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ACTU

FIFA 13 : la démo

Joule par Joule,  email  @j0ule  
 
A deux grosses semaines de sa sortie sur toutes les plateformes possibles et imaginables, Fifa 13 se paie une démo téléchoppable récupérable d'ores et déjà sur PC via Origin, et dans la journée sur consoles.

L'occasion de tester les nouveautés de cette année, et notamment le système de contrôle de balle. On attend vos impressions dans les commentaires.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Ulf
 
Et Ben ce sera 100 euros pour moi, version Xbox + Vita.

Faut reconnaitre que EA ne se repose pas sur ses lauriers, et la chapeau.
_Kame_
 
Quelques matchs:

- Meilleurs appels, ils se mettent plus hors-jeu comme promis

- lors des 1ères parties, on a l'impression que les joueurs sont plus lourds, mais au final, ils sont plus percutants, les frappes rendent bien... Pas assez joué, mais énormément de différences subtiles suivant la position/inertie du joueur.

- les mini-jeux à la Virtua Tennis c'est sympa.

- la feature "connectée", c'est classe. D'ailleurs bizarre, mais j'ai commencé avec Arsenal, y'avait Giroud en pointe, et quelques matchs plus tard, Van Persie. Et les commentaires en jeu "oui ce joueur est sur la liste des transferts" . Probablement pour faire la démo de leur truc ;) En espérant que les stats soient pas trop nimp pr les équipes méconnues.


- et pour finir, le mode clavier/souris qui m'a bien fait rire. C'est un peu challenge de jouer à Fifa avec le mulot, j'ai pas tout compris d'ailleurs, mais je suis sûr que des fous vont arriver à bien jouer avec :D
spook
 
Bon ben ce n'est toujours pas pour moi les jeux de foot'... J'ai toujours l'impression que les dév' (et ceux qui aiment) n'ont JAMAIS touché à un ballon tellement c'est à côté de la plaque. Là je joue à un jeu de foot', pas au foot'. Bref, c'est un peu mieux qu'avant mais les joueurs sont toujours aussi débile.
_Kame_
 
spook a écrit :
Bon ben ce n'est toujours pas pour moi les jeux de foot'... J'ai toujours l'impression que les dév' (et ceux qui aiment) n'ont JAMAIS touché à un ballon tellement c'est à côté de la plaque. Là je joue à un jeu de foot', pas au foot'. Bref, c'est un peu mieux qu'avant mais les joueurs sont toujours aussi débile.


Euh. C'est bien au 13 que t'as joué ? Et t'as joué au 12 ? T'as joué à 98 ? :) Pasque dire que les joueurs sont débiles, vu l’amélioration des appels offensifs, l'IA qui fait des combinaisons où t'es admiratif pasque t'as l'impression de mater un vrai match... Y'aura probablement des soucis au fil du temps, que j'ai pas encore trop vu, mais dire que l'IA de fifa est débile...


"Là je joue à un jeu de foot, pas au foot".

ça serait quoi un vrai jeu de foot ?

edit: m'fait penser à un jeu d'arcade où on se défonçait la cheville :)
Ash_______
 
spook a écrit :
Bon ben ce n'est toujours pas pour moi les jeux de foot'... J'ai toujours l'impression que les dév' (et ceux qui aiment) n'ont JAMAIS touché à un ballon tellement c'est à côté de la plaque. Là je joue à un jeu de foot', pas au foot'. Bref, c'est un peu mieux qu'avant mais les joueurs sont toujours aussi débile.


Disons qu'un jeu de foot simule plus ce que tu vois à la télé.
Par contre pour l'IA, faut faire tous les appels soit même hein, c'est un peu toute la force de FIFA la multiplication des appels.

Ca serait un peu facile, si à chq fois les joueurs partaient tout seuls et t'as plus qu'à appuyer sur "Y" pour leur faire la passe.

une vidéo assez exceptionnelle sur fifa :)
http://www.youtube.com/watch?list=UU6ts8O36jhBRuuJRnDcUcnQ&v=x0XSIo1ZCeo&feature=player_detailpage#t=85s

(bon c'est fifa 10, le mec en a fait aussi sur le 11, le 12 mais celle du 10 est la plus impressionnante)
_Kame_
 
Y'a pas le mode "1 joueur" aussi ? Celui où tu contrôles qu'un seul et unique joueur. Là t'auras ptéte plus ce que tu recherches : placement, appel, etc. Et pareil qu'en vrai, tu te feras chier à regarder le ballon au loin.

Et puis c'est un putain de bon jeu merde, même les bugs tu les oublies tellement ils te font marrer :

http://www.youtube.com/watch?v=yg0iaGGZ3Ck
Drina
 
Testé hier soir, très très sympa ! Le 12 avait mis la barre très haut mais le 13 vient sublimer toutes les features du précédent. Les mauvaises langues diront que c'est un patch à 60€ pour FIFA 12, et ils auront pas foncièrement tort, mais effectivement comme disait Ulf EA ne se repose pas sur ses lauriers et nous gratifie d'un putain de jeu de foot !

Quelques remarques :

-on sent effectivement mieux l'inertie des joueurs par rapport à leur position (contrairement au 12 où je trouvais qu'ils étaient parfois lents sans raison)

- les contres sont excellents et la différence des gabarits/vitesse/puissance est bien retranscrite. De plus les joueurs protègent bien mieux le ballon.

- ajout des contrôles tels que les passes lobées avec rebond ou en cloche

- j'ai trouvé le jeu plus rapide mais également plus fluide dans la construction.

Le point négatif est le nombre de blessés à la minute. Je veux bien que les mecs se tordent un peu la cheville mais de là à avoir des fractures et des entorses au moindre tacle...

Et si quelqu'un sait pourquoi la démo sur Origin crash dès qu'on a sélectionné la langue, ce serait sympa.

Edit : bah non ça marche toujours pas :/
spook
 
Ash_______ a écrit :


Disons qu'un jeu de foot simule plus ce que tu vois à la télé.


Ah ben je me faisais la réflexion hier (rien que le nom de la caméra). Tout comme ta vidéo (sympa) qui montre principalement des actions individuelles...

Pour info' :

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=4503&titre=les-realisateurs-francais-hors-jeu

et

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=4584&titre=un-show-techno-ou-se-noie-le-football

A se demander qui copie sur qui car la notion d'exploit dans les jeux de foot' par UN seul joueur a toujours été présent.

Sinon je râlais surtout sur l'IA de ma défense (mais qu'elle est bête, et j'avais Milan, hein, pas Metz en National). Et j'en rajoute une couche sur les tacles... Quand j'avais 14 ans je taclais plus loin que ça.

A part ça graphiquement c'est passable. L'herbe est une simple texture même en gros plan, ça m'a choqué.
_Kame_
 
spook a écrit :

Pour info' :

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=4503&titre=les-realisateurs-francais-hors-jeu

et

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=4584&titre=un-show-techno-ou-se-noie-le-football

A se demander qui copie sur qui car la notion d'exploit dans les jeux de foot' par UN seul joueur a toujours été présent.



Euh. Mets toi en IA "légende", joue contre des humains bons, et tu verras que tes exploits individuels, ils arriveront aussi souvent que dans la réalité. Et la branlette sur la réalisation du foot, je veux bien, des fois leur multiple replay sont relous, oui, mais alors le rapport avec le gameplay de fifa... Ouais y'a des ralentis. Wahoo. Sur TF1 ils sont justes champions du monde pour ne pas regarder (en F1 ils font pareils). Et les stats, c'est tjrs marrant. D'ailleurs j'vois pas en quoi c'est "choquant" de meubler le foot avec ça : les entraineurs eux même se basent énormément sur ce genre de stats...


spook a écrit :
Sinon je râlais surtout sur l'IA de ma défense (mais qu'elle est bête, et j'avais Milan, hein, pas Metz en National).


Pas assez joué pour dire si elle est bien/nulle, je pense surtout que tu ne maitrises pas du tout le gameplay. Et pour préciser ma pensée: oui tu joues une équipe, oui c'est un jeu vidéal.

spook a écrit :
A part ça graphiquement c'est passable. L'herbe est une simple texture même en gros plan, ça m'a choqué.


Et ça c'est tt simplement faux sur PC.


Edit: y'a juste UN truc qui pourrait être vrai, mais je vois pas le rapport avec la TV, étant donné que ts les jeux de foot ont fait comme ça depuis le départ : quand y'a 6M, tu vois pas les joueurs remonter, ni le gardien chercher la balle. Mais y'a eu des efforts à ce niveau là, comme les coups francs rapide, ou les touches rapides.


edit: et tjrs pas compris ce que t'attendais d'un vrai jeu de foot
spook
 
En défense que je sache jouer ou pas c'est pareil au même. Je regarde mes joueurs contrôlés par l'IA et... j'en chiale tellement c'est naze. Mais j'en demande probablement trop...

Je m'attends à voir du jeu collectif. Mais je n'aime pas non plus les PES pour le même genre de raison (joueurs débiles).
Ash_______
 
Vous l'avez découvert dans spook parle de CS sans jamais y avoir joué.

Vous l'avez adoré dans spook parle de Dark Souls après avoir échoué face au 1er boss, 10 min de jeu après le début du jeu.

Vous allez l'adorer dans son prochain show : spook parle de FIFA13, il ne sait pas de quoi il parle, il raconte n'importe quoi mais il le fait tellement bien qu'on pourrait croire qu'il est sincère.
spook
 
Tu veux un _ de plus ?

CS j'y ai assez joué, hein. On va pas revenir là-dessus mais c'était surtout une question de vision du jeu. Pourquoi j'y jouais. Mais comme t'es un 1337 tu refusais d'écouter ou de comprendre car tu AS raison.

DS je râlais sur le début et je ne suis pas le seul. Pour l'instant j'ai mis le jeu de côté.

FIFA13 je parle de foot' avant tout. Probable que pour un jeu de foot' il est pas mal... Mais ce n'est pas ce que MOI j'en attends. L'impression de me battre contre le jeu alors que je veux simplement faire du foot'...
_Kame_
 
spook a écrit :
En défense que je sache jouer ou pas c'est pareil au même. Je regarde mes joueurs contrôlés par l'IA et... j'en chiale tellement c'est naze. Mais j'en demande probablement trop...


Oui il peut y avoir des situations bizarres/débiles. Mais je dirais "heureusement!" que l'IA en défense ne fait pas tout. Sinon il n'y aurait aucun challenge :) Faut déjà maîtriser la pression en amenant un autre joueur, et bien souvent quand je défends, je ne suis pas sur le porteur de ballon, mais placé en fonction des appels possibles de l'attaque.


spook a écrit :
Je m'attends à voir du jeu collectif. Mais je n'aime pas non plus les PES pour le même genre de raison (joueurs débiles).


Je t'assure que t'es obligé de jouer collectif. Lance l'IA en mode légende, tu te mangeras des 10-0, et tu verras que c'est ta façon de jouer qui pose problème :) Sans construction posée, sans défense réfléchie, impossible. A part sur un coup de moule pr marquer, comme dans la vraie vie. (it's in the game !!!)


Mais j'te le concéde largement, l'IA peut être frustrante (pr les ptites bites). C'est là qu'intervient le jeu en coop \o/ à 4 dans la même team, c'est exceptionnel :)


C'est con que j'ai pas d'ami !
spook
 
Quand je dois compenser et réfléchir aux conneries que l'IA va faire pour éviter de m'en prendre un facilement ça me pose problème. Faut admettre qu'à une époque c'était pire (là j'avais envie de me remettre à un jeu de foot') et j'ai vu 2/3 truc sympa (les csc sont moins fréquent, etc). Mais... j'en demande plus, toujours plus. En l'état j'me pose la question si j'vais l'acheter si c'est pour être tout le temps frustré par l'IA (c'est pareil pour PES).

Sinon j'ai joué avec la difficulté max' je crois.
_Kame_
 
En gros, si tu dois jouer, ça te pose problème ? <_<

"Les csc sont moins fréquents": tu dis ça en comparaison de quoi là ? Y'avait des jeux de foot où l'IA se mettait plein de CSC avant ?

Et puis chez moi, l'IA des fois elle sauve des trucs joliment. J'ai même félicité mon processeur hier. Elle intervient + en cas d'urgence que dans le 12. (sur mes 1ers matchs)

La difficulté max ne peut se mettre qu'à l'avant match je crois.


Mais vu comme t'étais catégorique au début du thread, que les développeurs ont JAMAIS AU GRAND JAMAIS TOUCHE UN BALLON ENCULES DE BATARDS, je te conseille de ne pas l'acheter et de ne pas me répondre :) (et faudrait que j'fasse de même, sérieux qu'est-ce que j'en ai à foutre. Ce combat dans ma vie quoi, expliquer FIFA. Putain j'te déteste de m'avoir fait écrire ce thread)
ptitbgaz
 
Bon ça a l'air sympa, sauf qu 'il y a ce put.. d'Origin. On sait si le jeu complet sera une exclu Origin ?...
spook
 
C'est l'équivalent de jouer avec les limitations d'une IA dans un FPS. C'est rigolo deux secondes... et ça te sort du jeu. Bon là j'ai retouché à la démo' et mon reproche serait surtout dû au manque de mouvement des joueurs quand ils n'ont pas la balle. Ce qui fait que quand ils doivent se bouger le cul (car t'as le contrôle du joueur) ben... faut compenser.

Ben j'ai eu une situation avec la démo' qui habituellement donnait un but à la con (ou une situation grotesque) : Dans ma surface, la balle passe pas loin de mon gardien et d'un défenseur. Le gardien peut la prendre et... il l'a prise, sans que le défenseur ne fasse chier. C'était fluide et proche de la réalité (sauf si un des deux fait son régis). J'ai fait "ô !".

Et il n'y a pas d'IA légendaire. Y'a facile, normal et super difficile (ou un truc du genre).

édit : elle est vachement limité cette démo'... on peut pas tester le online.
_Kame_
 
Et comme chaque cerveau qui se respecte, n'oubliez pas de google "fifa 13 demo expander" youpi zizi merci.
spook
 
Et comment je pouvais savoir que ça puisse exister ce genre de truc ?!
_Kame_
 
C'était pas une réponse pour toi, et si j'le dis, c'est que j'me doute que tt l'monde ne le sait pas. D'ailleurs je sais pas si il est bloqué sans ça le mode légende.

Je marquais juste ma supériorité intellectuelle, pasque je suis un enculé d'humain, que j'aime ça, et que j'suis un ouf moi madamemoiselle.


edit: et il y a bien 5 niveaux même sans ce patch. Je ne parle pas du choix au début de démo, mais juste à l'avant-match. Où tu peux aussi changer l'heure du match.
spook
 
Je test PES2013 en même temps. A priori je préfère celui-ci... J'vais me refaire FIFA en légendaire.

édit : Donc FIFA13 en légendaire ça accentue les problèmes d'IA. C'est horrible et t'as envie de jeter ta manette par terre de rage à chaque but ("mais pourquoi ce joueur reste là comme un poteau et ne va pas sur le porteur du ballon ?!?").

PES a lui bien évolué avec le temps (j'ai touché au premier PES sur PS3, j'me souviens plus lequel). J'adore toujours la physique de la balle. Et au moins j'me retrouve pas avec MOI plus 2 joueurs IA à défendre sur un joueur (et en laissant l'adversaire partir en profondeur... tout seul) comme dans FIFA. Bref, il me parait plus cohérent et logique (et il assume d'être un jeu, j'adore la puissance des tirs/passes en dessous du joueur, ça fait moins "vrai" mais c'est plus confortable).

Allez, PES pour moi. A voter.
_Kame_
 
"Il assume d'être un jeu". Ouais bon, en fait, ce choix là, ils l'ont fait pour se démarquer de FIFA. C'est qu'une supputation, mais étant donné qu'historiquement, PES avait aussi des barres en bas, qu'ils se sont fait écraser par EA lors des versions 2008-2010, qu'ils avaient besoin de changer des trucs, pour que lors de présentation des screenshots, créer un effet "Wahoo, ils changent enfin cette année", alors que c'est qu'une putain de barre qu'tu regardes même plus lorsque t'es bon, puisque t'as tous les timings dans les doigts bordel.

Mais celui de cette année est pas mal, juste la gestion des contacts qui est plutot mauvaises, j'retenterai.

Et ton post prouve qu'ils ont fait une erreur dans la démo de cette année : ils auraient du laisser le tutorial de défense de fifa 12.
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Tribune

BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]