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ACTU

Guitar Hero 2 360 : Pay the man

Zaza le Nounours par Zaza le Nounours,  email  @ZazaLeNounours
 
Vous venez de claquer 90 € dans un beau Guitar Hero 2 sur Xbox 360 et vous avez déjà retourné les chansons de base dans tous les sens ? Alors direction le Marketplace, où vous attendent trois packs de chansons. Mais avant de faire chauffer la carte bleue dans la joie et la bonne humeur, voyons ce que vous réservent les packs en question.

Tout d'abord, chacun ne contient que trois titres, ce qui est ridiculement peu. De plus, les chansons en question n'ont rien de nouveautés, puisqu'elles sont en provenance directe de la setlist de Guitar Hero premier du nom : le premier pack comprend Hey you de The Exies, Ace of Spades de Motorhead et Bark at the moon de Ozzy Osbourne ; le second pack contient Take it off des Donnas, Frankenstein de The Edgar Winter Group et Killer Queen de Queen ; le troisième pack enfin est rempli avec Higher ground des Red Hot, Infected de Bad Religion et Stellar d'Incubus. Pas les plus mauvaises chansons du jeu, donc. Mais bon, vendre chaque pack 500 MS Points (soit plus de 5 €, bordel), ça frise un peu le monstro-foutage de gueule.
 

Commentaires

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androide
 
Ce genre de pratique ne cessera que lorsque les consommateurs se rebelleront et ce n'est pas gagné quand on constate qu'ils sont capables de payer des SMS surtaxés pour des jeux TV, servir de panneaux publicitaires en arborrant des Tee-shirts de telle ou telle marque qu'ils n'auront même pas reçus en cadeau.
DoppleGanker
 
je l'avais prévu et prédit la revente de guitar hero à la découpe sur xboxlive mais là l'arnaque dépasse toute mes espérances...
on attendra donc bien sagement un retour à la raison niveau tarif ou guitar hero 3 sur wii
PunkO
 
Que dire de plus sinon que je suis a 100% d'accord avec androide.
Un peu defaitiste mais tristement realiste.
pyross
 
Dites, c'est moi ou c'est impossible de touver une guitare Xplorer vendue seule en france?!

(bon sinon je vends ma PStwo + GH1 et 2 + les deux controllers + cartes mémoire + 2 pads, si y'a des interessé -> pm :p)

Sinon, par rapport à la news, je prefere qu'ils vendent des petits pack comme ça plutot que de proposer GH1 entier à 60 euros et payer pour des chansons qui ne m'interessent pas. En fait, j'aurais même préféré qu'il le vende chanson par chanson
Joule
 
Autant je suis pas contre faire payer un contenu supplémentaire de qualité, autant là, les prix sont vraiment abusés.
PtitGris
 
androide a écrit :
Ce genre de pratique ne cessera que lorsque les consommateurs se rebelleront et ce n'est pas gagné quand on constate qu'ils sont capables de payer des SMS surtaxés pour des jeux TV...


Et oui les gens sont cons, la preuve ils votent.
toof
 
Suffit d'être patient et d'attendre un an et il y aura une édition avec tous les trucs en plus pour le même prix.
Gingembre
 
Un peu comme Joule, ca ne me dérange pas de payer du contenu supplémentaire, mais franchement uber foutage de gueule le prix la !
SupaPictave
 
Putain, pourtant le 3ème pack est alléchant je trouve.
Mais c'est vraiment abusé, ça fait quoi, 1,60-1,80€ le morceau? Ouais, ça pique les fesses. Dommage.

5 morceaux au même prix, pourquoi pas.
Joule
 
en gros, ça fait 1,93 le morceau, il me semble. Ca fait super mal.
harold
 
(1 euros chez Itunes. Pacman, 5euros. Pac-man)
Blutch
 
Joule a écrit :
en gros, ça fait 1,93 le morceau, il me semble. Ca fait super mal.


Bande de pauvres... je suis sur que vous depensez bien plus dans la machine a café chaque jour :)
Bon ok, en fait le probleme n'est pas la... faudrait aussi baisser les prix des machines a café...
Fredox
 
Bah y a toujours des gens pour acheter. Et vu l'investissement nécessaire pour "réaliser" ces "packs", il leur faut pas beaucoup de monde pour que ça soit rentable $_$
xdr
 
Effectivement c'est très cher. Mais je doit admettre que si un pack "Smashing Pumpkins" sort, je prend.
Genocid
 
Ils vont nous faire bouffer du contenu aussi cher jusqu'a ce qu'on en crève tous.
mute
 
un petit lien vers la jolie pub du titre: http://www.youtube.com/watch?v=erVt0ozPRN0

Réalisée par le directeur d'animation du projet Gorillaz :)
Skywilly
 
C'est cher.
mais bon, ça fait chier de pas se l'acheter donc...

Enfin, je verrais ça une fois la playlist de base retournée en long et en large. Ca me laisse du temps !
SupaPictave
 
Ouais pas mal de temps, surtout que y'a déjà des zik à acheter dans le magasin du jeu, avec la thune que tu te fais en tournée.
Enfin en mode moyen.

D'ailleurs je commence à gérer à peu près correctement en moyen (mis à part quelques gros riffs bien métalleux-bourrins), mais bon sang, en mode difficile c'est une cata, dès la première chanson... J'ose pas imaginer le mode expert, je refuse même de lancer un morceau "pour voir", de peur d'être dégouté par avance.

Le saut de difficulté est vraiment abusé entre moyen et difficile. Autant entre facile et moyen c'était plus progressif, mais là...

EDIT : omagad! omagad! http://www.youtube.com/watch?v=Ua3hZXfNZOE&NR=1

Ca a l'air facile comme ça...
soma
 
Je te rassure ça passe beaucoup mieux de difficile à expert vu qu'on manie déjà les 5 touches et les changements d'accords chiants en difficile.

Et sinon, si on s'accroche, en 3/4 heures on commences à s'habituer au passage moyen/difficile et après 20 heures de plus on est finalement bien content que ça soit si dur en difficle comme ça c'est encore plus dur en expert et on sait qu'on a une marge de progression encore très importante avant de devenir un moudjahidin de la guitare.
pyross
 
Oui entre difficile et expert, la difficulté est pas très grande...

Par contre c'est vraiment que la transition entre moyen et difficile dans GH2 est vraiment brutale, alors que dans GH1 ça se faisait en douceur (notamment grace à pantera et ozzy en moyen qui entrainait à aller vite et joan jett + the ramones en hard qui étaient assez facile et fun à jouer)
Biohazard06
 
Perso j'ai fini guitar hero 2 en expert sur PS2... (finir tout les morceaux du mode carrière).

aaah... Hangar18, Misirlou, et Freebird !

Je vais m'acheter celui sur xbox... et je verrais après les nouveaux morceaux d'acheter ou non les packs, pour l'instant seul le premier pack me branche..

MMMAAAIS les sous manquent et j'ai 500€ de tatouage en suspens donc on verra plus tard..


-oui oui, en expert!- ;-) même que quand je l'ai fini j'ai eu droit aux félicitations et un petit mot me disant que j'étai l'élu et que rares étaient ceux qui terminaient !
mouahahaa !
Ze_PilOt
 
et avec le temps que tu as du y passer, tu aurais pu apprendre la vraie guitare, avoir tout les morceaux du monde débloqués, et avoir les félicitations des filles.
soma
 
Sauf que la guitare c'est un instrument de lavette qui veut faire son kéké autour du feu alors que Guitar Hero c'est pour les hommes, les vrais.
SupaPictave
 
Ouais, spa faux, puis ça coûte malgré tout moins cher qu'une vraie Flying V finition miroir avec l'ampli qui va avec...
Et on se met à jouer comme un dieu plus vite qu'avec une vraie.
M0rb
 
Mes idoles !!
On fait un boeuf ? Moi je suis un dieu de la peinture : j'ai retourné le jeu de coloriage sur DS, en mode réaliste et tout.
RavenShadow
 
Ce qui est très bizarre en Difficile, c'est la non-linéarité de la progression. J'ai galéré comme c'est pas permis sur Woman et Jessica , alors que je progresse tranquillement sur les autres avec au pire 2 essais maxi (bon avec 3*, hein).

Sinon, pour en revenir au sujet, à 100 MS la chanson, j'aurai déjà tout acheté. A ce prix là, il peuvent attendre.
Bronthozork
 
androide a écrit :
Ce genre de pratique ne cessera que lorsque les consommateurs se rebelleront et ce n'est pas gagné quand on constate qu'ils sont capables de payer des SMS surtaxés pour des jeux TV, servir de panneaux publicitaires en arborrant des Tee-shirts de telle ou telle marque qu'ils n'auront même pas reçus en cadeau.



En fait il y a un début à cela, ce n'est pas encore une vraie rébellion qui consisterait à boycotter les packs mais il y a de l'idée :
il s'agit d'une pétition en ligne qui à cette heure doit avoisiner les 6000 signatures.

C'est par ici : http://www.petitiononline.com/GHIIDLC/petition.html

Quant à ceux qui arborent des t-shirt à l'effigie d'une marque, on est d'accord, c'est grotesque!
SupaPictave
 
Faut dire que Jessica c'est déjà pas la plus simple dans les autres modes alors...

En tout cas ce foutu bouton orange provoque de grandes souffrances à chaque fois qu'il pointe son nez sur l'écran... C'est très irrégulier. J'ai réussi à faire 91% sur un morceau (Life Wasted je crois), et sur tous les autres, je dépasse pas les 70% en répétition. En concert je me fais bouler au bout de quelques minutes...

Erf, c'est dur.
RavenShadow
 
Je profite de ce thread pour crier ma haine :
"FREYA c'dla merde et en plus j'arrive pas à la passer en hard!"
J'abandonne aprés 5 essais pour ce soir.
Biohazard06
 
sauf que je suis déjà un guitariste...
Pavel
 
Rien ne vaut Jordan en Expert :D
SupaPictave
 
Ouais ben faut y'arriver déjà...
Là je bute sévère sur Woman en difficile, snif...
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...