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ACTU

Famille de France créé son label

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Toujours prompt à défendre la veuve et l'orphelin contre tous les dangers du monde moderne (le télégraphe, l'électricité, la roue) et trouvant la classification PEGI trop molle, l'association Famille de France vient de créer son label à apposer sur les boites de jeux vidéo moralement acceptables.

Concrètement, les jeux Famille de France-proof répondront à certains critères définis par l'organisation : pas de sexe, de drogue ou de violence "gratuite", bien sûr, mais également de dégradation de mobilier (!) ou de tabac (dans les lieux publics ou privés). La morale passe aussi par le respect des chaises Ikea.

A titre d'exemple, voici quelques jeux que votre gosse pourra emmener au catéchisme : Animal Crossing Wild World, David Douillet Judo, FIFA 07, New Super Mario Bros, Nintendogs, Pro Evolution Soccer. Par contre, GTA (...), True Crime (possibilité de devenir un flic corrompu), Mark Ecko (dégradation de biens immobiliers) ou Burnout2 (non-respect du code de la route) seront proscrits. Une sorte de surcouche au PEGI pour les fanatiques, donc. Merci SamyPicci.
 

Commentaires

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Ber
 
"Lablel"? C'est peut -être un TALC, mais sincèrement je vois pas...
ET c'est "classification PEGI". Wala.

Edit admin : Merci Ber !
Message masqué
Zakwil
 
A ajouter :
Lemmings -> Pousser au suicide collectif
Tetris -> Dégradation mentale
Katamari Damaci -> Dégradation ...totale
Defcon,...

Par contre le jeu de la championne de cheveaux devrait passer (je sais plus le nom)
Sabian
 
Ca me choque pas en fait.

Si ça peut rassurer quelques parents pourquoi pas.

Mais quand même, je les traiterai bien comme dans portal (essence, pelle, briquet)
Niko
 
Sabian > Non, c'est pas méchant. C'est juste que ça ne sert à rien aux les gens normaux : la notation PEGI sert justement a donner une idée du public ciblé.
Ici, la surcouche "famille de france" sert principalement à durcir les criteres pour être plus conforme aux idées de l'assoc. Ca n'a donc d'interet que pour les membre de cet assoc.
Walien
 
SabianMais quand même, je les traiterai bien comme dans portal (essence, pelle, briquet)


C'est pas de Postal que dont tu voulais parler plutot ? ^^ .
Moi ca ne me dérange pas vraiment plus que ca mais bon si après les magasins se mettent à se baser sur ce label pour savoir quoi vendre ca va pas plaire à tout le monde (Bien que je doute que les magasins spécialisés ne se laisse avoir :) )
Niko
 
Walien a écrit :
Bien que je doute que les magasins spécialisés ne se laisse avoir :)
Détrompe toi : David Hecq, le président de l'association des revendeurs spécialisés, fait parti du comité de validation des jeux de Famille de France.
CBL
 
Le problème est que de toute façon les magasins n'ont aucune obligation légale de refuser de vendre Saints Row aux mineurs. (mais ils ont le devoir moral de prévenir le gamin ou ses parents que c'est peut etre un peu violent).

Le jour où les indications deviendront de vraies interdictions, ça changera totalement la donne. Les supermarchés et la FNAc ne vendront plus de jeux interdits aux moins de 18 ans (le rêve de Micromania et les autres), il y aura des rayons voir des magasins spécialisés pour ces jeux... comme pour le porno !
Niko
 
CBL > C'est quand même une drole d'idée de vouloir légiférer sur tout et n'importe quoi : si les parents sont incapables de lire une putain de signalétique en chiffres arabes, il faudrait juste les éduquer avec une balle dans la nuque.

Bon, je m'emporte. C'est que j'ai du jouer a GTA avant ma majorité.
CBL
 
Je ne suis pas non plus pour ce genre de loi. (j'ai aussi passé pas mal de temps sur Doom et GTA bien avant ma majorité) Je suis aussi pour l'éducation des parents qui utilisent la console et la télé comme nounou sans se préoccuper des images que voit le gamin.
Wraxe
 
Donc, ca va nous faire encore un logo super moche sur nos belles boites de jeu ?
Bolayuck
 
N'étant pas un "label" légal, c'est à dire non approuvé directement par le gouvernement, non. Sauf, peut-être, sur décision de l'éditeur qui imprimera ça sur les boites.
Mais d'ici à ce que nos députés adoptent cette classification, il n'y a qu'un pas...

