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ACTU

GTA V passe la première

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
On savait que les versions PS4, XO et PC de Grand Theft Auto V seraient bien plus belles que leurs petites soeurs sur PS360. Et c'est confirmé : en plus de textures haute résolution et d'effets type réflections améliorés, la circulation est bien plus dense aussi bien au niveau des piétons que des voitures. La distance de vue est bien plus grande et les animations ont été affinées. Le jeu tournera en 1080p@30FPS sur consoles et la version PC supportera le 4K.

Mais la vraie surprise provient d'une vue à la première personne qu'on peut choisir d'activer à tout moment. On peut rester constamment en vue à la première personne ou basculer en vue à la troisième en fonction des situations (se mettre à couvert, faire une roulade, entrer dans un véhicules...). Pour les véhicules, c'est l'occasion de noter que les intérieurs sont intégralement modélisés et que les différents appareils comme le compteur de vitesse fonctionnent. Rockstar est allé encore plus loin dans le soucis du détail. Par exemple quand on enfile son casque avant de chevaucher une moto, le son est étouffé. Quand le personnage entend une musique qu'il aime bien, il se met à bouger la tête en rythme. Une nouvelle bande-annonce montre le tout en action qui confirme que Rockstar n'a pas juste ajusté la caméra : ils ont repensé une bonne partie du jeu pour cette vue !

Au niveau contenu, le jeu contient tout le DLC sorti pour le mode multi, 150 nouvelles chansons et trois tonnes de nouveaux talk shows et commentaires de DJ, 20 nouveaux animaux, 12 nouvelles armes... Rockstar a même pensé à utiliser la Dualshock 4 de manière intelligente. En glissant le doigt sur le touchpad, on change de station de radio. Le haut-parleur de la manette diffuse les appels téléphoniques ou les messages radio de la police et la LED change de couleur en fonction de son indice de recherche. Grand Theft Auto V sortira le 18 novembre sur PS4 et XO (le même jour que Far Cry 4) et en janvier sur PC.

Si vous avez des sous en trop, Rockstar va sortir le 9 décembre une partie de la BO du jeu dans un coffret limité à 5000 exemplaires comprenant soit trois CDs soit 6 vinyls. Des vinyls en couleur s'il vous plait. Le prix n'a pas encore été annoncé mais devrait osciller entre "cher" et "les enfants se passeront de cadeaux de noel".

 

Commentaires

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sfabien
 
"la version PC supportera le 4K"

Pour quelle raison ne le supporterait-elle pas ? A part une baisse de framerate, en quoi une résolution peut être un problème ?
CBL
 
Parce que tous les jeux ne sont pas bien codés. Pour savoir quelles résolutions proposer, certains jeux vont taper directement dans les drivers pour savoir ce que supporte l'écran. D'autres proposent des choix totalement arbitraires qui obligent de bidouiller un peu.
MaVmAn
 
J'ai bien fait d'attendre la version PC.
Crusing
 
MaVmAn a écrit :
J'ai bien fait d'attendre la version PC.

J'aurais préféré le découvrir dans ces conditions, c'est net.
hiroshimacc
 
Ça fait bien longtemps que j'ai pas acheté un jeu plein pot le jour de sa sortie. Ça va peut-être changer...
Butagaz
 
CBL a écrit :
Parce que tous les jeux ne sont pas bien codés. Pour savoir quelles résolutions proposer, certains jeux vont taper directement dans les drivers pour savoir ce que supporte l'écran. D'autres proposent des choix totalement arbitraires qui obligent de bidouiller un peu.


:')
blabla "cinematic experience 480p 20fps"
edit: au fait,qu'est-ce que tu as avec les meme Picard aujourd'hui CBL?
das_Branleur
 
J'ai bien fait d'attendre aussi, je crois.
Je mouille très fort.

Manque plus que le support casque RV et je disparais de la circulation.
Le Glode
 
J'ai été assez déçu du jeu sur PS3, mais dans ces conditions j'avoue que ça donne faim! Le jour de la sortie de Far Cry 4, Rockstar va se payer le luxe de sortir un meilleur FPS... Ça doit picoter chez Ubi :P
Crusing
 
Il dit qu'il voit pas le rapport.

Tout cas sur PC il est bienvenue FC4, il fera patienter avant l'arrivé du messie, à voir la config nécessaire maintenant mais j'ai la foi, car dieu me l'a donné, un p'tit je ne sais quoi, j'ai dans le cœoeur cette force qui guide mes pas.
zouz
 
das_Branleur a écrit :
J'ai bien fait d'attendre aussi, je crois.
Je mouille très fort.

Manque plus que le support casque RV et je disparais de la circulation.


Tu devrais pas attendre très longtemps je pense. Et si t'es sage t'auras la RV + icehancer.
Captain America
 
Purée, Janvier parait si loin...

Sinon, excellente la page d'accueil de Factor. Deux vignettes de Patrick Stewart avec des faciès totalement opposés en fonction de la news ! :-)
CBL
 
On prend des paris pour la taille de la version PC ?
Je mise sur 65 Go.
Vali
 
65 Go avec les textures modées alors... Moi je dis 20 Go.
bixente
 
Vali a écrit :
65 Go avec les textures modées alors... Moi je dis 20 Go.


