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ACTU

Free et le jv 2 : le retour

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Il y a un an, Free lançait un vague service de jeu sur sa Freebox. Ce n'était pas au point mais le FAI n'a pas lâché l'affaire et revient à la charge avec la Freebox V6.

Parmi toutes les nouveautés, la box offrira un accès à un simili-app store qui contiendra évidemment des jeux. La Freebox sera vendu avec une copie moche du Dualshock et une télécommande intégrant un gyroscope et un accéléromètre. Les deux ne fonctionneront plus en infrarouge mais via des ondes radio. C'est Gameloft qui fournira les premiers jeux à savoir les clones habituels : Asphalt 5, N.O.V.A. Near Orbit Vanguard Alliance, Real Football 2011, Uno, Let’s Golf 2 et Gangstar 2.

Le module TV de la Freebox V6 embarque un Intel Atom CE4100 tout comme son concurrent Google TV. Cadencé à 1,2 GHz, c'est un "System on a chip" comme le A4 d'Apple (iPhone 4/iPad) à savoir qu'il fait plus que CPU. Il fait aussi GPU, contrôleur mémoire, chipset audio, chipset réseau décompression vidéo et le café si vous êtes gentil. Il existe déjà une version de Flash 10 pour ce CPU. Le "GPU" est le populaire PowerVR SGX535 qu'on trouve déjà par l'exemple dans l'iPhone 3GS (l'A4 embarquerait quant à lui un PowerVR SGX545). En clair les graphismes seront ceux d'un iPhone branché sur une télé.

Chez SFR, on s'est mis au cloud gaming mais vu le catalogue de jeux, il y a peu de chance qu'on en reparle un jour. On essayera de jeter un oeil de temps en temps au "Freebox Store" histoire de voir si des choses sympa sortent dessus. La convergence continue aussi du côté des consoles. La 360 permet désormais de regarder Canal+ en France et elle sera bientôt compatible avec le service U-Verse d'AT&T qui permet de regarder différents programmes de l'opérateur sur plusieurs télés en même temps via plusieurs appareils.
 

Commentaires

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Hell Pé
 
À noter que la nouvelle télécommande Free est désignée par Philippe S plus Ark.
La manette par contre semble être sortie d'un émule raté de HR Giger (même si, à première vue, elle arbore le nombre réglementaire de boutons).
hohun
 
Philippe Spleuark ? Le mec qui avait fait la souris vagin/grain de café Microsoft avec la peinture qui se barrait et les boutons qui déconnaient au bout de 3 mois ?

Ils auraient pas plutôt pu engager un enfant autiste ? Ca coûtait moins cher et il aurait pu faire mieux.
montana
 
Y en a vraiment qui joue avec ce truc?
Jarel
 
montana a écrit :
Y en a vraiment qui joue avec ce truc?


Vu qu'elle vient de sortir cela m'étonnerait.
montana
 
Jarel a écrit :


Vu qu'elle vient de sortir cela m'étonnerait.



"Il y a un an, Free lançait un vague service de jeu sur sa Freebox"

C'est une nouvelle "version" c'est tout, les jeux sur la freebox existaient déjà.
Zakwil
 
Heu les jeux actuels sont en javascript tout pourris, avec une télécommande infrarouge. Les nouveaux n'auront rien à voir.
Blade_Runner
 
@montana

La manette actuelle c'est ça :
Ber
 
Stark a designé les deux boitiers Freebox V6 (player et server)...quant à la télécommande, je penche plutôt pour Fisher Price.
oula77
 
En tout ca toujours une longueur d'avance sur les autres, qui sont en train de découvrir les services TV et la HD.
lirian
 
Je sais pas pourquoi mais je sens qu'un FAI va bientôt faire copain copain avec OnLive.
Ça me parait le meilleur moyen de distribuer leur truc, des bundles/offres avec les FAI, et un accord pour leur partager un peu de place dans quelques salles de dégroupage bien de chez nous à OnLive
CBL
 
C'est en cours : http://www.factornews.com/news-28547-OnLive_s_installe_au_Royaume-Uni.html
pomkucel
 
Ils ont pas compris que l'avenir c'était le motion gaming ou quoi ? Quelle drole d'idée de nous faire une vraie manette de jeu ...
divide
 
la telecommande est équipée de motion sensor aussi.. du coup ils peuvent cibler les 2 publics.
fwouedd
 
oula77 a écrit :
En tout ca toujours une longueur d'avance sur les autres, qui sont en train de découvrir les services TV et la HD.


Faut ouvrir les yeux sur la concurrence qui pousse Free a innover un peu : la HD, les MKV en 1080p, la possibilité de regarder en décalé la TV en HD et ce genre de truc, ça existe depuis bien deux ans chez mon FAI.
txuriurdin
 
T'es chez qui, pour les mkv en 1080p?
fwouedd
 
SFR (pas la dernière box merdique, l'avant dernière (merdique face à mon ancienne microsoft TV, mais fonctionnelle)).
Le vertueux
 
Ce sont des jeux réalisés par des anciens de chez Davilex ?
kalhamn
 
oula77 a écrit :
En tout ca toujours une longueur d'avance sur les autres, qui sont en train de découvrir les services TV et la HD.


C'est impressionnant le "hype" qu'il y a autour de free, ils sont forts pour cultiver cette aura.

Après il faut reconnaitre que leurs choix d'innovations sont les bons, les autres FAI se plantent souvent de ce côté là. Mais faut arrêter de croire qu'ils sont toujours loin derrière.

Sinon, pour cette nouvelle offre, faut pas oublier qu'elle passe à 35,98€ (29,99 + 5,99 de dégroupage total) + l'augmentation en février pour la TVA qui sera d'environ 3€ => un total à 39€. Je trouve que ça reste quand même intéressant...
Hell Pé
 
fwouedd a écrit :
SFR (pas la dernière box merdique, l'avant dernière (merdique face à mon ancienne microsoft TV, mais fonctionnelle)).

Merde elle lit les MKV ? La mienne me fait un fuck sur 1 divx sur 2, je préfère encore brancher ma Xbox avec XBMC en Péritel. Je dois avoir l'avant-avant dernière, celle sans disque dur dedans.
fwouedd
 
L'avant derniere oui, mais elle gère pas les sous titres et il me semble que certains formats son déconnent (elle gère mieux les TS que les MKV en général mais sait lire les deux conteneurs).

La dernière gère les sous titres mais elle semble moyennement fiable pour l'instant si on en croit les forums spécialisés.

Alors c'est sur, c'est pas la V6 de Free qui ne joue pas dans la même cours, mais d'un point de vue HD, et tant que la V6 n'est pas sortie, Free n'est pas en avance, au contraire même.

Mais vraiment c'est cool de voir Free empêcher la stagnation en secouant les autres. Vivement qu'ils se battent aussi pour le développement de la fibre qui ne bouge pas trop malgré les annonces d'aides de l'état.
ptitbgaz
 
fwouedd a écrit :


Faut ouvrir les yeux sur la concurrence qui pousse Free a innover un peu : la HD, les MKV en 1080p, la possibilité de regarder en décalé la TV en HD et ce genre de truc, ça existe depuis bien deux ans chez mon FAI.


Euh corrigez moi si je me trompe mais c'est juste l'inverse, c'est free qui pousse les autres à innover. Tout ce que tu cites existait dès le lancement de la freebox HD, soit depuis 2006...(un peu après pr les mkv ss doute).A l'epoque, free avait une techno pointue et les autres FAI etaient largués.

Free a une reput' de précurseur, mais à juste titre, s'il ne donnait pas regulièrement des coups dans la fourmilière cad l'establishment convenu et non concurrentiel des 3 gros, je suis persuadé qu'on serait encore quques mois/années en arrière.

En fait ce qui m'emmerde le plus, c'est de devoir attendre et passer chez les autres pour avoir du 4 en 1... D'ailleurs vous savez si la HD passe aussi par la sortie YUV de la BBox ?
fwouedd
 
Free a une réputation de précurseur uniquement chez les utilisateurs de Free. Sincèrement, les services de TV et la qualité d'image étaient déjà pathétiques y'a 4 ou 5 ans face à la concurrence.

http://www.clubic.com/actualite-35586-la-tv-arrive-chez-club-internet-avec-microsoft.html
Bourrinos
 
Heu... juste avec le lecteur Blu Ray intégré, la nouvelle freebox rend ringarde la SFR box, et va forcer tous les FAI a s'aligner désormais. Moi qui hésitais à en acheter un, ca m'arrange bien. J'attends un mois pour avoir mes 3 ans d'ancienneté, et je la reserve.
txuriurdin
 
fwouedd, tu serais pas un peu de mauvaise foi par hasard?
fwouedd
 
Je parle pas de la V6 qui est, comme je le disais plus haut, un coup de pied dans le cul des concurrents (surtout pour SFR et sa nouvelle boite de merde).

Mais de là à dire qu'ils sont les seuls acteurs du marché à faire avancer et à avoir fait avancer l'offre sans connaitre les produits concurrents (surtout quand ceux-ci sont reconnus comme meilleurs par les sites/journaux spécialisés et généraux), faut vraiment être une cible facile pour un annonceur.
CBL
 
Peut-être meilleurs mais ils sont arrivés après et n'ont fait généralement que copier Free. D'où le terme de précurseurs.

Ils ont aussi fait beaucoup de bien aux prix. Les US n'ont pas eu leur Free et du coup Internet c'est la merde. En Californie le haut débit avec l'ADSL c'est AT&T avec du 3 MBps...

Edit : et quand je regarde le site de Bouygues, je vois que le magnétoscope numérique est en option payante sur la BBox...
txuriurdin
 
Le truc c'est que tous les gros concepts du marché ont été proposés par free : la box, les 30€...

Ce qui ne les empêche pas de se louper sur certains trucs : la TV perso, les jeux, le matos de merde...
ekin0x
 
Encore heureux que les suiveurs essaient de proposer quelque chose de qualité, voire d'apporter un truc en plus, parfois.

Et pour paraphraser txuriurdin, il leur manque juste un bon service de TV perso. Je suis resté 1 an sur le FHV, c'est une blague (sauf pour certains choix de séries, et encore c'est mal géré).
fwouedd
 
"Le truc c'est que tous les gros concepts du marché"

Les deux premiers à proposer internet en illimité ont été Onetel et AOL, l'ADSL en France, c'est France Telecom initialement... Y'a des tonnes de trucs que tu zappes volontairement pour mettre en avant Free là.

La microsoft TV est arrivé en même temps que le boitier TV Free et existait deja aux Etats Unis avant l'offre de Free.
La première présentation du projet remonte à l'année 2000. La première mouture est sortie en octobre 2000.
Elle est plus ancienne et moins performante et fonctionnelle.
CBL
 
On parle de l'internet avant l'adsl. Onetel et AOL... Non mais tu es sérieux ? Onetel a arnaqué plein de monde qui avait testé l'internet illimité et qui se sont retrouvés avec une facture délirante. Quant à AOL, entre leur client super relou et les problèmes de connexion, bonjour le FAI.

Pendant ce temps Free hébergeait gratuitement une bonne partie du net français sur ses pages perso.

edit : et la Microsoft TV n'était pas une box mais une solution logicielle qui n'a pas été utilisée par des FAI mais par un fournisseur de télévision par satellite.
fwouedd
 
Genre y'avait que free à l'époque...

Et genre ça a tellement pas été utilisé par les FAI que j'ai du rêver en l'allumant chez moi pendant bien deux ans et en l'utilisant en tant que media center.


Sans rire, Free a embauché Jobs pour le marketing? :)
Netsabes
 
fwouedd, t'étais chez Club Internet, c'est cool pour toi, mais vous n'étiez pas nombreux après l'an 2000 (pour la petite histoire, à l'époque où NoFrag hébergeait Factornews, c'est Club-Internet qui hébergeait les serveurs... on connaît bien).

Il y a effectivement des exagérations dans le traitement réservé à free (dans les forums ou la presse), mais c'est aussi parce que c'est le seul FAI agressif sur l'offre (plus que sur les rachats) en France. Sans le tarif à 30 euros et le réseau ADSL de Free pour forcer Orange (puis Neuf/AOL/Club/SFR) à se bouger, on serait probablement dans une situation pourrie semblable à ce que connaissent la plupart des pays développés, avec des tarifs élevés arrangés entre les FAI et un réseau qu'aucun n'a d'intérêt à améliorer (c'est d'ailleurs exactement la situation dans laquelle se trouve la téléphonie mobile en France).

(perso je m'en branle de la V6, j'ai une vieille fbx v4 et je vois aucune raison d'en changer)
divide
 
Si c'était Jobs au marketing, il aurait suffit de peindre une v5 en blanc et d'augmenter la résolution de l'horloge pour la vendre comme "révolution".
Akinatsu
 
osef ! tu peux dire ce que tu veux, mais depuis la première Freebox, le triple play pour 30€ et tous les ajouts viennent de Free qui est suivi par les autres. On n'y peut rien, c'est comme ça, et ça va l'être encore ici.
Si SFR ou Bouygues cherchaient à ajouter des offres régulièrement pour le même prix ou presque, ça se saurait !
Regarde le marché mobile qui est sclérosé depuis des années pour t'en convaincre.
fwouedd
 
Mais Netsabes, tu me fais marrer, j'étais sur IRC le jour au Nofrag à ouvert, et j'ai eu plein de FAI depuis les modem 28.8.

A l'époque, avant 2000, Free distribuait des pauvres accès sans Abo en inondant tout le monde de Cd de la même façon qu'aol.

Et y'avait rien chez hébergé chez Free puisqu'il fallait obligatoirement ouvrir un compte gratos chez eux alors que les autres gros d'aujourd'hui proposaient déjà des forfaits.

Et si je parle de club-internet pour son boitier, c'est parce qu'on compare du matos, mais j'ai eu l'occasion d'essayer la plupart des FAI (et même onetel et AOL, c'est dire). Mais on s'en tamponne de club-int qui est de toute façon mort et enterré.
Mais faut arrêter le délire là autour de Free, ils ont créé des trucs, c'est sur, mais ils sont pas systématiquement les plus innovants ni initiateurs des évolutions...
Netsabes
 
Moi j'avais un modem 14.4 et ma bite est plus grande aussi. C'est bon, t'as fini d'être ridicule ?
fwouedd
 
Attends, c'est toi qui viens raconter qu'on y connait rien car on était pas nombreux après l'an 2000, alors viens pas me parler de concours de bite.
Netsabes
 
Ah, si tu sais pas lire, j'y peux rien aussi... Club-Internet après l'époque RTC, c'était une coquille vide, ça n'a rien à voir avec des trucs à connaître ou comprendre ou quoi : simplement ta super Microsoft TV de Club, elle n'était utilisée par pas grand monde à part toi.
fwouedd
 
Mauvaise interpretation vu que ta première phrase était assez ouverte au niveau du sens.

Sinon pour ce qui est de la concurrence, avant même le premier forfait de Free, y'avait eu une très grosse baisse amorcée par les différents acteurs jusqu'à l'arrivée des forfaits ADSL et la fin des forfaits illimités RTC (onetel était une catastrophe et AOL aussi, mais sans eux, on aurait peut être des connexions belges : ça coutait 15 euros (99francs) l'accès illimité en 56k par mois puis 30 euros avec AOL).

Free à joué un rôle dans l'évolution des prix des forfaits ADSL (mais le prix de l'illimité était déjà de 30 euros donc), c'est une évidence, ils vont jouer un rôle sur l'évolution des boitiers tout comme ils ont fait évoluer l'offre avec l'arrivée de la freebox.

Maintenant, faut pas abuser non plus, ça reste un acteur parmi pas mal d'autres au même titre que les autres. La guerre des prix des accès à commencé bien avant la vraie entrée sur le marché des accès abonnement de Free.
Netsabes
 
Sur le RTC oui (même si sur l'accès gratuit, c'étaient de loin les plus agressifs), mais sur l'ADSL, free, ce sont les premiers gros (je parle pas des indés à 40000 abonnés) à avoir fait une offre inférieure à celle de FT. Au début, FT, c'était 45€ pour du 512k, et c'est Free qui est arrivé avec le forfait à 30€ sur lequel tout le monde (à l'époque) s'est aligné.

C'est aussi à ma connaissance le seul FAI à avoir déployé son propre réseau (SFR/Bouygues se sont peut-être bougés là-dessus ces dernières années, j'avoue ne pas avoir trop regardé depuis que ça n'est plus mon taf de lire les rapports de l'arcep).
fwouedd
 
SFR est actuellement a peu près dans la même situation que Free sur l'étendue de leurs réseaux.

Les trois opérateurs ayant passé un accord pour des réseaux communs sur les zones moins denses pour la fibre, ça risque de pas trop se tirer la bourre la dessus.
D-Kalcke
 
fwouedd a écrit :
Maintenant, faut pas abuser non plus, ça reste un acteur parmi pas mal d'autres au même titre que les autres. La guerre des prix des accès à commencé bien avant la vraie entrée sur le marché des accès abonnement de Free.
T'as raison, ils ont pas joué de rôle majeur dans ce qu'on appelle aujourd'hui le triple-play.
Le vertueux
 
Ab1 n'est même pas dans l'offre gratuite de télévision SFR, c'est du gros caca !
Air
 
En ce qui me concerne le choix est fait : je téléphone peu, je ne jouerai pas avec la freebox, j'ai déjà une PS3 avec Media Server pour lire des vidéos, et les films en SD me conviennent la plupart du temps, bref, je passe ! 6 euros par mois de gagner !
mr_zlu
 
Vu comme Onlive marche (c'est a dire pas si mal pour un truc tout neuf) ce ne serait pas étonnant qu'ils passent de toutes façon tous au cloud d'ici a pas si longtemps.

Le pad a l'air d'être un vulgaire truc chinois rebrandé, j'imagine que c'est un bidule usb générique, peut être que c'est compatible avec des périfs tierce?
Le vertueux
 
Selon l'un des articles précédents de factornews, il est peu probable que les fai proposent des jeux en streaming étant donné que ça bouffe de la bande passante.
Et je serais le premier à gueuler parce que le ping et la vitesse de téléchargement sont bridés à cause des ces offres inutiles.
Zaza le Nounours
 
Air a écrit :
En ce qui me concerne le choix est fait : je téléphone peu, je ne jouerai pas avec la freebox, j'ai déjà une PS3 avec Media Server pour lire des vidéos, et les films en SD me conviennent la plupart du temps, bref, je passe ! 6 euros par mois de gagner !

Y a un truc que j'ai pas bien compris : ces 6€ en plus pour le dégroupage total, c'est uniquement pour ceux qui voudront passer à la vésix ou ça concernera tout le monde ? Parce qu'en fait je vois pas trop pourquoi on ferait payer le dégroupage total seulement aux possesseurs du nouveau modem. Donc dans ce cas, ton économie de 6€, tu peux te la tailler en pointe.
D-Kalcke
 
Zaza le Nounours a écrit :

Y a un truc que j'ai pas bien compris : ces 6€ en plus pour le dégroupage total, c'est uniquement pour ceux qui voudront passer à la vésix ou ça concernera tout le monde ?
D'après ce que j'ai compris, c'est seulement quand tu passes à la vésix.
Mykeul
 
Nan, uniquement pour les nouveaux abonnés avec le nouveau forfait.
Fouraflon
 
En effet, on sent que la freebox aura le meme proc que l'iphone. Ils auront certainement le meme line-up a long terme au niveau des jeux 3D.
fwouedd
 
D-Kalcke a écrit :
T'as raison, ils ont pas joué de rôle majeur dans ce qu'on appelle aujourd'hui le triple-play.


Oui, ils ont eu un rôle important à un moment donné (tout comme le lancement de leur première box) et ils ont su faire évoluer le "double play" de façon très intéressante pour ceux qui vivent dans les zones dégroupés.

De là à dire qu'ils sont tout le temps à la pointe et qu'ils sont à l'origine de tout, y'a un sacré fossé. La V6 réponds à un impératif commercial, ils mettent le paquet (il semblerait que la v6 leur coute 300 euros par abonnés) car ils sont bons derniers en nombre d'abonnés face à SFR et FT, et ce, malgré le rachat d'Alice (qui ne leur fait pas de bien).
Yolteotl
 
Leur retard sur SFR n'est effectif depuis moins d'un an. Alors que cela faisait 4 ans qu'ils n'avaient pas sorti de nouvelles Freebox. (La V5 date de 2006), pendant que Neuf sortait : La Neufbox 4, 5 et Evolution...

Un peu normal que Neuf ait eu de meilleurs rentrées et ait rattrapé Free aux nombres d'abonné.
Zaza le Nounours
 
Non mais arrêtez de parler de Free avec fwouedd, il s'est fait violer par un Xavier Niel quand il était enfant.
fwouedd
 
Deux fois.
oula77
 
Zaza le Nounours a écrit :
Non mais arrêtez de parler de Free avec fwouedd, il s'est fait violer par un Xavier Niel quand il était enfant.


Ou alors il attend toujours ça freebox V1.
spook
 
Fouraflon a écrit :
En effet, on sent que la freebox aura le meme proc que l'iphone. Ils auront certainement le meme line-up a long terme au niveau des jeux 3D.


Le CPU du "Player" est un x86 d'Intel...
spook
 
Pour le fun : http://forums.freeks-association.org/index.php?/topic/43445-mon-proces-contre-free/
Fouraflon
 
spook a écrit :
Le CPU du "Player" est un x86 d'Intel...


Oui j'ai pas précisé je m'en suis rendu compte en envoyant ; je parlais du proc graphique d'ou les graphismes similaires.
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aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible