptant sur des scenes plus réussies plus loin dans le jeu.

Est ce que je n'ai pas trop trahie ta pensée ?
Toninus
 
Je pense que la haute interactivité dont parle tant David Cage se résume au choix important et qui se posera à tout moment: dois-je continuer à jouer à cette bouse?...
MORB
 
Comment troller factornews en deux étapes simples:

1. Défendre heavy rain
2. ...Ah non, y'a pas d'étape deux en fait.
Drina
 
3. PROFIT !!!
zeralph
 
En tout cas, je suis sur que le démo va faire un carton. Je prends dès à présent ma journee du 12 fevrier en RTT pour avoir le temps de me remettre de mes emotions.
Gnaf
 
Heu, les amis, il vous manque un degré supplémentaire pour comprendre Yupa, il me semble...
Fredox
 
Wow quand même.. Dragon's Lair vient de se faire détrôner.
Théurgiste
 
Mais mais c'est SIMS 4 !!
xiam
 
C'est vrai que le logo est pas mal!

Sinon je viens de comprendre pourquoi son jeu ne sort pas sur 360 ni sur pc...C'est a cause du piratage , pas de piratage sur PS3 , il est sur d'en vendre 1 : l'exemplaire de Yupa.

Le jeu vidéo a été fait pour s'évader , je viens de voir qu'on pouvait aussi s'emmerder!
SupaPictave
 
Rentré du boulot, j'ai pu regarder la vidéo, enfin. J'ai arrêté, mort de rire, à la pathétique tentative du joueur pour faire se lever le bonhomme du lit à 1min10.
bixente
 
Degré zéro de l'amusement, sérieusement, il y a des gens pour acheter ce truc à 70 euros ?
narc
 
bixente a écrit :
Degré zéro de l'amusement, sérieusement, il y a des gens pour acheter ce truc à 70 euros ?


Bah franchement je suis dubitatif aussi, et je pense que passé le hype de la sortie et du plan de com, ca sent le four au niveau vente.
CaptainTARASS
 
Ah ah, Zaza ne doit plus tenir en place! Le jeu l'a hypnotisé!
butarebu
 
Putain mais les godasses à l'étage ! Le frigo ouvert !! Je serais coloc, il passerait un sale 1/4 d'heure.
Par contre, la combo pipi-rasage-brossage-de-dents-douche-habillage en 5 minutes, je dis respect.
Akinatsu
 
je crois aussi au four, mais je ne me baserais pas sur les 10 premières minutes, qui correspondent aux choix du joueur qui a fait la vidéo, pour juger de la suite.

Pas mal de sites qui ont pu mettre vraiment la main dessus étaient plutôt enthousiastes ... avec la seule réserve qu'ils n'ont pas vu l'intégralité du jeu ... mais veulent la voir. Ca me semble donner une meilleure idée du titre.

Donc tout ce qui est dit par des gens qui n'ont pas vu grand chose en fin de compte me parait juste prématuré. Mais bon, il est clair qu'il ne peut pas plaire à tout le monde car après tout "ce n'est pas un jeu vidéo" ;)
Je ne veux pas dire qu'il me plaira nécessairement non plus, mais je n'ai pas d'a priori.
Oni
 
Drina a écrit :
3. PROFIT !!!


Haha, bien ouéj.
Obiwan Kenewbie
 
Elle fait peine à voir la "révolution du jeux vidéo".
sandeagle
 
Akinatsu a écrit :
Pas mal de sites qui ont pu mettre vraiment la main dessus étaient plutôt enthousiastes ...


Ca me fait penser que les types de chez Gameblog devrait penser à mieux s'essuyer le coin de la bouche avant de chanter les louanges de certains jeux. Et qu'on ne me dise pas que c'est la béchamel de hier soir.
Groove_Salad
 
Big Apple
 
Ah ah! On est là comme des cons à mater un mec qui prend sa douche tout en agitant de gauche à droite un joystick!
lorhan
 
Pierre Woodman David Cage powaa !
l0ki
 
J'ai pris la peine de lire la plupart des commentaires et je dois vous dire que je trouve ça d'un pathetique. Certains pensent donner des leçons de technique d'animations, d'autres pensent détenir le bon goût absolu, certains pointent du doigt le troll ou je ne sais quoi sans s'interroger sur l'intelligence des posts et pour finir d'autres sont carrement insultants.
Enfin bon. Je veux bien qu'on n'aime pas mais de là à prendre autant de plaisir à critiquer pour rien à part se sentir un peu exister je trouve ça clairement pathetique. Reflechissez un peu deux secondes.
Perso il y aura peut etre du vrai dans ce que vous avez ou pas mais se limiter aux 10 premieres minutes d'un jeu c'est tres reducteurs sachant que ca ne sera pas le premier jeu à se réveler interessant au delà.
Bref, essayer de voir la bouteille à moitié pleine plutôt qu'à moitié vide pour changer
Wraxe
 
La séquence qui aurait pu être la plus marrante à jouer n'est même pas interactive (cf : la voiture télécommandée).