Délicieuse naïveté.
Vali
 
bixente a écrit :
Vali a écrit :
65 Go avec les textures modées alors... Moi je dis 20 Go.


Délicieuse naïveté.


Bon, 30 Go alors... Mais pas 50 ou 60, faut pas déconner, les cinématiques sont in engine et uniquement en anglais donc on y perd du poids, après je suis pas un expert dans la question donc si quelqu'un peut m'expliquer comment il pourrait prendre autant de place...
Ash_______
 
Vali a écrit :
bixente a écrit :
Vali a écrit :
65 Go avec les textures modées alors... Moi je dis 20 Go.


Délicieuse naïveté.


Bon, 30 Go alors... Mais pas 50 ou 60, faut pas déconner, les cinématiques sont in engine et uniquement en anglais donc on y perd du poids, après je suis pas un expert dans la question donc si quelqu'un peut m'expliquer comment il pourrait prendre autant de place...


Démotiver les piratins.
CBL
 
L'audio ne prend pas beaucoup de place au final et se compresse très bien. Par contre pour les textures c'est l'inverse : la tendance est d'utiliser des résolutions de plus en plus grosses et de les compresser le moins possible.
BoZoin
 
CBL a écrit :
Parce que tous les jeux ne sont pas bien codés. Pour savoir quelles résolutions proposer, certains jeux vont taper directement dans les drivers pour savoir ce que supporte l'écran. D'autres proposent des choix totalement arbitraires qui obligent de bidouiller un peu.


Dark Soul ne pouvait afficher que du 720 à sa sortie sur PC si je ne me trompe pas.

CBL a écrit :
L'audio ne prend pas beaucoup de place au final et se compresse très bien.


35 Go de fichier audio sur TitanFall.
D-Kalcke
 
BoZoin a écrit :
CBL a écrit :
L'audio ne prend pas beaucoup de place au final et se compresse très bien.


35 Go de fichier audio sur TitanFall.
35 Go avec seulement de l'anglais ?
__MaX__
 
Non c'était localisé par des enfants de 8 ans... ya toutes les langues.

Et 35 gigas n'est pas justifié. Même en foutant du 48khz stéréo, il n'y a aucun raison que de l'audio prenne autant de place.

Le taf des sound designers c'est aussi de calculer la perte audio en fonction de l'échantillonnage et d'optimiser le poids total de l'audio pour économiser de la mémoire. Après, certains vont évoquer le 5.1, mais justement en 5.1 on est en plus en mono, ce qui fait un canal de moins et encore de l'espace de gagné.

Objectivement, j'ai pas décompilé TF parce que j'ai autre chose à foutre, mais même sans compte l'aspect localisation, je vois pas comme ils peuvent avoir autant besoin d'espace. A moins qu'il y ait 35 langues différentes
Crusing
 
Déjà il était bien lourd sur PS360 avec ses textures équivalentes sans doute au niveau low du PC.
Je dis au moins 45 Gigots, minimum.
l00
 
Est ce qu'on sait si le jeu supporte nativement les volants ou pas ?
C'est juste pour savoir si je peux jouir tout de suite ou si j'attends encore un peu...
Typotom
 
La 1e vue c'est du tout bon, mais ça n'annulera pas le fait que l'histoire est toujours aussi malfoutue et les personnages mal écrits...
J'aurais préféré plus de destruction ou d'interaction avec le personnage principal du jeu : la map.
CBL
 
BoZoin : ils ont déconné à plein tube pour Titanfall. L'audio de BF4 prend moins de 6 Go... Compresser de l'audio n'est pas trop grave : la majorité des gens ne fait pas la différence et est de toute facon maintenant habitué aux MP3/OGG. Accessoirement je suis prêt à parier que la version 360 de TF (qui tient sur un seul disque) sonne à peu près pareil.

Par contre une texture pourrie ca se voit tout de suite surtout quand tu peux t'en approcher/zoomer dessus.
FlavioMousquetine
 
Putain cette vue, ça redéfinit totalement le jeu pour moi.

Je mouille.
BoZoin
 
Ha non mais loin de moi l'idée de justifier ces 35 Go de son dans Titan Fall. C'était juste pour dire que le son peut peser lourd dans un jeu.
Dks
 
Je prendrais une louche de ce breuvage merci.
montana
 
Et une pinte pour moi siouplè.
wata_
 
Ash_______ a écrit :
Démotiver les piratins.

Les achats ne sont-ils pas en majorité en version online maintenant (au lieu de DVDs) ? Donc downloader pendant 12h xxGo via Steam ou illégalement, ca change quoi finalement ?
Cela-dit ca démotive sans doute les pirates qui n'auraient pas acheté le jeu de toute façon ; genre en cette période de disette de FPS j'aurai pu tipiak le dernier CoD, mais ca n'en vaut même pas la bande-passante (et jamais j'irai l'acheter). D'ailleurs dans le même genre d'élan curieux, Twitch diminue aussi le piratage (mais donc toujours dans le créneau "achat hors de question anyway").
Kreem
 
Ils se foutent pas de notre gueule chez Rockstar. Vivement Janvier bordel !
mOrbide
 
Ca vend du rêve, vivement !
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Tribune

aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue