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ACTU

GC : Notre vidéo de gameplay de Far Cry 2

Zaza le Nounours par Zaza le Nounours,  email  @ZazaLeNounours
 
Parce que certains semblent douter de notre objectivité en ce qui concerne l'IA de Far Cry 2, rien de tel qu'une bonne vidéo pour voir ce que vaut le jeu en action en situation réelle.

Voici donc près de cinq minutes de Far Cry 2 dans sa version PC joué par les mains juvéniles mais néanmoins habiles de Shua. Il n'y a pas de son à part le brouhaha ambiant du stand Ubisoft, mais les images se suffisent à elles-mêmes. N'hésitez pas à aller relire nos impressions si vous voulez savoir ce qu'on a pensé du nouveau FPS maison d'Ubi.

[vid=videos/fc2_gc2008_sd.flv,480,270,videos/fc2_gc2008_hd.flv,1280,720]
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
wata_
 
ca me rappèle serious sam
ils courent pas bien vite les ennemies
YoSh!
 
Effectivement l'IA y'a vraiment VRAIMENT du boulot, quand on la voit foncer dans des barricades devant la mitrailleuse ca fait peur.

Sinon j'adore le "Mais putain pourquoi il recharge toutes les deux secondes"
Obiwan Kenewbie
 
C'était le mode "Très débutant"?

Sinon il est vrai que l'IA est grave pourrav'. Par contre graphiquement malgré quelques coups de ralentis c'est foutrement beau. Mais bon, comme dit dans votre preview, un FPS c'est d'abord des ennemis de taille, sinon même avec des environnement qui déchirent le slip, on se fait royalement chier.
Risbo
 
C'est pas si nul que vous voulez le faire croire "-_-
Fredox
 
C'est assez pitoyable en l'état quand même.. Et ces freezes toutes les 10 secondes, wtf ?! J'imagine qu'ils n'ont pas pris des PC d'il y a 3 ans pour présenter leur jeu, ça va donner quoi sur des configs moyennes/abordables ?
Ze_PilOt
 
non mais ils ont du temps pour optimiser les accès mémoire aux données donc c'est pas tres inquietant.

Par contre l'ia bordel.. "au secours, y a un mec qui me fonce dessus à la machette, vite, mettons nous de dos plutot que de lui tirer dessus à la kalash !"
Kadis Orox
 
"J'suis en GOD mode ou... ?"
Nighty
 
l'ia est clairement mauvaise... (surtout avec l'auto mitrailleur la.)

mais je lui donnerait des excuses.

1) la panique apres avoir mis un chargeur dans la tete du joueur sans que cela est le moindre effet.

2) après avoir vidé le chargeur dans la gueule du joueur celui ci te rush en plein milieu de la rue avec une machette pendant que tes potes lui tirent encore dessus sans le moindre effet.

3) le joueur court forcement plus vite.
pomkucel
 
C'est normal, c'est une IA pour consoleux ! Plus sérieusement c'est quand même très inquiétant pour un jeu qui ce veut avant tout solo ! J'y connais rien mais l'IA c'est pas un truc qu'on fait au dernier moment , non ? ... faut s'attendre à le voir sortir en l'état ! Au pire on jouera que en multi !
Bontempi
 
pomkucel a écrit :
C'est normal, c'est une IA pour consoleux ! Plus sérieusement...


Bein sans etre mauvaise langue, là pour le coup on dirait un vieux FPS de PS2 niveau IA.
En l'état, un fan de FPS fera mieux d'acheter FBI : Hostage Rescue ou Terrorist Takedown ou même Outlaw.

Par contre c'est bien du godmode hein?
aXy1337
 
J'avais brûlé des cierges, j'étais parti a Lourdes, mais cela n'a pas suffit. Comme c'est parti il n'y aura donc aucun challenge et pour un jeu "typé console" sa va certainement se ressentir. Moi perso je suis nostalgique du temps où on se retrouvait en dessous de 10 Hp et du stress que cela entrainait alors que l'on cherchait desespérement un medikit.
Juste une question : lorsque vous montez dans la voiture vous vous retrouvez sur une route "coincer" entre deux falaises. Cet effet apparait-il souvent, parce que la j'ai eu l'impression que la liberté de mouvement n'était présente que dans les villages.
Zaza le Nounours
 
Bah y'a des routes, et comme tu peux le voir, la voiture qu'on emprunte tient plus de la Lada que du Hummer, donc vu que la jungle est quand même relativement luxuriante, on peut pas trop s'aventurer hors des sentiers battus. Mais rien n'empèche la caisse de sortir des chemins balisés quand on le veut et quand le décor n'est pas trop impraticable. Mais on n'a pas joué très longtemps, donc on n'allait de toute façon pas se prendre la tête à partir visiter des zones vides de toute vie.
evans.
 
J'ai maté la vidéo et ça me fait toujours bander s'ils font juste des réajustement au niveau de la durée de vie du joueur. Parce que j'ai beau jouer à des tonnes de FPS, nerveux moins nerveux, je quasi-suis certain de ne pas jouer de maniere aussi speed que sur la vidéo... L'IA risque donc de me satisfaire (mais faut pas que je le dise trop fort, ils pourraient croire que c'est un compliment alors que ce n'est juste qu'une chance pour moi).
TheFullMetal
 
Zaza le Nounours a écrit :
voiture qu'on emprunte tient plus de la Lada que du Hummer.

Le GPS il est en standard ou en option ?
Et dire qu'à l'époque certains critiqués l'IA de Crysis , en voyant sa ils doivent criés a l'hérésie.
M0rb
 
Vouz jouez en god mod, forcément que l'IA elle a l'air de rien. Quand les gars se mettent à découvert pour vous allumer, vous vous levez pour encaisser toutes les balles en répliquant. C'est forcément pas très intéressant.

Pour ma part je joue pas vraiment comme ça et ça me renseigne toujours pas sur le produit final.
Mais c'est certainement pas un jeu à tester à l'arrache sur un salon.

Comparativement l'IA de STALKER ne me semblait pas beaucoup plus brillante, mais les tirs étant particulièrement mortels, on avait pas l'occasion de s'en rendre compte.

Alors je dis pas, c'est peut-être effectivement nul, mais je suis toujours pas renseigné là-dessus.
aeio
 
Critiquer l'intelligence des ennemis avec une vidéo dans laquelle le joueur est moins intelligent qu'eux (mais avantagé par son god mode), fallait oser.

Vers 3:00, alors qu'il a pas encore compris qu'il était invulnérable, il reste au milieu de la route face à plusieurs ennemis qui l'allument à bout portant. Et après c'est à l'IA qu'on reproche de ne pas se mettre à couvert...
Bontempi
 
héhé, il en fallait bien un qui le dise.
Shua
 
Et critiquer l'intelligence des lecteurs, on a le droit ou c'est interdit ?
Bontempi
 
ro l'autre il s'enerve.
de toutes facons les videos vu bien avant celle montraient déja des persos aussi cons qui se foutaient accroupi au milieu de la rue.
et pourtant le testeur jouait comme un noob qui se chie dessus.
Skizomeuh
 
Je me permet de relancer le lien du blog de Mosk sur le sujet : Peu de mot mais très parlant :)
Shua
 
Bontempi : Non non, mais c'est simplement que la contribution d’aeio est remarquablement idiote. :-)
SethDeNod
 
Le plus marrant c'est que ça faisait écho à une autre discussion sur NF où quelqu'un qui bossait sur FC2 nous expliquait que tous les choix que nous on trouvait chelou (pas se coucher, pas de lean, pas de tir en bougeant, etc...) s'expliquaient parce que l'IA était terrible et qu'il fallait pas pouvoir camper ou autre car c'était de toute façon voué à l'échec tellement l'IA était intelligente, te contournait, était super vive etc...
aeio
 
Shua a écrit :
Bontempi : Non non, mais c'est simplement que la contribution d’aeio est remarquablement idiote. :-)

Tu dis ça parce que t'es vexé. Si non, explique pourquoi (:-))).
carwin
 
Shua a écrit :
Et critiquer l'intelligence des lecteurs, on a le droit ou c'est interdit ?

Nan mais en fait, si tu lis la critique de l'expert du site qu'est pas blacklisté, tu comprendras que c'est toi qui déstabilises l'I.A. avec ces comportements erratiques et autre attaque à l'arme blanche.
Bontempi
 
donc l'IA est si poussée que devant un harcore gamer de FPS qui rush... bein elle sait qu'elle vaut rien, elle prend conscience de sa condition de bot, elle commence à déprimer, à prendre des anxiolitique, elle grossit, reste devant la télé toute la journée, resasse des pensées noires toute la journée.... , elle fini par se révolter et s'accroupie au milieu de la route pour faire un sitting afin de marquer son refus de n'être qu'une entité virtuelle.
marre de se prendre des coup de machette dans le dos!
desormais elle fera face! (grace au patch)
rira
 
Ubi et ca nouvelle philosophie: Le casual gamer fait vendre, donc une IA de merde fait vendre. Je suis certain qu'il vont en vendre des million.
Message masqué
CBL
 
Pour soutenir mes chers collègues, je précise que le pire n'a pas été filmé. A coté de nous, un allemand jouait. Il est arrivé dans le même village. Il y a trois gars en face de lui dont deux de dos. Il abat celui de face, aucune réaction des deux autres. Il abat le deuxième, aucune réaction du troisième. C'est seulement quand il commence à s'approcher du troisième pour se le faire à bout pourtant que celui-ci réagit se retourne violemment.
PCistement
 
je suis de l'avis a tous. ils aurais du metre la difficulté a normal ou dur. Pour que les journaliste gamer qui ont 5 minute pour essayer/voir le jeux puissent fair un shooting max avant de se faire descendre sans jamais rien voir/faire.
SethDeNod
 
PCistement a écrit :
je suis de l'avis a tous. ils aurais du metre la difficulté a normal ou dur. Pour que les journaliste gamer qui ont 5 minute pour essayer/voir le jeux puissent fair un shooting max avant de se faire descendre sans jamais rien voir/faire.


Z'ont essayé aussi avec la difficulté au max et ça change rien au comportement de l'IA.
M0rb
 
CBL a écrit :
bla


Ben voilà ! Pour nous qui n'y avons pas joué, c'est déjà plus parlant qu'une vidéo d'une énergumène absorbant les balles qui débarque au milieu des tirs croisés en criant "idiots de noirs !"
Vous voyez des fois vous avez des infos.
fwouedd
 
Ça confirme quand même bien mes craintes concernant le coté FPS foireux :\
Shua
 
Comme le fait remarquer Seth, nous avons aussi joué en mode hardcore, et le résultat n'était pas bien différent. D'accord, cette vidéo en god mode n'est peut-être pas le meilleur exemple qu'il soit pour présenter l'IA (j'étais même pas au jus en prenant la souris en main, et de toute façon ça s'entend), mais il y a tout de même certains passages qui crèvent les yeux, que ce soit avec ou sans invulnérabilité.

Maintenant, tester un jeu dans les conditions d'un stand public de la GC, c'est évidemment pas ce qu'il y'a de mieux. J'ai essayé de montrer un maximum de choses en jouant comme j'ai pu (désolé aeio si ce n'est pas suffisant à ton goût), et en revoyant cette vidéo un peu après, on s'est dit qu'elle avait malgré tout de l'intérêt, sans même forcément pointer l'IA du doigt.

Comme tout le monde, j'espère (et Zaza aussi) que Far Cry 2 sera à la hauteur, alors si on peu le descendre un coup pour le voir mieux remonter, on va pas se gêner.
M0rb
 
Shua a écrit :
si on peu le descendre un coup pour le voir mieux remonter, on va pas se gêner.


Comme tu dis. Et merci pour les précisions.

En regardant une troisième fois la vidéo, je n'ai observé que 3 comportements de la part de l'IA :
1 - à couvert (ou pas) les mecs sont en joue et tirent. Ils sont donc statiques. Rien de choquant.
2 - les mecs courent à couvert.
3 - les mecs t'efflanquent.

A part le passage de la mitrailleuse montée à la Virtua Cop sans aucun intérêt, on voit dans cette vidéo des ennemis qui bougent tout le temps, systématiquement éparpillés autour du joueur, représentant des "menaces" dans plusieurs directions simultanément.

En fait le seul truc qui me chiffonne vraiment c'est cette notion de "menace" qui n'a pas l'air très présente (dans les deux sens) à cause des pistolets à bouchon et des t-shirts bullet-proof.

Mais la même avec des balles-qui-tuent (les noirs et les blancs, pas de discrimination), moi je dis banco !
zicomaster
 
Comparé à l'IA de MGS4, c'est le bonheur ce jeu....
Nyu
 
Shua est un bon whiner :D
Cyberpunk
 
finalement, ça m'a un peu rassuré de lire l'intervention de 3DSMaxMoon sur Nofrag sur plusieurs point. Il est sincère et assez convaincant (sauf sur le lean pour ma part).

Il admet que l'IA n'est pas finale, elle est encore buggée et que l'équipe travaille dessus pour la corriger. Ce qui peut paraitre évident, mais ça fait du bien de l'entendre dire par quelqud'un de l'équipe de dev.

Même s'il parait acquit que même débuggée, l'IA de FC2 ne sera pas la nouvelle référence pour les FPS, si on y joue pas en God Mode et sans rusher, les combats peuvent être acceptables je pense, les ennemis ont le mérite de bouger. Après, pour ceux qui recherche du challenge guerrier-leet-réaliste-de-la-mort-qui-tue-la-vie, il y aura ArmA2 et OP2, c'est pas comme si c'était la disette.
Blutch
 
Cyberpunk a écrit :
Après, pour ceux qui recherche du challenge guerrier-leet-réaliste-de-la-mort-qui-tue-la-vie, il y aura ArmA2 et OP2, c'est pas comme si c'était la disette.


Oui enfin, la encore, on peut rester sceptique sur l'IA... parce que jusqu'a present, OFP ou Arma, niveau IA, c'est plus que bof... un des gros point faible du jeu.
On peut croiser les doigts et esperer qu'Ubi mette un bon coup de boost avant la sortie : Ca serait dommage, avec le potentiel du jeu.
D'ailleurs, quelqu'un sait quelle est la derniere release date annoncée ?
Cyberpunk
 
Blutch a écrit :


Oui enfin, la encore, on peut rester sceptique sur l'IA... parce que jusqu'a present, OFP ou Arma, niveau IA, c'est plus que bof... un des gros point faible du jeu.


Outre l'IA, les critiques adressées à FC2 par les joueurs concernent l'absence d'options qu'on trouve habituellement dans les FPS réalistes (crouch, lean...) et les choix relatifs aux armes (pas de customisation, imprécision de la modélisation...).

C'est en ça que je dis qu'ArmA2 et OFP 2 sont des bonnes alternatives pour eux.
Ze_PilOt
 
ha ouais on en est là.. 'quoi tu veux du lean ou du crouch dans un fps, bah va jouer à une simu austere connard, nous on fait pas des fonctions elitistes !'

et dans 5 ans, ubi sortira un farcry 3 avec comme super nouveauté la possibilité de straffer :|
Zaza le Nounours
 
Far Cry 2, pour l'instant j'ai rien à lui reprocher à part son IA. C'est pas un jeu qui se veut être une simulation de meurtre à la pointe du réalisme. Le lean, il est loin d'être présent dans tous les jeux, tout comme la possibilité de s'allonger. La possibilité de customiser ses armes, y'a pas non plus beaucoup de jeux qui le proposent : Crysis à ça mais c'est pas très réaliste, STALKER l'a aussi mais a un inventaire et une gestion de l'armement beaucoup plus poussés, ce qui fait qu'on hésite à se débarrasser d'un gun customisé au profit d'un autre. Dans FC2, on prend les flingues, on les jette, personnellement ça ne me gène pas trop de ne pas pouvoir monter de lunette ou de silencieux dessus.
Bontempi
 
arretez avec le lean! je m'en suis jamais servi dans FC1 et ca m'a pas empeché de jouer!
M0rb
 
Ça bouge encore ici ?
Vu que j'ai pas fourni mes papiers à l'agent NF, je m'insurge ici : les leans/crouch/custom c'est très bien mais si c'est pas le propos du jeu faut se faire une raison. Ça reste des commandes occasionnelles et/ou dédiées à des jeux d'infiltration. Perso j'aime bien l'idée mais c'est toujours un casse-tête à mapper/utiliser.
J'en voudrais pas à FC2 tout comme je n'en veux pas à Q3 de ne pas présenter ces commandes de série.

J'en profite pour vous demander : vous attendez quoi d'une IA dans tel jeu (comprendre un FPS ouvert) ?
Parce que l'IA sans défaut, n'imposant ni une défaite systématique ni une victoire écrasante, et qui s'adapte personnellement à chaque joueur et à chaque situation mieux que ne le ferai un joueur humain, c'est quand même une sacrée chimère de gamer.

HL et FEAR marchaient pas mal en intérieur : beaucoup de mouvements à gérer (les siens et ceux des ennemis), une ligne de feu fragmentée (en fait plusieurs lignes) pour des combats dont on sortait rarement indemnes.
STALKER compensaient des russkofs pas bien malins par une nervosité bien jouissive, mais c'était pas bien passionnant des les quelques couloirs du jeu.

Parce qu'on attends pas tous non plus de villageois africains qu'ils se comportent comme une équipe du GIGN radiocommandé prête à l'action.
SethDeNod
 
Zaza le Nounours a écrit :
Upgrades


Non mais tout le monde s'en fout des upgrades c'est juste que on nous dit "non y aura pas d'upgrade parce que c'est pas réaliste en Afrique, en revanche vous aurez un système de bonus pour les armes genre +5 en endurance +10 dégâts de feu"

WTF quoi. Mais on s'en fout c'est pas grave, c'est juste qu'on a pas compris pourquoi un système d'ugrades était pas réaliste alors qu'un +20 stamina l'est... On sait très bien que c'est chiant à faire mais dans ce cas là pourquoi le dév' dans l'interview dit pas "c'est chiant à faire et à utiliser, en revanche on a mis en place un système plus simple". C'était sur ça la réaction (et la news) pas sur autre chose.

M0rb a écrit :

J'en profite pour vous demander : vous attendez quoi d'une IA dans tel jeu (comprendre un FPS ouvert) ?
Parce que l'IA sans défaut, n'imposant ni une défaite systématique ni une victoire écrasante, et qui s'adapte personnellement à chaque joueur et à chaque situation mieux que ne le ferai un joueur humain, c'est quand même une sacrée chimère de gamer.


Ben l'IA de Far Cry...
Ah ben non c'est totalement hors sujet vu que c'est un jeu élitiste et sans aucun lien.

...

C'est pas comme si le jeu avait le même nom ou autre.
M0rb
 
l'IA de Far Cry c'était de la merde un peu.
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Tribune

zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison