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ACTU

GTA V arrive sur PC et next gen

Joule par Joule,  email  @j0ule  
 
On se doutait fortement que l'on allait apercevoir du GTA V sur consoles next gen lors de cet E3, mais on était encore assez fébriles quant à l'annonce d'une version PC. Les doutes sont levés : le jeu sortira sur Xbox One, Playstation 4 et donc PC à l'automne prochain. Pas de gros changement à prévoir si ce n'est bien évidemment de l'amélioration graphique, que ce soit pour la résolution, la profondeur de champ ou les textures. Sur PC, un outil d'éditeur de vidéo permettra de créer ses propres films pour les David Cage en herbe.

On vous laisse avec le trailer présenté lors de la conférence Sony avant que vous n'alliez enlever la bave que vous avez sur le menton, là.

 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Doc_Nimbus
 
Yaisse (pas trop tôt).
Ash_______
 
Faut que je retrouve mon post où j'expliquais que si il y avait une sortie PC de GTAV ca serait au même moment qu'une sortie sur next gen.
Zakwil
 
Non ça ira Ash... je pense que beaucoup n'en doutait pas.
Dks
 
Rahhhhhhhh ! Je sens que pas mal d'éditeurs vont reculer/avancer la sortie de leurs jeux pour ne pas tomber sous le monstre GTA.
Captain America
 
Bon, 50€ à sa sortie sur PC et 20 pour les fêtes de fin d'année, très bien.
thedan
 
rhaaa Et avec les consoles proches des pc, on peut esperer un jeu optimisé en plus... Quoi que watchdogs prouve le contraire... D'ailleurs, ça va faire bizarre la comparaison
Whisper
 
L'évolution graphique est assez impressionnante. Watch Dogs va vraiment faire pâle figure dans quelques mois.
Skizomeuh
 
Le trailer qui sonne comme "c'est qui l'patron !?" :)
Le vertueux
 
Whisper a écrit :
L'évolution graphique est assez impressionnante. Watch Dogs va vraiment faire pâle figure dans quelques mois.


Ah oui tu trouves ? Je me suis dis l'inverse, les textures sont plus fines mais les réflexions ne sont pas géniales, bon on verra bien.
Crusing
 
J'espere qu'il y aura du contenu additionnel, parce que bon, à peu près tout le monde l'a plié dans tous les sens, alors faire mumuse avec la physique en haute def oui, mais pas des centaines d'heures. Et va falloir attendre genre mi 2015 pour avoir des mods interessants...(hors cosmétique) c'est à adire quand le DLC/stand alone à la TBOGT sortira quoi. :|
fwouedd
 
Tout le monde certainement pas. On doit être nombreux à pas supporter la bouillie de pixel dégueulasse.
D-Kalcke
 
Factornews, à fond dans la mesure, mais pas trop.
Crusing
 
Hihi j'aimerai bien avoir l'avis d'un PCiste qui a fini WD (et qui a su l'apprécier sans faire le fanboy R*), puis qui se mettra en septembre à GTA V PC.
Ce serait rigoloul.
Whisper
 
Le vertueux a écrit :
Ah oui tu trouves ? Je me suis dis l'inverse, les textures sont plus fines mais les réflexions ne sont pas géniales, bon on verra bien.


Oui, c'est quand même assez notable. Il faut dire que GTA 5 last gen portait la barre à un tel niveau que ne serait-ce qu'en le passant en 1080 avec un bon framerate et moins de clipping je suis sur qu'on obtiendrait déjà un rendu plus impressionnant que Watch Dogs. Et là, comme tu le notes, l’amélioration des textures change tout, l'aliasing et le clipping ont quasiment disparu, la végétation est bien plus dense, ils ont retravaillé les effets de fumées et de météo...seuls les modèles ne semblent pas avoir changés, et c'est peut-être le seul point faible techniquement de GTA 5: les visages sont quand même bien figés, et ça risque d'être encore plus flagrant en 1080.

Tellement hâte de refaire des virés à 200km/h dans downtown LA sans le framerate asthmatiques des versions lastgen (qui tombe souvent dans les 20fps).
Le vertueux
 
Oui c'est un peu l'inquiétude, j'ai peur de m'ennuyer profondément dessus, le 4 a tellement refroidi et watch dog, même s'il lasse assez rapidement a montré qu'un gta like pouvait être divertissant.

J’espère surtout qu'il y aura une touche pour passer les cinématiques, fonction très importante dans un jeu rockstar.

Oui, c'est quand même assez notable.

Sur la vidéo du dessus pas tellement, l'éclairage et les réflexions semblent en dessous de la version pc de watch dog, mais bon c'est peut être une illusion.
Palido
 
@Crusing :

J'ai pas fini Watch Dogs, mais j'ai pas mal avancé dans le jeu (et surtout, j'ai passé pas mal de temps à faire les à côtés). Et j'ai fini GTA V sur PS4.

Ben... Je préfère largement GTA V : beaucoup mieux fini, l'intrigue est 10 fois plus intéressante, les gunfights plus défoulants, les missions annexes sont intéressantes (on n'a, forcément, pas cette impression de génération aléatoires de mini quêtes) et le mode online (j'y ai moins joué) qui reste, même en l'absence des braquages, extrêmement fourni. Et surtout, cette putain d'ambiance que Rockstar a quand même eu le temps de maîtriser, que ce soit d'un point de vue graphique, sonore ou au niveau du background d'à peu près tout. Et graphiquement, même si le jeu manque de finesse (parfois), c'est constant.

Quant à Watch Dogs, il a ses points forts : le hack qui permet de faire des missions sans tirer un seul coup de feu (et donc de jouer différemment), l'infiltration empruntée à Splinter Cell qui permet quand même de se la jouer gros vicieux, notamment en mode Réaliste... Mais il y a toujours ces petits trucs que ne maîtrise pas encore Ubisoft : les radios (ah tiens, on n'a même plus accès à la radio en cours de mission ?), ces lieux génériques qui manquent d'âme, la conduite (!) et ces graphismes qui en plein jours, perdent beaucoup malheureusement. Et j'ai aussi le même ressenti que dans les Assassin's Creed : l'impression que la ville est fournie en activités, mais de manière artificielle (beaucoup d'icônes sur la map, mais tout le temps les mêmes).

Et donc, sans faire mon fanboy : Watch Dogs est pour moi un très bon premier essai, à suivre pour les prochains épisodes.
Le vertueux
 
Et si tu devais comparer l'intrigue de gta 5 avec celle du 4 et celle de San andreas ?
Et entre l'intrigue de GTA 4 et Watch Dogs ?
Que dirais tu Palido ?
Crusing
 
J'ai dit PC! foutre dieux! et GTA5 après WD.
Mais quand tu parles d'intrigue 10 fois plus intéressante, tu m’interpelles, 10 fois, mais sur quelle échelle?


Plus sérieusement, l’intérêt de GTA 5 au final est le même que le 4, du contemplatif, de la visite de monde virtuel plutot vide en script au final, et tester le moteur physique. Tellement de chose qui sont vaines ludiquement.
Les gunfights de GTA 5 sont objectivement nuls, c'est pas la catastrophe du 4, mais ça reste de la merde surtout comparé à WD..

Et l'avis d'un PCiste ce sera dans 4 mois hein ;)
kirk.roundhouse
 
Le gameplay infiltration de WD est peut être sympa, mais les gunfights sont très mauvais. Ça reste du caca derrière une caisse à coup de lance grenade ...
Je ne crois pas que ce soit vraiment un argument de poids face à GTA.
Skizomeuh
 
A quand un GTA-like à la première personne (qu'on ai enfin des bon gunfights) ET dans un cadre un tantinet SF (histoire qu'on s'emmerde moins) BORDEL DE CUL !
Le vertueux
 
Clairement les gunfights de Watch Dogs ne sont pas géniaux, par contre en terme d'immersion pure ils sont mieux foutus que la concurrence, vraiment très loin de sleeping dogs ou GTA 4.
Il y a plus de plaisir à tuer avec les armes à feu, ça me parait un argument de poids. A voir face à gta 5.
Crusing
 
Skizomeuh a écrit :
A quand un GTA-like à la première personne (qu'on ai enfin des bon gunfights) ET dans un cadre un tantinet SF (histoire qu'on s'emmerde moins) BORDEL DE CUL !

Que le ciel t'entende.
(C'est aussi pour ça que j'avais bien aimé RF guerilla.)

Et hard SF si possible.
Palido
 
Le vertueux a écrit :
Et si tu devais comparer l'intrigue de gta 5 avec celle du 4 et celle de San andreas ?
Et entre l'intrigue de GTA 4 et Watch Dogs ?
Que dirais tu Palido ?