Et je confirme pour le coté 35 tonnes du personnage. Ils auraient mieux fait de se payer une licence Cryengine, au moins le gars aurait pu se tourner de manière naturelle et non pas faire une espèce de rotation digne de RE1 haha.
Ze_PilOt
 
l0ki a écrit :
J'ai pris la peine de lire la plupart des commentaires et je dois vous dire que je trouve ça d'un pathetique. Certains pensent donner des leçons de technique d'animations, d'autres pensent détenir le bon goût absolu, certains pointent du doigt le troll ou je ne sais quoi sans s'interroger sur l'intelligence des posts et pour finir d'autres sont carrement insultants.
Enfin bon. Je veux bien qu'on n'aime pas mais de là à prendre autant de plaisir à critiquer pour rien à part se sentir un peu exister je trouve ça clairement pathetique. Reflechissez un peu deux secondes.
Perso il y aura peut etre du vrai dans ce que vous avez ou pas mais se limiter aux 10 premieres minutes d'un jeu c'est tres reducteurs sachant que ca ne sera pas le premier jeu à se réveler interessant au delà.
Bref, essayer de voir la bouteille à moitié pleine plutôt qu'à moitié vide pour changer



Tu penses que les animateurs se sont reveillés à 11 min ?
mosso2000
 
J'avais precommande ce jeu il y fort longtemps et la je redoute, que dis-je, je super-doute du maintien de cette commande.
En effet entre un bon jeu d'action et ca y'a pas photo, pour se changer les idees apres une journee de merde je choisis le fun. Apres, pour ceux qui ont pas de vie ca peut etre bien ;-)
Carton rouge pour sortir des toilettes sans se laver les mains. Apparement le magasine playstation a donne 9/10 (US je crois), gameblog adore apres visionnage, est ce que la vision de cette sequence est fausse? Mais bon en effet si tout le jeuse resume a prendre des choix en dirigeant son perso raide comme un piquet vers tel ou tel QTE a realiser, ca risque de pas etre pasionant si le scenario est pas a la hauteur.
Deja que David Cage m'avait mis furax quand j'ai appris la mise en vente de DLC le jour de la sortie du jeu (argent facile), mais alors la ils ont perdu ma confiance jusqu'au 11, peut etre.... On verra bien si j'annule ma preco ou pas!
l0ki
 
Ze_PilOt a écrit :



Tu penses que les animateurs se sont reveillés à 11 min ?


Je pense que certain ne se rendent pas bien compte de la difficulté de regler des animations interruptibles comme dans un jeu de ce type par les gameplay programmers et les animateurs le tout en conservant un résultat satisafaisant. Je ne dis pas que les animations sont les plus belles du monde ni les mieux reglées. Simplement on n'est pas dans une cinematique. Tout est lié aux input du joueur (direction + pression du stick j'imagine) c'est pourquoi je préfere nuancer les propos du type "c'est pourri"
Je crois que dans bien des jeu et comme partout on peut toujours pointer des details mais ca n'a pas vraiment de sens. J'attend de juger le jeu dans sa globalité avec ses qualités et ses faiblesses. On verra ce qui l'emporte
Le vertueux
 
Je veux bien qu'on n'aime pas [...]es reducteurs sachant que ca ne sera pas le premier jeu à se réveler interessant au delà.


Déjà d'une, ça ne coute rien de critiquer voir de tomber dans le troll, ensuite, ça n'est pas la première vidéo que l'on voit du jeu. Tu débarques peut être, mais ça fait des mois qu'on suit la promo de ce film interactif, qu'on lit les interview de l'auteur, des années que l'on connait quantic dream et leurs productions et encore plus longtemps que l'on suit l'actualité des jeux vidéos nous permettant de comparer avec la concurrence, de déduire des nombreux extraits l'essence de cette oeuvre. Ce qui n'est pas le cas de David Cage qui n'est pas un joueur.
Cowboy Space
 
l0ki a écrit :
J'ai pris la peine de lire la plupart des commentaires et je dois vous dire que je trouve ça d'un pathetique. Certains pensent donner des leçons de technique d'animations, d'autres pensent détenir le bon goût absolu, certains pointent du doigt le troll ou je ne sais quoi sans s'interroger sur l'intelligence des posts et pour finir d'autres sont carrement insultants.
Enfin bon. Je veux bien qu'on n'aime pas mais de là à prendre autant de plaisir à critiquer pour rien à part se sentir un peu exister je trouve ça clairement pathetique. Reflechissez un peu deux secondes.
Perso il y aura peut etre du vrai dans ce que vous avez ou pas mais se limiter aux 10 premieres minutes d'un jeu c'est tres reducteurs sachant que ca ne sera pas le premier jeu à se réveler interessant au delà.
Bref, essayer de voir la bouteille à moitié pleine plutôt qu'à moitié vide pour changer


Je n'écrirais pas d'avis ou d'opinion sur le jeu, mais ce commentaire résume ma pensée.

Pour avoir le jeu et l'avoir bien entamé, cette scène, qui est le tout début de l'aventure et montré ainsi, la sort complètement de son contexte.

Sans donner mon avis sur le jeu (il faudra pour ça attendre mon papier virtuel) mais juste une astuce d'utilisation, Heavy Rain n'est ni un jeu vidéo, ni un film interactif, c'est une expérience vidéo ludique qui ne se partage pas et ne peut être compris qu'une fois le pad entre les mains, sur une durée bien plus longue que quelques minutes.
Dks
 
Pour les anims il y a natural motion qui blend deux anims, je me demande si ce n'est pas ça qui a été mis dans le moteur euphoria de gta4. Enfin bon un peu rigide sinon, se lever du lit il aurait pu s'abstenir, on imagine le game over si le gars n'arrive pas à le lever.

Je pense aussi que c'est la pire intro tuto que l'on voit, d'un chiant pas possible. Au moins il réinvente la méthode pour allonger la durée de vie d'un jeu.
kmplt242
 
l0ki a écrit :


Je pense que certain ne se rendent pas bien compte de la difficulté de regler des animations interruptibles comme dans un jeu de ce type par les gameplay programmers et les animateurs le tout en conservant un résultat satisafaisant. Je ne dis pas que les animations sont les plus belles du monde ni les mieux reglées. Simplement on n'est pas dans une cinematique. Tout est lié aux input du joueur (direction + pression du stick j'imagine) c'est pourquoi je préfere nuancer les propos du type "c'est pourri"
Je crois que dans bien des jeu et comme partout on peut toujours pointer des details mais ca n'a pas vraiment de sens. J'attend de juger le jeu dans sa globalité avec ses qualités et ses faiblesses. On verra ce qui l'emporte


La difficulté de régler ces animations ? Quelle difficulté ? On parle bien d'un jeu avec un budget qui doit se chiffrer en millions et une équipe de centaines de personne ou d'un jeu amateur fait par 3 étudiants sous virtools ? Sans blague elle est ou la difficulté comparé à n'importe quel autre jeu 3D ??? En plus on parle moins des animations "interruptibles" que de la magnifique animation du perso se déplaçant dans un environement 3D temps réel, que l'on avait plus eu la chance de revoir depuis Resident Evil ou encore ce modèle de maniabilité et d'animation qu'était Little Big Adventure !!!

( Au fait, j'oubliais, salut je suis nouveau blah blah bonjour )
bixente
 
Vous avez l'air de débarquer, vous auriez du essayer Fahrenheit, le précédent "jeu" de Quantic Dream.

Dans le genre foutage de gueule, papy Cage était déjà très bon.
l0ki
 
Le vertueux a écrit :


Déjà d'une, ça ne coute rien de critiquer voir de tomber dans le troll, ensuite, ça n'est pas la première vidéo que l'on voit du jeu. Tu débarques peut être, mais ça fait des mois qu'on suit la promo de ce film interactif, qu'on lit les interview de l'auteur, des années que l'on connait quantic dream et leurs productions et encore plus longtemps que l'on suit l'actualité des jeux vidéos nous permettant de comparer avec la concurrence, de déduire des nombreux extraits l'essence de cette oeuvre. Ce qui n'est pas le cas de David Cage qui n'est pas un joueur.


Critiquer de façon non constructive ca ne coute effectivement rien. Tomber dans l'etroitesse d'esprit de ce que vous appelez un Troll non plus.
Vu que ca fait maintenant plus de 25 que je joue et pas qu'un peu, je dois effectivement débarquer. Il va s'en dire que je ne suis pas du tout l'actualité ni même celle de Quantic Dream etc bien entendu. Admettons. Je dis simplement que si depuis 25 ans que je joue je n'étais pas plus ouvert que la plupart des gars qui post ici j'aurais arreté depuis longtemps. J'essaie de voir la bouteille à moitié pleine en général et ca a quelque chose de plus positif. Ca n'est peut etre pas un jeu ni un film comme on peut l'entendre, mais ca reste une experience (une de plus) que je souhaite avoir. Je jugerais une fois que je l'aurais fait. That's all.
PS : Merci Cowboy
hohun
 
Heavy Wain™ : c'est toujouw un souccès.
l0ki
 
Dks a écrit :
Pour les anims il y a natural motion qui blend deux anims, je me demande si ce n'est pas ça qui a été mis dans le moteur euphoria de gta4. Enfin bon un peu rigide sinon, se lever du lit il aurait pu s'abstenir, on imagine le game over si le gars n'arrive pas à le lever.

Je pense aussi que c'est la pire intro tuto que l'on voit, d'un chiant pas possible. Au moins il réinvente la méthode pour allonger la durée de vie d'un jeu.


Oui Euphoria de NaturalMotion est bien utilisé pour GTA IV mais pas dans Heavy Rain je crois. Le blend d'anim de NaturalMotion c'est morpheme. Ca fait de chouettes blend mais c'est pas pour ca que ca fait des integrations magiques. Mais bon ca reste tout de même pas évident contrairement à ce que kmplt242 semble penser. Ca n'est en tout cas pas a des années lumiere qualitativement de ce qui se fait ailleurs faut pas pousser.
Encore une fois, à voir pad en main...
Dks
 
l0ki a écrit :


Oui Euphoria de NaturalMotion est bien utilisé pour GTA IV mais pas dans Heavy Rain je crois. Le blend d'anim de NaturalMotion c'est morpheme. Ca fait de chouettes blend mais c'est pas pour ca que ca fait des integrations magiques. Mais bon ca reste tout de même pas évident contrairement à ce que kmplt242 semble penser. Ca n'est en tout cas pas a des années lumière qualitativement de ce qui se fait ailleurs faut pas pousser.
Encore une fois, à voir pad en main...


Oui à tester, même si on troll je pense que tout le monde ne cracherait pas sur la possib de l'essayer tranquillement loin des yeux afin de ne pas être lapider ^^. Comme je n'ai pas de console je ferai ça au taff entouré de casuals \o/
nazg
 
Quel homme (ou femme?) ce l0ki. Il défend avec tout son coeur ce pauvre petit jeu, tel le chevalier blanc.

Et avec ses collants, en s'accrochant aux rideaux, il explique au peuple que c'est vraiment pas facile à faire des animations, et qu'il ne faut donc pas se moquer du pauvre bougre même si il a un rendu ridicule à l'écran.
Et même plus, gardez-vous bien de le critiquer! Vous ne pourriez pas faire mieux!

Retournez donc tirer vos charrettes de fumiers pour accueillir Altair dignement.

Qu'ils sont bêtes et méchants ces manants, juste bons à vider des bouteilles.
Ezhaac
 
Je suis toujours intrigué, et plutôt de l'avis de Raf qui suggère qu'il peut s'agir d'une sorte de tutorial présentant les différents types de QTE dans un cadre tranquille, sans pression (c'est pas pire que le tuto vaguement mégalo de Fahrenheit =) Ce qui me semble certain, c'est que l'ensemble du jeu ne se résume pas à pisser et se doucher : on a vu les vidéos d'enquêtes et de combats.

Au-delà de l'apprentissage, la vocation de cette entrée en matière pour le moins pantouflarde est peut-être justement de mettre le joueur en confiance, dans un environnement douillet, de lui présenter toute le lustre de sa paisible existence avant de lui arracher son mioche dans le sang et les larmes è_é
Zaza le Nounours
 
Ah oui, et je crois bien que dans tous les passages de la preview que j'ai testés, on peut aller pisser. Je me demande si il y a un trophée à la clef, genre "trophée de bronze (<= BLAGUE !) : utiliser toutes les toilettes du jeu".
sandeagle
 
Cowboy Space a écrit :

Heavy Rain n'est ni un jeu vidéo, ni un film interactif, c'est une expérience vidéo ludique.


"J'ai créé une expérience où par moment, on a la chair de poule. Il y a des instants de pure émotion à l'écran. Et ça, je l'espérais mais on est jamais sûr avant d'avoir vu le résultat final. Même moi qui le connaît par cœur, qui l'ait écrit, je me dis que ça marche vraiment bien quand j'y joue. Je pense que ce point-là est la grosse réussite de Fahrenheit."
Interview de David Cage daté du 25/07/2005.

L'expérience vidéo-ludique par Cage je l'ai sentie passée, bien profonde. La sensation d'être pris pour le dernier des cons. On ne m'y prendra plus.
Caracolad
 
La vie est une succession de quicktime events.
DjameuL
 
Les mecs vous n'avez rien compris au concept, ce jeu se joue à 5-10g dans le sang, c'est comme ça qu'il doit s'apprécier je pense, un peu comme Flower, jeu concept, que tu savoures beaucoup plus quand t'es... "seeeerreeiinnnn cooooolll". PEGI 5g minimum :).

edit: c'est cohérent ce que je dis, pas pour rien qu'on puisse pisser partout dans le jeu, comme pour nous rappeler d'aller vidanger !!
Leurustic
 
Alors le dilemme se pose:
t'as 5 grammes,
et tu n'as visiblement rien d'autre à foutre que jouer , devant toi : un jeu type guitar hero, et plus à droite, tu as visiblement eu le mauvais gout d'achete Heavy Rien, vas tu te forcer à te sentir moins coupable et rentabiliser ce mauvais investissement(sachant que t'as 5g), ou vas tu plutot t'essayer à du Black Sabbath avec tes doigts collant de vomi?... mmmmm
Ze_PilOt
 
l0ki a écrit :
Je ne dis pas que les animations sont les plus belles du monde ni les mieux reglées. Simplement on n'est pas dans une cinematique. Tout est lié aux input du joueur (direction + pression du stick j'imagine)


Ah oui si tout est lié aux input du joueur... Ah mais attend, c'est pas comme ça dans 100% des jeux ?

Try again.
Leurustic
 
Et quand on communique sur le réalisme des expressions, des animations, de la mise en scène, qu'on a son studio de mocap en interne, et qu'on est 300 personnes à bosser dessus : on peut s'attendre à un truc mieux animé que The Graveyard...
Ze_PilOt
 
Leurustic a écrit :
Et quand on communique sur le réalisme des expressions, des animations, de la mise en scène, qu'on a son studio de mocap en interne, et qu'on est 300 personnes à bosser dessus : on peut s'attendre à un truc mieux animé que The Graveyard...


Clair que quand on voit les persos d'un FF13, qui clignent des yeux, on des petites anims faciales (alors que tu les vois de dos 90% du temps), bougent bien,...
Les regards morts et les anims des années 90 d'Heavy rain, ca fait bien pitié a coté.

Surtout sur un jeu où il n'y avait que ça à faire.
l0ki
 
Belle démonstration nazg je n'ai rien à rajouter là dessus.
Maintenant les cocos il faut bien comprendre que je ne suis pas là pour donner la bonne parole. Simplement je dis juste qu'il ne coute certe rien de critiquer et voir les defauts des choses mais il ne coute rien non plus de voir le positif et les qualités.
C'est le monde à l'envers sur les forums. Comme s'il ne fallait que critiquer. Il y a d'autre moyen d'affirmer son avis que la critique.
Certains voient mes comments en donneur de leçon alors que les même semblent en donner avec toutes leurs critiques qui, elles, semblent tellement objectives.
S'il plait à certain de bitcher (même lorsque c'est à raison) pourquoi pas. Mais à critiquer autant soit on est soi même irréprochable et exempt de defaut soit un peu blasé. Enfin je ne sais pas. Je préfère juste l'autre vision.
Chacun vois midi à sa porte.
Ne vous enflammez pas. J'essayais juste d'apporter un peu de pondération face à tant de commentaire excessif qui condamnent un jeu (mais tant d'autres) sur des détails mais pas dans sa globalité.
Vous avez votre liberté de pensée. Celle qui vous va le mieux.
La bouteille à moitié pleine...pensez y quand même.
Leurustic
 

Amen.
Skizomeuh
 
Difficile de voir le positif dans tout ça lorsque ce qui pourrait donner envie c'est la mise en scène multifenêtre façon De Palma et l'hypothétique scénario, le tout extrêmement mis à mal par ce qui est montré, le passif et l'ego du "créateur"...
amano
 
en tout cas ce jeu truc pourrait être sujet à de jolis détournement.
Théurgiste
 
Dommage qu'il ne sort pas sur PC ca aurait fait un joli Heavy rain idiot box...
Le vertueux
 
La bouteille à moitié pleine...pensez y quand même.


Puisqu'on en est aux métaphores un peu cucu, plutôt que de se forcer à boire l'infâme nectar qui compose la fin de la bouteille, autant allé en chercher un autre qui a meilleur goût !

Tu ne vois qu'une seule bouteille alors qu'il y en a tant d'autres juste à côté.
sandeagle
 
l0ki a écrit :
La bouteille à moitié pleine...pensez y quand même.


Boire le calice jusqu'à la lie. Non merci c'est trop atroce.
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Tribune

noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !