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ACTU

He has no life.

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Cocorico ! Le nolife-socialement-inséré le plus grave du monde (of Warcraft) est français. Son pseudo est Gawell, et il est le premier à avoir atteint le niveau 70 de The Burning Crusade, l'extension du MMORPG le plus joué au monde. Comme fierté nationale, c'est pas exactement le prix Nobel de littérature, mais on fait avec ce qu'on a.

Bref, le gars et sa guilde deviennent de véritables stars de l'internerd multimédia donnant des interviews à tour de bras (une, jusqu'à maintenant), et on ne pouvait pas passer à coté de ce phénomène de société. Pour les news intéressantes, voyez plus bas.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
kornni
 
Il a que ça à faire de ses journées ?
C'est vraiment pathétique !
mimo26
 
il a du l'acheter a minuit et prendre un jour de rtt pour y jouer toute la journée.
Risbo
 
Hum sa fait une semaine j'ai Wow et je suis niveau...6 Sa va j'ai dla marge:p
Lostsoul
 
\o/ super ! Cocorico et tout ça ! :)

Gullerbone: [..] Each member rotated using a definite order to help me to grind on mobs, mostly with AE, surrounded with several guildmates healers, tanks, pullers etc...

Trop fort ! trop biien ! trop griiind !
Cowboy
 
Si il aime ca le gars ... il à le droit.
Il y en à bien qui reste devant la télé à regarder des types courir après un ballon.

Facile de tout tourner en dérision.
pouletmagique
 
Cowboy a écrit :
Si il aime ca le gars ... il à le droit.
Il y en à bien qui reste devant la télé à regarder des types courir après un ballon.

Facile de tout tourner en dérision.


Oué je suis assez d'accord. Si le mec prend son pied, tant mieux pour lui.

Moi, ca m'arrive de passer toute la journée sur PES avec des potes quand on fait un tournoi ou de prendre tout un WE pour me faire un RPG console.
En tout cas, il a du se gaver le mec.
choki
 
il pourra le mettre dans son cv... -_-
Xan
 
Gawell ? Ca doit être un fanboy de HL² et de son créateur.
analogue
 
Bravo à lui, et j'espère qu'il a pensé à remplir sa déclaration de revenus ce trimestre entre 2 instances, ou il vont lui sucrer son RMI =D
PoWa
 
Déjà passer sur Direct 8 faut être un nolife...
Zaza le Nounours
 
Risbo a écrit :
Hum sa fait une semaine j'ai Wow et je suis niveau...6 Sa va j'ai dla marge:p

Tu es en bonne voie, tu as déjà leur orthographe de débiles.
Dks
 
j'aime bien le coup des recrutements, alors qu'il faut au moins être dispo 4h par jour pour être chez millé... Sans compter les instances, obliger d'être là.

C'est plus du no-life que de la passion mais bon.

Sinon j'adore la réponse de Zaza.
nonmerci
 
Cette guilde avait "perdu" le dernier donjon, grillé par Empire. Ils ont pris leur revanche. Ils vont surement aussi etre les premiers a avoir des tas de level 70. Heureusement pour la Horde, c'est une guilde pve

On peut dire ce que l'on veut, mais je trouve ça bien joué de leur part. Ils ont développé une stratégie collective, elle a fonctionné
Dks
 
tu veux dire qu'ils se sont relayés bravement sur le même compte pour passer 70 au plus vite ;c).
CnE
 
Non, ils ont juste pl le gars en tuant tous les mobs que celui-ci ne faisait que toucher.
Kadis Orox
 
Entendre WoW et Esport dans la même interview, ça fait beaucoup.
Ash_95
 
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
PoF.be
 
Pas sur, d'abord parce que le nouveau système pvp est une ébauche de championnat sur 6 mois. Le PVE (et la stratégie requise) reste un jeu d'équipe qui demande de la rigueur et de l'organisation. Ce n'est certe pas un sport au sens "spectateur" du terme (Même si beaucoup de joueur aiment voir des vidéo réalisée sans montage), mais ça n'empeche que la pratique n'en n'est pas moins aussi sportive que n'importe quel autre jeu.

Pour le "No-life" ... j'en suis pas persuadé. ça reste 28 h de défis (Les lans party peuvent durer plus longtemps que cela même si la majorité des joueurs préfèreront prendre quelques heures de sommeil)
Visiteur
 
Je comprends pas les gens comme ca... je trouve que ca gâche le plaisir.
sansai
 
Kadis Orox a écrit :
Entendre WoW et Esport dans la même interview, ça fait beaucoup.


C'est un peu les navigateurs de l'esport. La question est : est-ce que eux aussi, ils se dopent pour rester éveillés ? :P
elton
 
Sana_Khan a écrit :
Je comprends pas les gens comme ca... je trouve que ca gâche le plaisir.

Vu qu'il a dû passer pas mal de temps à étudier les quètes et à planifier sa progression, je pense qu'il ne lui restait plus grand chose à découvrir.
Et comme Millenium est une guilde PVE qui a pour objectif d'être les premiers à démonter les nouveaux boss de raid, ils doivent s'en cogner pas mal de la phase de leveling.

Pour rappel, ça reste seulement 28 heures de jeu.
Rhaitz
 
J'avais déja lu l'itw hier

Et hmm vous avez jamais jouez dans un mmo a tres haut niveau ou quoi ? nolife 1 ou 2 jr a la sortie d'un addon ou a une release c'est quand meme super courant dans les mega guildes EU, ma premiere guilde wow certain membre ont a peine dormi la premiere semaine d'histoire d'etre dans les premiers 60 ce qu'il ont reussi meme si il ont été dépassé par Cau, c'est une question de volonté et c'est un défi qu'il se donne a eux meme, perso j'aime trop de dormir pour le faire mais bon :P 28 heures je pense que ca me generais pas encore de trop

Pour sa methode d'xp j'ai trouvé ca délire :p j'ai déja été aidé par des gens quand je remontais un perso en taggant les mob et qu'il les tuais mais il etait 4-5 maxi la j'imagine pas a 35 le bordel que c'etait
wata_
 
ca en fait du temps passé à jouer à la poupée.
yep, c'est un troll, comme ca de bon matin.
FleXmaN
 
Autant les joueurs CS à leur époque étaient déjà bien grave, autant wow, met en route une génération de débile en puissance.
Des gars lvl 70 sur le net, et qui seront incapable d'aller acheter le pain tellement ils sont asociaux.
Le pire c'est que comme pour CS, c'est même pas des joueurs ces types là, ils jouent juste pour la gloire d'être reconnus, et même pas pour le jeu en lui même (bon faut dire que wow c'est tellement naze que je les comprend).
M'enfin pour une fois qu'en France on a des cas sociaux qui coutent 12euro par mois, on va pas se plaindre...
Cowboy
 
FleXmaN a écrit :
Des gars lvl 70 sur le net, et qui seront incapable d'aller acheter le pain tellement ils sont asociaux.
Le pire c'est que comme pour CS, c'est même pas des joueurs ces types là, ils jouent juste pour la gloire d'être reconnus, et même pas pour le jeu en lui même (bon faut dire que wow c'est tellement naze que je les comprend).
M'enfin pour une fois qu'en France on a des cas sociaux qui coutent 12euro par mois, on va pas se plaindre...

Ta connerie ne t'empeche pas d'acheter du pain, pourtant elle est énorme. Donc il devrait pouvoir y arriver.

Wow c'est une histoire, un background, des milliers de joueurs, des donjons etc, etc ...
CS c'est une poignée de carte qu'on joue à l'infini toute les 5 mins, et entre deux carte on regarde les autre jouer.


Esport : Une belle conneries créer par des joueurs en manque de reconnaissance et des médias en manque d'argent.
Niko
 
FleXmaN, ton commentaire est vraiment, vraiment trop con. Largement plus que ce gars niveau 70 sur Wow.
FleXmaN
 
Cowboy a écrit :



Wow c'est une histoire, un background, des milliers de joueurs, des donjons etc, etc ...
CS c'est une poignée de carte qu'on joue à l'infini toute les 5 mins, et entre deux carte on regarde les autre jouer.


Wow c'est surtout une histoire, un background, etc...Portés par des milliers de joueur ignorant du fait que ce genre d'univers et de scénario ça existe depuis la nuit des temps.
C'est bien de faire le hardcore et de donner des leçons mais faudrait quand même connaitre ses classiques.
Pour la peine va jouer à meridian59.
Cowboy
 
FleXmaN a écrit :Wow c'est surtout une histoire, un background, etc...Portés par des milliers de joueur ignorant du fait que ce genre d'univers et de scénario ça existe depuis la nuit des temps.
C'est bien de faire le hardcore et de donner des leçons mais faudrait quand même connaitre ses classiques.
Pour la peine va jouer à meridian59.

Parceque que le genre existe déjà qu'on ne doit pas y jouer.
meridian59 <> Wow. Pas le même nom, graphiquement différent, quete dfférente, joueur différent, etc etc ...

A t'écouter, on jouerais encore à pong et à Wolf3D parceque c'est plus 1337.
FleXmaN
 
Niko a écrit :
FleXmaN, ton commentaire est vraiment, vraiment trop con. Largement plus que ce gars niveau 70 sur Wow.


Merci merci, mais le tiens ne fait pas beaucoup avancer les choses non plus.
En quoi ai je tord ? Le 3/4 des gens sur Wow ne prennent même pas la peine de lire les missions, ils lisent juste les objectifs.
Les 3/4 n'ont même pas joués au jeu initiaux inspiré de l'univers.
Les 3/4 cherchent juste à faire des lvl pour dire c'est eux les plus fort, à partir de là, la différence entre un jeu ou on cherche le skill et un jeu ou on cherche le plus haut lvl, pour moi c'est pareil.
Et excuse moi de trouver ça absurde.
Cowboy
 
FleXmaN a écrit :Merci merci, mais le tiens ne fait pas beaucoup avancer les choses non plus.
En quoi ai je tord ? Le 3/4 des gens sur Wow ne prennent même pas la peine de lire les missions, ils lisent juste les objectifs.
Les 3/4 n'ont même pas joués au jeu initiaux inspiré de l'univers.
Les 3/4 cherchent juste à faire des lvl pour dire c'est eu les plus fort, à partir de là la différence entre un jeu ou on cherche le skill et un jeu ou on cherche le plus haut lvl, pour moi c'est pareil.
Et excuse moi de trouver ça absurde.


ON S'EN BRANLE qu'ils n'aient pas jouer aux classique, ou qu'il ne lisent pas les quêtes, on s'en branle.
Si il préfére jouer à Wow qu'a un autre jeu, c'est qu'il préfére ce jeu.

Ce n'est pas parceque tu aime un jeu qu'on doit tous être du même avis que toi.
Tu est capable de comprendre ca ou je laisse tomber tout de suite ?
ps : je n'ai joué que 10 mins à jouer, et j'aime pas, ce n'est pas pour ca que je vais dire que c'est de la merde.
Visiteur
 
FleXmaN a écrit :


Merci merci, mais le tiens ne fait pas beaucoup avancer les choses non plus.
En quoi ai je tord ? Le 3/4 des gens sur Wow ne prennent même pas la peine de lire les missions, ils lisent juste les objectifs.
Les 3/4 n'ont même pas joués au jeu initiaux inspiré de l'univers.
Les 3/4 cherchent juste à faire des lvl pour dire c'est eu les plus fort, à partir de là, la différence entre un jeu ou on cherche le skill et un jeu ou on cherche le plus haut lvl, pour moi c'est pareil.
Et excuse moi de trouver ça absurde.


Je dois faire partie du quart des gens qui se prennent la tête à lire les objectifs. Pour moi c'est comme un FF, DQ ou tout ce que tu veux, un jeu de rôle avec une histoire, des personnages et tout.
Niko
 
Flexman > Désolé si l'étalage de fiente que tu appelles commentaire, à base "d'arguments" et de schématisation tout juste digne de passer dans 'l'arène de france' me dérange un peu.

Le plus fort, c'est que tu sembles te définir comme un ayatollah du jeu de rôle : pour toi, il faudrait s'immerger dans les quêtes en lisant les oeuvres complètes de JRR Tolkien et avoir joué à tous les MUDs du monde avant d'avoir le droit de se connecter à Wow. Putain, ouais, t'est largement plus déglingué qu'un gars qui s'éclate à leveller comme un con pendant 28h pour la gloire.
Ulver
 
FleXmaN a écrit :
Des gars lvl 70 sur le net, et qui seront incapable d'aller acheter le pain tellement ils sont asociaux.


Pas mal celle là, dans le genre réducteur.
FleXmaN
 
Niko a écrit :
Flexman > Désolé si l'étalage de fiente que tu appelles commentaire, à base "d'arguments" et de schématisation tout juste digne de passer dans 'l'arène de france' me dérange un peu.

Le plus fort, c'est que tu sembles te définir comme un ayatollah du jeu de rôle : pour toi, il faudrait s'immerger dans les quêtes en lisant les oeuvres complètes de JRR Tolkien et avoir joué à tous les MUDs du monde avant d'avoir le droit de se connecter à Wow. Putain, ouais, t'est largement plus déglingué qu'un gars qui s'éclate à leveller comme un con pendant 28h pour la gloire.



Non non j'ai pas dis ça, je dis juste que les gars qui ont créer wow à la base, ils ont fait un univers sur quelque chose de déjà existant.
Et le problème majeur (et j'ai déjà joué à wow hein...) c'est qu'une grande partie des joueurs en ont rien à foutre et jouent simplement pour le lvl. Et pour moi c'est comme pour l'esport en général, le plaisir du jeu est souvent moins grand.
Y a rien de schématisé c'est un constat.
J'aime les gens qui jouent à wow car ils sont fan des jeux d'origine et retrouve du plaisir à faire la parenthèse entre les 4 jeux.
Disons plus simplement et calmement, que je trouve hautement dommage ces gens qui jouent pour suivre la mode du plus gros kiki, sans s'intéresser à l'enrobage du jeu(même si c'est pas le meilleur qui soit mais bon c'est toujours ça).
mobman02
 
wata_ a écrit :
ca en fait du temps passé à jouer à la poupée.
yep, c'est un troll, comme ca de bon matin.

Excellent ;)

Heu sinon bah bravo à eux, et cocorico !
Cowboy
 
FleXmaN a écrit :Non non j'ai pas dis ça, je dis juste que les gars qui ont créer wow à la base, ils ont fait un univers sur quelque chose de déjà existant.
La démocratisation des jeux en ligne, les à bien aider. Ca fait des lustres qu'on repompe les concepts, wow n'a pas inventé le concept. C'est comme ca dans tout les jeux, et je te parie que méridian en à fait de même.

FleXmaN a écrit :
Disons plus simplement et calmement, que je trouve hautement dommage ces gens qui jouent pour suivre la mode du plus gros kiki, sans s'intéresser à l'enrobage du jeu(même si c'est pas le meilleur qui soit mais bon c'est toujours ça).

On était pas au courant, un phénomère nouveau sur cette planète, merci de l'info.
pouletmagique
 
FleXmaN a écrit :
Autant les joueurs CS à leur époque étaient déjà bien grave, autant wow, met en route une génération de débile en puissance.


je quote ça mais bon y en avait tellement (genre les 3/4 gnagnagna ou les débiles etc etc).
C'est toi qui doit etre sacrément grave pour avoir une ouverture d'esprit aussi ridicule. Perso, les MMO ca me gonfle mais j'ai pas mal de potes qui y sont dessus (coucou Versus, nico et les autres) et je comprends qu'ils kiffent monter des gros persos ou passer du temps dessus.

En tout, ca fait peur de voir des posts comme le tien, ca me fait limite penser aux gens qui votent dans les extrèmes et qui te sortent des banalités affligeantes.

Enfin en meme temps, t'étais déja pas crédible quand tu t'en prenais à la ps3 donc bon...
FleXmaN
 
Le problème vous voyez tout à votre échelle.
Z'êtes au courant que y en a vraiment des cas sociaux sur wow (comme sur les autres jeux mais en plus)?
Le problème que demain si 6 millions de personnes qui s'abrutisent sur Love story vous vous moquerez volontier, mais là quand ca touche les jeux vous voulez pas le faire.
je dis pas que c'est tout les joueurs wow qui seront comme ça, mais on peut nier qu'il y en a un bon paquet tout comme y a un bon paquet de joueur CS qui ont loupé leur scolarité à cause d'un jeu.
Pour moi des gens qui passent 28H sur un jeu en reseau c'est qu'ils ont un problème (et en plus c'est dangereux pour la santé).
Désolé d'être réaliste.
Cowboy
 
FleXmaN a écrit :
Le problème vous voyez tout à votre échelle.
Z'êtes au courant que y en a vraiment des cas sociaux sur wow (comme sur les autres jeux mais en plus)?
Le problème que demain si 6 millions de personnes qui s'abrutisent sur Love story vous vous moquere volontier, mais là quand ca touche les jeux vous voulez pas le faire.
je dis pas que c'est tout les joueurs wow qui seront comme ça, mais on peut nier qu'il y en a un bon paquet tout comme y a un bon paquet de joueur CS qui ont loupé leur scolarité à cause d'un jeu.
Ils font ce qu'ils veulent non ? Ce n'est pas parcequ'il joue à wow ou regarde love story qu'il ce transforme ... Ce n'est pas ce que tu n'aime pas qu'il deviendront comme toi. Tu n'est pas une référence ...
nonmerci
 
FleXmaN a écrit :
Des gars lvl 70 sur le net, et qui seront incapable d'aller acheter le pain tellement ils sont asociaux.

Un paladin et un guerrier agro le boulanger dans l'arriere boutique pendant que les 38 autres membres du raids s'occupent de la boulangère et de sa succube d'assistante... facile
hohun
 
E S O F

-Quatre lettres
-Pas mieux.
pouletmagique
 
Forcément, plus il y aura de monde, plus t'auras une chance de tomber sur un dingue ou ce que tu veux mais, dire que certains ont raté leurs scolarités à cause d'un jeux c'est "normal". A partir du moment ou tu fais des excés ben forcément, tu t'exposes à ce genre de problème. Mais bon, ca marche pour tout que ce soit la drogue, l'alcool, le sport etc etc.

J'ai "raté" ma scolarité pour la musique, les gens comme toi pensent peut etre que je suis taré mais au moins, je vais au fond du truc et je n'en sors pas aigri.

Puis bon love story, c'est quand meme un super film avec une musique à pleurer tellement elle est belle, je ne vois pas du tout le rapport avec la choucroute...
Gnaf
 
Hum, mon pauvre flex, ils ne t'ont pas épargné...

Pourtant, il y a un fond de vérité dans ce que tu dis, même si tu n'as pas soigné l'emballage (l'argument "ils peuvent pas sortir acheter du pain" est trop facile à attaquer pour qu'ils essaient de voir le reste du message).

Effectivement, ça n'a pas de sens d'avoir comme objectif principal dans la vie de monter un perso dans un MMO, et d'y sacrifier tout le reste.
Arnaud
 
Hum. FlexMan, malgré le fait que tu veuille faire croire que ta connaissance du MMO est inégalée dans ces commentaires, tu oublie un point très important : dans les MMO, chacun voit midi à sa porte. Ca veut dire que chacun s'amuse différemment.

Certains préfèrent faire des quêtes à la chaîne sans les lire. D'autres préfèrent tout lire. D'autre préfèrent passer niveau maximum le plus rapidement possible par challenge ou simplement parce que c'est le contenu HL qui les intéresse. Il y a autant de façon de jouer qu'il y a de joueur.

Je connais des joueurs de WoW qui jouent aux MMO depuis plus de 10 ans, et qui avant ça jouaient a des MUD. Je connais des joueurs de WoW qui n'ont jamais réellement joué sur PC avant. Je connais des joueurs de WoW qui avant étaient des CSistes (que jusque là les joueurs de MMORPG toisaient avec condescendance). Toi tu essaie de faire croire que tous les joueurs de WoW sont des imbéciles ayant exactement le même profil.

Alors autant moi aussi ça m'énerve que l'on ait l'air de dire que WoW a inventé le MMO, autant il faut reconnaître qu'il l'a démocratisé donc il est normal que ce genre de "performance" (car s'en est une, quoiqu'on en pense) soit largement médiatisée.

Enfin, jouer 28h est excessif, mais ça ne veut pas dire que ce type n'a pas de vie. Il n'a pas eu de vie pendant 28h, mais pour autant qu'on sache tous les autres jours de la semaine il va travailler comme tout le monde.
FleXmaN
 
Arnaud a écrit :


Enfin, jouer 28h est excessif, mais ça ne veut pas dire que ce type n'a pas de vie. Il n'a pas eu de vie pendant 28h, mais pour autant qu'on sache tous les autres jours de la semaine il va travailler comme tout le monde.

C'est simplement là ou je voulais en venir.
Je ne généralise pas tout, y a des gens tout à fait fréquentable sous wow.
Simplement que je trouve qu’une majorité passe totalement a cotés du jeu.
Je ne suis pas du tout anti MMO, je joue à COH depuis sa sortie par exemple, simplement que je trouve qu'il y a beaucoup d'abus dans wow, et qu'on à tendance à pas mal l'épargner sans trop savoir pourquoi.
Chacun joue comme il veut, mais on ne peut nier que le comportement de certain à quand même de quoi énerver, et je préfère une communauté de passionné, qu'une communauté de compétiteur. Et c'est dans ce sens qu'il y a de quoi s'énerver sur wow.
versus.fr
 
pouletmagique a écrit :


(coucou Versus, nico et les autres) et je comprends qu'ils kiffent monter des gros persos ou passer du temps dessus.

hahaha oh ui je kiffe ca =)
Morty
 
Je trouve aussi qu'il y a un petit morceau de vérité dans ce que raconte Flex.

Quelque chose me chagrine pourtant. Quand on prend une émission pourrie à la télévision et que l'on s'accorde tous à dire qu'elle est merdique et que ça produit des décérébrés, au moins on est prévenus. Ici en revanche, on part d'un jeu riche, et on arrive quand même (je suis plus sceptique quant au nombre) à générer des boulets à hauteur de (insert random number here entre 5 et 10 %) qui ne voit ce jeu que comme un truc où on gagne des niveaux.

Je suis surpris qu'on puisse trouver des boulets créés en partie (doivent pas être bien à la base non plus) au moyen d'un jeu que l'on s'accorde (plus ou moins) à dire riche.

Je ne sais pas si j'ai été très clair...
Prodigy
 
FleXmaN a écrit :
Le problème que demain si 6 millions de personnes qui s'abrutisent sur Love story


Alors là vraiment je ne souhaiterais pas ça même à mon pire ennemi, ce film est vraiment trop atroce :o
Sam@vs
 
Comme l'a dit notre ami Pouletmagique, plus il y'a de monde dans un domaine plus on rencontre des cas.
Le problème ensuite vient du fait que les gens généralises et aime ranger les gens dans des sacs / étiquettes, ce que vous voulez.
Sérieux ça me pèse sur le système, de passer pour un débile parce que joue plus de 1H ou 2h sur mon pc.
A mon avis cela ne va pas allez en s'arrangent.
Bref c'était Sam un joueur de wow débile et sans vie sociale !
Arnaud
 
Morty a écrit :
Ici en revanche, on part d'un jeu riche, et on arrive quand même (je suis plus sceptique quant au nombre) à générer des boulets à hauteur de (insert random number here entre 5 et 10 %) qui ne voit ce jeu que comme un truc où on gagne des niveaux.


Faux. Complètement. Les gens du niveau de ce type (c'est à dire qui font du raid 5 à 7 jours par semaine, 3 à 6h par jour) ne voient pas le jeu simplement comme une machine à gagner des niveaux ou avoir le meilleur item possible. Ou en tout cas, pas seulement. Le degré d'organisation nécessaire à réaliser ce qu'ils font - des raids où les stratégies implique des dizaines de joueurs, ce qui est bien plus dur que n'importe quel autre jeu - font que les liens entre ces joueurs sont extrêmement forts.

Au bout de quelque temps, ce qui garde ou fait revenir ces joueurs, c'est le tissu social. Virtuel certes, mais ils ne sont pas 'isolés' comme on pourrait le croire. Et ce n'est pas de pouvoir gagner des niveaux supplémentaires. Pour la grande majorité en tout cas.
Morty
 
Moi-même en tant que joueur, je remarque qu'il y a une tendance Caliméro du WoWer. On les critique à travers tout ce que l'on peut leur dire. Je suis le premier à ne pas apprécier qu'on critique le jeu par exemple (surtout sans l'avoir essayé).

Arnaud, je parlais de 5 à 10 %, pas des 40 % qui font vraiment du haut niveau, où l'on réfléchit. Je parle de boulets de base.

Je précise (pour ceux qui tiennent compte du suivi de mes pourcentages) que je garde encore 50 % pour caser les gens qui :
- jouent tout seuls comme un RPG normal ;
- jouent entre potes pour faire un peu de PvE sans dépasser le niveau 30/40 et recréer un perso ;
- et encore plein d'autres types de joueurs.
Arnaud
 
Il n'y a pas 40% des joueurs qui font du haut niveau. Il y a 5% environ. Haut niveau ça ne veut pas dire "Molten Core". Haut niveau ça veut dire être au top niveau, faire les donjons quand ils sortent ou assez peu de temps après. Juste avant la sortie de BC, le "haut niveau", c'était Nax/fin de AQ40 (twins+).
Morty
 
Donc tu es d'accord avec moi qu'il reste beaucoup de place pour des *vrais* boulets ?
nonmerci
 
Un perfusé à wow me fait moins peur qu'un perfusé a la télé.
Encore ce matin, j'ai vu une nana lire avec attention son programme télé dans le métro, ça m'a navré.

Comme dit Arnaud, on voit tous midi à sa porte, et les accomplissement des autres sont toujours ridicules...
Sur ce je vous laisse, je vais installer un thème de bureau hello-kitty.
Prodigy
 
Mais les boulets ils sont partout sur le Net, hein, pas que sur WoW. C'est ça la démocratisation du haut débit les enfants !
Morty
 
C'est vrai Prodigy, mais on a la chance de pas trop les croiser si on évite blogs et caramail... En revanche sous WoW...
Prodigy
 
Ca existe encore Caramail ? ôÔ

Sinon sur WoW je croisais généralement des gens sympas, moi. Bon je jouais pas hardcore 24/24, soit, mais j'ai moins eu de crétins que sur des jeux genre SWAT 4, où des mioches venaient s'échanger leurs adresses MSN en pleine partie...
Morty
 
Sinon Arnaud, pour lever toute ambiguïté, mon propos ne touchait absolument pas ce type. Le gars en question a du mérite à faire ce qu'il a fait. Après tout dépend de l'importance que l'on accorde à cet accomplissement.
AMMoNiuM
 
Un pote m'a dit qu'il s'était fait bannir car c'est considéré comme une technique frauduleuse. Pwned.
MORB
 
La phrase ridicule "je ding" a apparement fait hurler de rire les joueurs sur les forums américains.
C'est vrai que c'est assez stupide.
Gnaf
 
nonmerci a écrit :
Sur ce je vous laisse, je vais installer un thème de bureau hello-kitty.


Superbe, dommage que le thread ne se soit pas arrêté là, c'était une splendide conclusion ! :-D
Arnaud
 
MORB a écrit :
La phrase ridicule "je ding" a apparement fait hurler de rire les joueurs sur les forums américains.
C'est vrai que c'est assez stupide.


Ding vient des serveurs Américains à la base. Ca vient d'EverQuest, où le son lorsqu'on passait un niveau était un "ding électrique". Depuis c'est resté.

Ce qui a fait rire les Américains, c'est la francisation du terme.
Arnaud
 
Morty a écrit :
C'est vrai Prodigy, mais on a la chance de pas trop les croiser si on évite blogs et caramail... En revanche sous WoW...


C'est facile. Il suffit de couper tous les channels, d'être dans une bonne guilde et de mettre en /ignore tous les mecs qui te contactent en SMS.

Quand je jouais à WoW, ma guilde et moi étions plus ou moins en autarcie, et du coup on n'était pas réellement en contact avec les boulets.
Ongleréincarné
 
Oui enfin jouer à un jeu Massivement multijoueur en micro communauté c'est absurde.
Après je suis assez d'accord avec flexman, je ne comprend pas l'interêt de cracher dans la soupe pour une chose et pas pour une autre.
Faire du sport à outrance ou de la musique (cf pouletmagique) ca peut mener à quelque chose dans la vie.
Mais sur wow ca mene à rien.
Ce jeu est plutot bon, mais il est quand même peuplés par une communauté de crétin qui gachent l'interêt entier du jeu. C'est le même mouvement de mode qu'il y a eu sur CS, sur Unreal, sur DAOC...
Le jeu ne se limite en réalité plus qu'a une course au niveau ce qui est grandement dommage.
Enfin je fais pas épiloguer trois heures, mais des mecs comme ça qui prone de telle chose (dans la vidéo) puis qui clament ensuite le lvl 70 à peine le jeu sortie...Y a des problèmes de connexion neurales.
Rhaitz
 
Ongleréincarné
Faire du sport à outrance ou de la musique (cf pouletmagique) ca peut mener à quelque chose dans la vie.
Mais sur wow ca mene à rien.


Certains grace a wow se sont lancer dans un buisness avec les mega-site (WoR a été creer par un ami et une conaissance par exemple et j'ai vu la genese de Curse-gaming aussi etant membre francophone et assez proche des fondateurs du site) si tu compte les chef des grosse guilde payé (c'est sur il gagne un smic mais bon) donc dire que ca mene jamais a rien je suis pas d'accord, combien de musicien un jour vivrons de leur art ? le ratio dois pas etre plus gros que ceux qui ont creer un truc a partir de wow imho

Et la majorité du reste ca ne restera que un passe temps qui t'apporte des satisfaction comme le sport ou la musique, j'ai eut bcp de satisfaction sur wow tout au début et je regrette pas de l'avoir un peu nolife perso etre dans les premier a clean une instance creer des strat (plus tard ca au début c'etait surtout de la repompe np :p) et les appliquer ca peut etre sympa (j'ai eut les meme sentiment en team fixe sur DAoC a l'epoque maitenir un groupe qui marche, l'esprit d'equipe c'est tres cool) apres bien sur ta des soirée de merde mais c'est pareil dans le sport et la musique ca
lemerou
 
Y a pas à tortiller du cul.
Les meilleurs threads sur Factor ont toujours été et resteront à base de MMO.
Y a pas un peu d'actu sur EQ2 en ce moment, aussi ?
lionheart
 
C'est moi ou les "no-lifes" sont bien souvent incompréhensible lorsqu'ils expriment?
Anzy
 
Ongleréincarné a écrit :
1*:Faire du sport à outrance ou de la musique (cf pouletmagique) ca peut mener à quelque chose dans la vie.
2*:Mais sur wow ca mene à rien.


1*: oui ca peut mener à des blessures graves, au rmi, et à pleins d'autres trucs, mais peu d'elus non plus... faut pas déconner :)

2*: matter un bon film mene à rien je suppose aussi, matter un match de [inserer vos preferences] ne mene à rien.
Baiser une femme/un homme hors but de reproduction ne mene à rien non plus toujours selon cette vision. Ecouter de la zik paisiblement idem, boire un bon verre de champ idem, aller à une teuf idem (quoique la on peut se faire des contacts etc) et ainsi de suite.

Messieurs les maitres de la science infuse, les omniscients, qu'est ce qui mene donc à quoi ?

Personnellement je pensais que c'etait relatif à chacun, ainsi qu'à la culture et un tas de trucs "PSIKOLOGIC" comme on va surement me repondre... Mais en fait non, donc du coup faudrait reduire la liste à se nourrir, survivre, se reproduire nan ?

En tout cas pour moi les soitdisants no life des mmo/fps on line/ etc ne perdent pas plus leur temps que quelqu'un qui va en boite, matte un match, admire un couché de soleil, joue à la ps3 ^^, vont à ikea , pensent à leur futur canapé, vont à la peche sans avoir le but de se nourir, poster sur factor news et ainsi de suite, je me demande en fait comment on peut juger de ce qui est une perte de temps ou pas. Ou alors plus baleze que les Psys, neurologues, etc vous etes au fait du fonctionnement complet d'un etre humain ?

Bref mon post est aussi generaliste et commun que tout ceux que je viens de lire, je suis dans la moyenne, et je viens de faire un truc qui mene à rien, je vais aller admirer le vent dans les arbres, histoire de continuer ma vie de surement no life.

Au fait, vous taffez et vivez dans quel but ? Pourquoi etes vous sur terre ? Quelles sont les finalités ? Questions connes en reponses à des posts couillons. Car selon le mélancolique nous ne vivons que pour mourir ^^. Merde je cite du livre ! encore une occupation inutile du point de vue de certains... arg sans espoir.
nonmerci
 
Anzy a écrit :
Au fait, vous taffez et vivez dans quel but ? Pourquoi etes vous sur terre ? Quelles sont les finalités ? Questions connes en reponses à des posts couillons. Car selon le mélancolique nous ne vivons que pour mourir ^^.

C'est malin, j'ai envie de mourir maintenant... Ma vie ne mène a rien :p Je me consolerais bien en mangeant un bout de chocolat, mais je doute que ça mène a grand chose non plus...
JiHeM
 
lemerou a écrit :
Y a pas à tortiller du cul.
Les meilleurs threads sur Factor ont toujours été et resteront à base de MMO.


Pas d'accord, amha les meilleurs sont les threads à base de babes pour meubler lorsqu'il n'y a pas d'actu :)
974boss
 
Malheuresement la fameuse génération de boulet c'est pas wow qui nous la prépare mais plutot la culture occidentale actuelle.
Et c'est pas un petit 5 ,10 ou 15% mais plutot dans le tiers ,la moitié ,voir plus de proportion de gens qui sont en train de devenir des zombies de supermarché (mode besancenot off).
Je pense même pour tout dire que les jeux vidéos (avec le cinéma) sont peut être le seul point de salut d'une grande partie de la population ,pour son côté socialisateur (pour les jeux en multi) ,ou tout simplement culturel/intellectuel : à force de lire plein de textes un peu partout dans les jeux (les livres dans les jdr ou les textes de missions/objectifs) ,à force d'écouter tout un tas de conversation entre les héros du jeu ,n'avons nous pas inconsciemment enrichi notre vocabulaire ,amélioré notre orthographe ,renforcé notre diction?
Sans parler des savoirs plus "concrets" : demander à vos parents s'ils savent ce que c'est que la bataille d'azincourt ,ou d'hastings .
Demandez les s'ils connaissent le déroulement de la seconde guerre mondiale ? (et au delà du simple microcosme français) .
On pourrait ajouter aussi l'ouverture d'esprit dont fait preuve bien plus de jeunes aujourd'hui sur tout un tas de question ,voir leur sens critique bien plus développés que ceux que beaucoup se plaisent à penser .
Et enfin n'oublions le développement direct de l'activité cérébrale grâce à la pratique du jeu vidéo (déjà démontrer dans pas mal d'études sociologiques/scientifiques) ,ou encore du défouloir que permet le jeu vidéo limitant la violence de certains.

Alors certes on peut critiquer pas mal de choses aux jv comme son coté aliénation du fait de certaines tâches répétitives (dans les mmorpg surtout) , ou bien de la toute puissance de la culture anglo-américaine ,ou encore des problèmes de santé inhérents (la vue à cause des ordis et l'ouie à cause des casques ),mais globalement je pense que les jv auront un impact positif sur la société .
Dans tout les cas je doute que la génération nourrie au jv soit une population qui vote 20% pour un successuer d'hitler ,ou ne vote pour un type voulant faire la guerre à tous les pays pétroliers méchants-terroristes.
mr_zlu
 
WOW, il y a peu être un brin de verité dans ce que dit Flexman, tout compte fait.
CBL
 
974boss : cela marche aussi en lisant des vrais livres. Et cela marche même bien mieux...

J'aime bien les jeux online mais je doute qu'ils soient "socialisateurs". Tu as beau jouer avec plein de monde, tu restes tout seul chez toi. Je suis peut etre un vieux con mais je n'échangerais pas 500H de WoW/Day Of Defeat/SupCom en ligne contre 1h de Super Bomberman 2 avec 3 potes chez moi.

Quant à l'ouverture d'esprit et à l'impact positif... Il n'y a qu'à parcourir les commentaires des news de Factor pour s'apercevoir que la nouvelle génération de joueurs/internautes est une bande de blasés exigeants qui veulent tout et son contraire, dont l'orthographe et la grammaire font peur et qui s'extasient devant la beauté des paysages d'un jeu sans se rendre compte qu'ils peuvent parfois avoir les mêmes en faisant un tour de vélo.
974boss
 
Que du négativisme !
FleXmaN
 
Non du réalisme, bientôt vous allez presque nous faire croire que wow rend intelligent.
Dingue.
hohun
 
Quelques commentaires sur la "génération de boulets MMOGienne" : vous vous basez sur des gens que vous cotoyez sur le net. Ces mêmes personnes, si elles peuvent vous sembler débiles sur le jeu/sur internet, peuvent très bien être sociables, sympa, voire même avoir un avis réfléchi sur pas mal de choses irl. Finalement, que savez-vous d'eux ? Si vous me dites que vous les voyez tout le temps sur WoW, ça veut dire que vous-mêmes jouez assez souvent et assez longtemps pour le constater.

Même si c'est vrai que dans les jeux ils peuvent être lourds (je n'ai que trop été dégoûté par mon expérience sur GW),il faut aussi se rendre compte d'une chose, c'est que la grande majorité de ces "boulets" ont moins de 18 ans, et qui n'a pas été un con dans sa jeunesse ? Ces gens évolueront certainement en mieux.

Et quand on sort un peu on se rend compte qu'il y a beaucoup moins de cons/"zombies de supermarché" que ce qu'on aimerait croire...

974boss : pour ce qui est du côté "intellectuel" des JDR, la plupart du texte étant d'inspiration fantasy/irréelle, on n'acquiert que peu de connaissances sur les "disciplines irl". C'est à peine si l'on acquiert du vocabulaire sur les objets utilisés au moyen-âge et sur les armes/armures. Au niveau de l'orthographe d'accord, même si ça n'a pas l'air de vraiment fonctionner quand on voit les forums.
Et bon, je doute que beaucoup de gens lisent vraiment la totalité du contenu des textes de mission et des livres trouvables dans le jeu. Moi par exemple, il n'y a guère que sur Vampire Bloodlines que je lisais l'intégralité des textes car ils étaient savoureux, dans les JDR en général je les trouve rébarbatifs, voire répétitifs, et je ne dois pas être le seul. En général, comme le disait quelqu'un d'autre, on ne lit que les objectifs.

Pour finir, le coup du développement général de l'activité cérébrale ça reste pour moi de la branlette intellectuelle, un moyen de justifier dans la société l'intérêt des JV. On acquiert aussi un développement de l'activité cérébrale en faisant des jeux de mots pourris deux heures par jour, si si, ça fait travailler le réseau sémantique. Branlette, je dis.
Ulver
 
Et bon, je doute que beaucoup de gens lisent vraiment la totalité du contenu des textes de mission et des livres trouvables dans le jeu. Moi par exemple, il n'y a guère que sur Vampire Bloodlines que je lisais l'intégralité des textes car ils étaient savoureux, dans les JDR en général je les trouve rébarbatifs, voire répétitifs, et je ne dois pas être le seul. En général, comme le disait quelqu'un d'autre, on ne lit que les objectifs.


Toi t'as pas joué à Planescape!
nonmerci
 
FleXmaN a écrit :
bientôt vous allez presque nous faire croire que wow rend intelligent.
Dingue.

Bah y en a, ils peuvent jouer aux jeux qu'ils veulent, ils restent cons :)
MORB
 
Arnaud a écrit :


Ding vient des serveurs Américains à la base. Ca vient d'EverQuest, où le son lorsqu'on passait un niveau était un "ding électrique". Depuis c'est resté.

Ce qui a fait rire les Américains, c'est la francisation du terme.


Je sais.
974boss
 
Ben perso j'ai pratiqué pas mal le jv et çà m'a appris pas mal de truc quand même .
C'était juste pour vous faire comprendre qu'on est pas obligé de faire les vieux cons et de voir le mal partout en jouant aux déclinologues.
Xvirus
 
AMMoNiuM a écrit :
Un pote m'a dit qu'il s'était fait bannir car c'est considéré comme une technique frauduleuse. Pwned.


oh shit, ca reste à vérifier mais si c'est vrai. merde. j'ai un niveau 43 et juste l'idée qu'un jour il sera détruit me désole.
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Tribune

Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
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kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
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_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
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noir_desir
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Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.