Je peux répondre à ces questions. Mais je ne suis pas sûr de comprendre ce qui est sous-entendu derrière.

A moins que tu ne me reproches tout simplement de comparer Watch Dogs à GTA V, auquel cas je te répondrais : "je répondais à Cruising".
Le vertueux
 
C'est pour savoir si tes gouts se rapprochent des miens ou pas, je n'ai pas testé GTA 5 et je me pose plein de questions.
Il n'y a pas de sous entendus derrière, je ne vais pas te provoquer ou te dénigrer.
kakek
 
Crusing a écrit :
Hihi j'aimerai bien avoir l'avis d'un PCiste qui a fini WD (et qui a su l'apprécier sans faire le fanboy R*), puis qui se mettra en septembre à GTA V PC.
Ce serait rigoloul.

Tu l'aurra.
Il y a au moins moi dans ce cas. Je n'ai jamais touché a GTA 5, et je suis pile au millieu de WD. Et j'aime pas mal.

J'y apprécie :
- C'est quand même pas moche, même si Ubi a pipeau-survendu le truc.
- La ville est bourrée de petit détails, de petites ruelles et d’arrière-cours surprenament détaillés, qui font que quand on se ballade a pied on a pas l'impression de zone artificiellement étendues.
- Le hacking, qui marche vraiment pas mal.
- Du coup le systeme de progression via des compétence a débloquer, qui sont utiles sans être obligatoires. Ca donne une raison de faire les missions secondaires.
- Le theme hacker - conspiration, qui m'inspire déjà base plus que les histoire de racaille et gangster.
- La facon dont on peut s'enfuir, en planquant sa bagnole dans une ruelle sombre, ou même en tracant a pied. L'effet IA autoguidée est trés discret, et on peut effectivement se retrouver a finir une poursuite planqué derrière une poubelle, avec des gardes qui passent a 5 metres sans forcément nous voir.

J'aime moins :
- Les limites de l'IA, notament au cours des missions. Quand je dois intercepter un convois, j'ai a ma disposition des outils pour le faire anonymement. Mais même si je pose une bombe sur le trajet, et que je la fait exploser depuis la ruelle a coté via une caméra, je sais qu'au moment ou l'attaque commence les gardes vont automatiquement savoir ou je suis, et des bagnoles vont poper autour de ma position.Evidement, c'est pour que les missions ne soient pas trop facile ... n'empeche, ca fait tache.
- Ouais, la conduite est perfectible. Mais pas de quoi me gacher le jeu.
- L'absence d'une vrai zone de nature.
- Le traffic, trop light. Du coup quand on déclenche un accident en hackant des feu de circulation, ca fait un peut pauvre.

Du coup, sans jamais y avoir joué, j'attend GTA 5 sur :
- La techniques, les graphismes, le niveau de détails quand on se ballade a pied.
- Les grand espaces sauvages ont il un intéret ?
- Vont il reussir a m'interresser au theme bandits qui, a priori, me laisse de glace ?
- Les réactions de l'IA
- le gameplay, sans le hacking, reussira il a etre varié ?
Palido
 
@Le Vertueux :

D'accord. C'est juste les bannières bloquées de Factor qui m'intimident.

Pour tenter de faire court alors : je trouve l'intrigue de GTA 5, (malgré sa conclusion) beaucoup plus intéressante que que celle de GTA 4 (DLC inclus). Elle n'a rien d'exceptionnelle, mais le traitement des persos, leurs relations et de leurs background est vraiment réussie.

En fait, je trouve que l'intrigue de GTA 4 est de toute manière faible. L'intrigue est simple et s'étire pendant toute la durée du jeu, en faisant plein de parenthèses. Et bien que remplie de clichés, celle de Watch Dogs me touche plus : les enjeux sont eux aussi simples, mais le déroulement de l'histoire est plus linéaire et un chouïa plus efficace à mon goût, avec un thème très actuel (mais comme je le disais : je n'ai pas encore fini le jeu).

Quant à San Andreas, je ne me souviens plus de l'intrigue générale. Mais je me souviens avoir adoré la palette de personnages rencontrés et CJ qui essaie de se sortir de la merde. Plus réussi donc que GTA 5 (dont un des perso semble être une pâle copie).
Buck Rogers
 
Encore un argument de poids pour passer dans la new gen, ou finalement pour réinvestir dans un PC.
La circulation m'a l'air plus dense également, et j'ai l'impression que Rockstar nous a laissé un indice pour de la conduite en vue d'intérieur (J'espère...).
Pour ma part, étant fan de GTA de la première heure, je suis plutôt satisfait de voir des éditeurs essayer de le concurrencer, ça peut que tirer ce genre sous représenter vers le haut (Avec GTA et Mafia il faut vraiment être patient pour les sorties). Chaque jeu a ses spécificités. Watch Dogs est loin d'être parfait, mais pour une première, ça reste divertissant. (Et j'ai hâte de voir ce que le Monde Ouvert d'Arkham Knight va donner...)
SangChaud
 
Clairement, y en a un paquet qui vont être déçus. GTA V est un must par son naturalisme urbain mais les situations sont d'un kitsch à tomber. Même Trevor qu'on fait passer pour un rebelle cynique, je l'ai trouvé d'un conformisme ringard avec ses alignements de clichés sur les beaufs contemporains. Les Houser et leur pote Benzie s'y croient encore mais je m'y suis fait chier dans ce jeu, mais alors d'une force...

Sleeping Dogs en lorgnant sans prétention du côté de Johnnie To enterre sans forcer ce bijou de 260M$. Faut croire que quand on n'a plus de limites la créativité en prend un sacré coup. Toutes façons, pour moi ça a commencé à partir en sucette quand les mecs se sont mis à faire dans le sérieux, genre scénario "mature" pour teenagers US moyen, tout en continuant de végéter sur des mécanismes totalement dépassés.

L'histoire de San Andreas n'était qu'un prétexte à la déconne ; GTA V te fait bouffer du premier au dernier degré son scénar et ses persos dont on se fout total (et ça cause, et ça cause...). Puisque Palido en parle, la fin du 5 m'a fait penser à un gros doigt d'honneur du style la fin du sketch Bioman des Inconnus qui sortent un truc du genre : "C'est con ce que tu dis", à quoi Bourdon répond "On s'en fout, c'est pour la télévision française". Et les mecs de rigoler comme des loutres.

Les équipes techniques ont un putain de talent, faudrait juste penser à faire dégager les têtes "pensantes".
tergat
 
Skizomeuh a écrit :
A quand un GTA-like à la première personne (qu'on ai enfin des bon gunfights) ET dans un cadre un tantinet SF (histoire qu'on s'emmerde moins) BORDEL DE CUL !


Il existe un mod "vue subjective" sur saints row 4 : https://www.saintsrowmods.com/forum/threads/saints-row-4-first-person-view-alpha-stage.5091/page-23
Crusing
 
tergat a écrit :
Skizomeuh a écrit :
A quand un GTA-like à la première personne (qu'on ai enfin des bon gunfights) ET dans un cadre un tantinet SF (histoire qu'on s'emmerde moins) BORDEL DE CUL !


Il existe un mod "vue subjective" sur saints row 4 : https://www.saintsrowmods.com/forum/threads/saints-row-4-first-person-view-alpha-stage.5091/page-23

http://www.factornews.com/actualites/saints-row-iv-a-la-premiere-personne-37582.html
Turom_
 
Palido a écrit :
Et j'ai fini GTA V sur PS4.

Insider!
Crusing
 
SangChaud a écrit :
la fin du 5 m'a fait penser à un gros doigt d'honneur du style la fin du sketch Bioman des Inconnus qui sortent un truc du genre : "C'est con ce que tu dis", à quoi Bourdon répond "On s'en fout, c'est pour la télévision française". Et les mecs de rigoler comme des loutres.

Haha tellement.

Ou à ça.
Édit : reflexion faite, j'aurais préféré cette fin, LARGEMENT.
Monowan
 
SangChaud a écrit :
Sleeping Dogs en lorgnant sans prétention du côté de Johnnie To enterre sans forcer ce bijou de 260M$


Mais ouais, et le premier True Crime aussi tant que tu y es, sans forcer.
kakek
 
Tiens je suis tombé la dessus :
Comparaison du trailer next-gen vs old gen, histoire de voir uneput ce qui a été amélioré.

voila voila
Crusing
 
La végétation crédible ça manquait vraiment.
Temujin
 
Moi WD je l'ai desintalle apres 30min de jeu.
Chouxcoulat
 
J'espère aussi énormément des chargements des menus online plus rapide, attendre parfois plus de 5min entre 2 parties est VRAIMENT décourageant, surtout quand ton précédent groupe à disband et que tu relance une recherche..
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Tribune

thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]