Edit : enfin... je crois que ça fonctionne comme ça. Mais je ne suis pas juriste.
Tat
 
on a deja une signalétique par age...
=> ca sert à rien à part donner du pouvoir aux intégristes de famille de france (oups pléonasme)
dagon
 
Fifa 2007 passerait le logo ?
rien n'est moins sur...
coup de boule, coup de boule...

et cette daube de SIMS ??? c'est famille de france ou pas ??? c'est plein de sexe, ça...

par contre Defcon, je ne vois pas de violence à l'écran, que la carte du monde... bon je sors...
FleXmaN
 
Qui se motive pour parrainer l'achat de nouveau balais rectal pour Famille de Coincés ?

Non mais c'est bien je trouve, au moins leurs gosses qui habitent à Petedouille sur Oise, quand ils sortiront de leur village et qu'ils auront baignés toutes leur jeunesse dans Nintendog, et ben ils seront vachement content en se faisant agresser dans le métro par des wesh wesh avec un pitbull.
CBL
 
Tu veux dire qu'ils feraient mieux de jouer à Saints Row pour apprendre à se défendre ?

...
harold
 
Limite ça ne devrait même pas faire l'objet d'une news...
FleXmaN
 
CBL a écrit :
Tu veux dire qu'ils feraient mieux de jouer à Saints Row pour apprendre à se défendre ?

...


Non mais ce n’est pas en donnant une vision étriquée de la vie à des gamins qu'on peut les préparer à leur vie future.
Tout au plus on en fera une génération de coincé du rectum qui se fera marcher dessus lorsqu'ils débarqueront dans un endroit qui ne connaîssent pas.
CBL
 
Ce n'est pas non plus avec des Burnout et des GTA qu'ils auront une vision réaliste du monde :)
FleXmaN
 
Non mais bon il faut simplement laisser accès à un ensemble de média, pour que le môme puisse faire la part des choses.
M'enfin personnellement je pense qu'y a plus d'enrichissement dans un GTA (et dieu sait que je déteste ce jeu) que dans un nintendog and co.
Niko
 
Je crois qu'il va falloir trépaner Flexman avant qu'il se reproduise...
FleXmaN
 
C'est trop tard...Luke je suis ton...
ok -->
Nan mais faut quand même pas voir le mal partout, je pense qu'ici y a pas mal de gens qui ont mangé du Ken le survivant toute leur jeunesse, qui ont bottés des flics dans street of rage ...Et pourtant on est pas une génération de délinquant .
Ce que je veux dire c'est qu'a trop vouloir protéger on aseptise la pensée des mômes et ça c'est pas forcement bon.
Sabian
 
c'est très tendance de parler de génération aseptisée.
Synapse
 
Quel rapport avec le catéchisme ? :)

How hype.
Arbraz
 
Synapse a écrit :
Quel rapport avec le catéchisme ? :)

How hype.


Voilà un début d'explication : "L'association Familles de France est connue pour ses positions traditionelles : elle s'est opposée officiellement au PACS, mais certains de ses membres sont engagés dans des luttes diverses contre les relations sexuelles prémaritales, l'avortement, le remariage des parents divorcés, l'homosexualité, ... "
ClémentXVII
 
FleXmaN a écrit :
Non mais bon il faut simplement laisser accès à un ensemble de média, pour que le môme puisse faire la part des choses.
M'enfin personnellement je pense qu'y a plus d'enrichissement dans un GTA (et dieu sait que je déteste ce jeu) que dans un nintendog and co.

(trollillon inside)
Oui, mais bon, ça c'est parce que tu n'aimes pas nintendo!
FolkenIII
 
Ca serais pas plutot une association américaine visant à dominer le monde par la sagesse de Dieu ?

Non mais voila quoi faut pas déconner non plus ... y'a déja un code dérriére les boites !
Et en plus il est tout moche leur logo ... et "Famille de France" ça fait un peu facho sur les bords .
Synapse
 
Arbraz a écrit :


Voilà un début d'explication : "L'association Familles de France est connue pour ses positions traditionelles : elle s'est opposée officiellement au PACS, mais certains de ses membres sont engagés dans des luttes diverses contre les relations sexuelles prémaritales, l'avortement, le remariage des parents divorcés, l'homosexualité, ... "


Le catéchisme n'enseigne pas la haine du PACS, de l'avortement, du remariage, de l'homosexualité, ... o_O

Mais bon, c'est la mode de taper sur les Chrétiens. C'est une mode qui ne se démode pas remarque on dirait. :D
hellspawn
 
Mouais mais en même temps je pense pas qu’un plombier moustachu névrosé , asexué consommateur de champignons hallucinatoires de surcroît , et ayant systématiquement recours a la violence soit un exemple pour la jeunesse de France

Car au moins dans un jeu comme Deus Ex (qui est déconseillé aux moins de 16 ans ) On peut finir une mission sans donner un coup de pied ou de carapace (ou de fusil) !!! ...

J.C Denton a ces défauts certes mais lui au moins a la qualité d’etre clean , c’est pas un putain de junkie ou un putain de serial killer de dinosaures et de tortues lui , de plus Mario est un psychopathe et un gros pervers voyez sa mine réjoui et sadique lorsqu’il tue ces ennemis ca fait froid dans le dos O_o ...

Je n’ai jamais vu le héros de Deus ex ou de GTA sourire et émettre des " youppie " de jouissance dans un moment aussi dramatique et chargé en emotions et avoir un comportement aussi irrespectueux lorsqu’ils sont obliger de tuer un ennemi car eux au moins ont un " minimum" de respect pour la vie ...

Donc laissez les gamins jouer a GTA hein c'est beaucoup plus sain ... \o/
Sawyer
 
Famille de France ou l'art de l'inutile ? à vous de choisir !
LeGreg
 
Synapse a écrit :
Le catéchisme n'enseigne pas la haine du PACS, de l'avortement, du remariage, de l'homosexualité, ... o_O


Le problème ce ne sont pas forcément les athées qui tapent sur les catholiques, mais également les catholiques qui ne font pas attention à ce qu'on leur fait faire et dire.

Quand tu vas à la messe (qui fait partie des fondements de la chrétienté tout de même), tu récites le crédo. Ce crédo réaffirme ton acceptance de la doctrine édictée par le Vatican et par la théologie officielle (église catholique (universelle) et apostolique (dérivée des apotres), sainte trinité, conception immaculée etc..).

Donc quand tu récites ce crédo (sauf si tu croises les doigts de tes deux mains dans ton dos juste à ce moment là), tu reconnais que le PACS c'est le mal (pas une union reconnue par l'église), que l'avortement est contre nature et contre dieu, que tu ne peux pas te remarier (pas de communion pour les divorcés remariés), et que l'homosexualité c'est le mal (dois-je faire un dessin ?).

Bref, qu'apprend-on au catéchisme de nos jours, c'est la question..

LeGreg
Arbraz
 
Synapse a écrit :


Le catéchisme n'enseigne pas la haine du PACS, de l'avortement, du remariage, de l'homosexualité, ... o_O

Mais bon, c'est la mode de taper sur les Chrétiens. C'est une mode qui ne se démode pas remarque on dirait. :D


Pour ce qui concerne mon post, je ne tape pas sur les chrétiens ; je donne juste quelques indications sur les positions quelque peu extrêmes et connues de familles de France.

Quant au catéchisme, j'espère qu'il enseigne la tolérance, et l'amour des jeux vidéos.
ClémentXVII
 
LeGreg a écrit :

Ce crédo réaffirme ton acceptance de la doctrine édictée par le Vatican et par la théologie officielle (église catholique (universelle) et apostolique (dérivée des apotres), sainte trinité, conception immaculée etc..).
(...)


Non, le crédo c'est "Je crois en l'Eglise", pas "Je crois tout ce que l'Eglise raconte"... la nuance est subtile.

l'Eglise, c'est une communauté, une institution, qui représente des valeurs. Ce n'est pas parce que tu es pour tel ou tel parti politique que tu adhères à toutes leurs idées...

Bref, il faut absolument faire la distinction entre le message que la religion essaie de passer "tu aimeras ton prochain" et la façon dont certaines personnes le comprennent "tu vas aimer ton prochain, bordel de merde, ou alors c'est le bûcher pour toi, suppôt de Satan"... ce n'est pas la religion qui fait la guerre, c'est l'interprétation que les hommes en font.

Pour FdF, c'est la même chose, il s'agit d'une association de personnes (intégristes?) qui ont leur lecture de la religion... qui n'est pas nécessairement la Vérité...
Dks
 
tout comme ceux qui détournent l'islam et autre. Le plus simple aurait été de ne pas avoir crée la religion.
Cowboy
 
Ce que monsieur flexxman essayé de dire, c'est que proteger un gosse de la violence comme le voudrait famille de france, ca pourrait causer quelque dommage quand il verra quelque chose de vraiment violent.
Vraiment violent peut varier énormenent.


Par contre je trouve que ca en troll pas beaucoup pour une news sur famille de france. Un volontaire pour allez leur signaler cette news ?
RouDy
 
Ce thread a besoin de payens et d'heretiques notoires d'urgence.
Voila qui devrait commencer la chasse au curé :
Synapse
 
ClémentXVII a écrit :


Non, le crédo c'est "Je crois en l'Eglise", pas "Je crois tout ce que l'Eglise raconte"... la nuance est subtile.

l'Eglise, c'est une communauté, une institution, qui représente des valeurs. Ce n'est pas parce que tu es pour tel ou tel parti politique que tu adhères à toutes leurs idées...

Bref, il faut absolument faire la distinction entre le message que la religion essaie de passer "tu aimeras ton prochain" et la façon dont certaines personnes le comprennent "tu vas aimer ton prochain, bordel de merde, ou alors c'est le bûcher pour toi, suppôt de Satan"... ce n'est pas la religion qui fait la guerre, c'est l'interprétation que les hommes en font.

Pour FdF, c'est la même chose, il s'agit d'une association de personnes (intégristes?) qui ont leur lecture de la religion... qui n'est pas nécessairement la Vérité...


Entièrement d'accord.
J'ajouterai que la foi est, selon moi quelque chose de très personnel si bien que chacun ne crois pas aux mêmes choses que son voisin.

La lecture de la religion que fait Familles de France est peut être intégriste (honnêtement, je n'ai même pas visité leur site, ça ne m'intéresse pas) mais tes raccourcis, LeGreg, sont assez malvenus. Selon toi donc, tout chrétien est anti-PACS, anti-avortement, ... ? Et donc intégriste. C'est archi-faux et vraiment réducteur si ce n'est insultant.

> RouDy : païen. :')
SupaPictave
 
C'est ridicule.

Ca va rassurer les parents de 3 familles intégristes bien-pensantes qui controlent de près leurs marmots en pensant les mettre à l'abri de tout le mal de ce monde méchant et pas beau. Ca va encore faire une belle génération de frustrés et de culs serrés.
Et tout le monde s'en foutra, comme tout le monde se fout aujourd'hui des indication PEGI.

Ils verraient comme je joue à FIFA( ou à un jeu de foot en général), ils seraient choqués (bastoooon!).
Remarquez, c'est vrai que des fois si je me voyais jouer à Dead Rising, je pourrais penser qu'il y'a quelques chose de malsain dans ce véritable éxutoire nerveux. Mais ces gens là n'ont toujours pas compris que ça ne m'incitait pas à prendre une hache pour pourfendre en morceaux mes petits camarades, au contraire même.

Il doit toujours y'en avoir chez FdF qui croient dur comme fer que AC/DC véhicule des messages sataniques.

@ Roudy : toutafé :



Alors, sang, violence gratuite, dégradation de mobilier, incitation à prendre un banc pour foutre sur la gueule à tout le monde au milieu d'un centre commercial, incitation au carnage (présence du compteur, records à battre)...

S4T4N is here!!
hellspawn
 
Dks a écrit :
tout comme ceux qui détournent l'islam et autre. Le plus simple aurait été de ne pas avoir crée la religion.



Oui mais sans religion et le concept de dieu ils auraient vite pété un câble a l’époque ...

N’oublie pas qu’a une certaine période la science ne pouvait pas donner d’explications rationnels, et la justice n’était pas aussi "efficace" qu’aujourd’hui, la crainte de dieu était donc le seul garde fou pour certain,rien n'a changé car aujourd’hui a cause ou grâce a la technologie c’est la prison ou la chaise électrique qui sont devenus les nouveaux gardes fous

En toute logique on devrait etre moins croyant de nos jours ,mais bon si certains veulent toujours croire qu’un homme a reussi a marché sur l’eau hein ;-)

Je me moque un peu mais bon d’un cote je les comprends aussi, parce que la science c'est bien beau mais elle m'a toujours pas aider a cerner le sens de la vie moi, on né, on vie, on meurt et c’est tout, apres c’est le néant!!! ...

Et le fait qu’un violeur multirécidiviste puisse connaitre le "même sort" que moi après la mort si dieu et la punition divine n’existe pas j’avoue que cela me dérange un peu paradoxalement même si je suis "completement athée" ...

Mais bon n'empeche Famille de France c'est quand meme une belle bande de hippie hein !
SamyPicci
 
Famille de France n'est pas politiquement placé, et n'a rien à voir avec les chrétiens (crétins?) intégristes anti-avortement, anti-gay, anti-Pokemon...

Au délà des vannes que l'on peut faire sur Famille de France et son discours surrané et presque anachronique, il y a un vrai problème de fond. On peut pas laisser Manhunt dans les mains d'un enfant. En matière de jeu vidéo, les parents ne sont pas du tout responsabiliser.

Bon, en même temps, quand j'était petit, je connaissais un mormon qui s'éclatait avec ses enfants devant Duke Nukem... (véridique !)
Anahkiasen
 
SupaPictave a écrit :
Alors, sang, violence gratuite, dégradation de mobilier, incitation à prendre un banc pour foutre sur la gueule à tout le monde au milieu d'un centre commercial, incitation au carnage (présence du compteur, records à battre)...


Et il y a du porno. Attend, un décolté plongeant avec une poitrine qui remue harmonieusement aux mouvements de la dame, c'est aux portes du porno !1!11
Arbraz
 
TheMAN6 a écrit :


Et il y a du porno. Attend, un décolté plongeant avec une poitrine qui remue harmonieusement aux mouvements de la dame, c'est aux portes du porno !1!11


Ben alors, Alizée aussi ;)
CBL
 
"D'un point de vue historique, les préoccupations actuelles autour des dangers supposés du jeu vidéo s'imposent comme le prolongement évident d'une longue histoire de régulation des jeux. Par exemple, en 1457, le golf fût banni d'Ecosse parce que l'on estimait que la pratique de ce sport empêchait les jeunes hommes de travailler leur tir à l'arc."
- Extrait du livre Half-Real, du théoricien Jesper Juul.
grouikgrouik
 
Synapse a écrit :


Le catéchisme n'enseigne pas la haine du PACS, de l'avortement, du remariage, de l'homosexualité, ... o_O

Mais bon, c'est la mode de taper sur les Chrétiens. C'est une mode qui ne se démode pas remarque on dirait. :D



J'allais justement répondre la même chose, alors j'ajouterai seulement que le repprochement entre Famille de France et le catéchisme est aussi simpliste et erroné que le rapprochement entre le terrorisme et l'islam (pour moi en tout cas). Ca fait peur de voir des "vérités" dans ce genre ennoncées sur ce site.
Quand au nouveau label, il semble inutile à nous autres cultivés de jeux vidéos, mais il donne une référence de plus aux néophytes pour choisir. Evidemment je préfererais que ces classifications n'existent pas, et que les parents se responsabilisent, mais c'est utopique je crois.
RouDy
 
Au fait, c'est crée, pas créé dans le titre. Je crois.
angelinthedark
 
Les jeux vidéos sont responsables de la violence dans le monde, c'est bien connu !
2vic
 
angelinthedark a écrit :
Les jeux vidéos sont responsables de la violence dans le monde, c'est bien connu !


Ben oui, toutes ces armes de destructions massives, elles sont commandées comment à ton avis ?

Avec une PS2.
Reblochon
 
Ce qui est quand meme marrant dans tout ca, c'est le nombre de parents que je connais qui proposent à leurs gamins des jeux ou des films completement inadaptés à leur age tandis qu'ils sont tout à fait au courant de ce que contient le produit. Evidemment, ils en sont fans.

Des fous du Seigneur des Anneaux qui montrent ca à leur gamine de 3 ans ! Des dingues de DOOM qui font jouer leurs gosses de 6 et 8 ans.

-Mais non, t'inquietes pas, on leur a expliqué, ils ont compris que ce n'est qu'un jeu.
-Ah bon !? C'est correct alors ! (pauv'con)


Je ne parlerais pas du debile qui jouait à FEAR devant sa petite fille.

Alors le Label ... pour ce que les adultes en font !
dagon
 
Bien vu Reblochon, j'en ai vu aussi, le SdA pour un gamin de 3 ans c'est authentique...
mais tu ne peux pas réguler les parents, sinon ça craint aussi... (sinon faudrait carrément interdire à certaines personnes d'avoir des gosses - au vu de certains dossiers de juges pour enfants, ça serait adapté d'ailleurs. J'ose le dire).

cela dit, le logo PEGI ça sert d'indication pour les parents responsables.

le logo famille de France, boarf...
grouikgrouik
 
Ce qui est étonnant, c'est que la classification pour les livres est assez efficace et respectée, en tout cas plus que celle des jeux vidéos il me semble.
Je me risquerais à penser que cela est directement lié au niveau d'érudition et de réflexion des public concernés... est-ce trop simpliste ?
Arbraz
 
Il n'y a pas beaucoup d'enfants de 3 ans qui lisent.

Les jeux vidéo, c'est comme la télé, il n'y a pas beaucoup de "censure" dans les familles. On peut en effet penser que c'est lié au niveau d'érudition ; cqfd ; les jeux vidéos sont pour les crétins.

Quant au classement des livres, j'en connais pas, à moins que FdF en ait pondu un. J'évite tout de même le catéchisme.

Quant à mes enfants, ils sont friands des "goûters philo" (Milan Jeunesse).

Ne prenez pas tout ce que je dis au premier degré !
Lostsoul
 
Reblochon
Alors le Label ... pour ce que les adultes en font !
C'est pas faux.

Pas plus faux que ce que les enfants en font reste des suppositions.

D'ailleurs, je profite de ce sujet pour signaler que dans TOUS les Disney (sauf 3 si c'est mes calculs sont exacts et à jour) la maman est morte. Avant ou dès le début.

Mais que fait Famille de France ?
Pour nous (adultes et enfants) sauver de nos libidos, passions aveugles, ce qui somme toute nous rend vivant(?)

"Hostage down."
"It's gona blow!"
ClémentXVII
 
Lostsoul a écrit :
D'ailleurs, je profite de ce sujet pour signaler que dans TOUS les Disney (sauf 3 si c'est mes calculs sont exacts et à jour) la maman est morte. Avant ou dès le début.


C'est vrai: dans le Roi Lion, la maman n'est pas morte!
Lostsoul
 
ClémentXVII: 1pt. Il en reste deux ;)
Des indices : Un commence par "C" et la maman fait dodo presque tout au long. L'autre par un "A" et cette fois c'est le père qui est absent.

C'est une amie mère d'une petite fille qui a attendu qu'elle ai 6 ans avant de lui montrer un Walt Disney, qui m'a fait remarquer ce "petit truc". Elle même ayant été choquée par "Bambi" quand elle était petite. Le rapport avec "Familles de France" me direz-vous ?
Je pense que si ces films n'etaient pas des "classiques Disney" et qu'ils sortaient aujourd'hui au goût du jour (mettons en 3D avec un mélange de perso réèls etc.) ils n'auraient peut-être pas leur label. Certainement même un "+10" mais pas "Tout public".

De ce pas, je m'en vais cacher la Bible (version Nouveau Testament) de ma bibliothèque. Et la placer dans une enveloppe +50. L'Apocalypse de saint Jean me file toujours des cauchemards.
Reblochon
 
Sauf que là tu prends Famille de France pour des cons. Ce qui n'est qu'à moitié vrai.

Bambi, j'ai vu ca au ciné tout gamin, et moi aussi je suis ressorti "traumatisé". Sauf qu'il faut y apporter des nuances.

Walt Disney a generalement toujours eu la technique pour faire descendre le spectateur dans l'horreur, mais avec la classe de l'en ressortir avec peu de sequelles. En gros, il te raconte l'histoire de la vie de facon tres chretienne et manichéenne. Remis dans le contexte de l'epoque, personne ne devait etre tres choqué du role des femmes dans ses animations et au niveau de la violence, 39-45 a du un peu plus deranger les gens.

Je suis donc qu'à moitié d'accord avec ton raisonement et je pense que l'influence des WD n'a pas du engendrer beaucoup de drame parmis les derangés que compte notre société.

Peter Pan, Livre de la Jungle, Taram et le chaudron magique, blanche neige, belle au bois dormant, etc ... la maman ne meurt pas.

Si tu veux voir des choses plus derangeantes, je te conseille de revoir tous les Albators ! J'etais mal à l'aise quand j'ai ressorti ca à mes enfants. Vu avec des yeux adultes, c'est tout de suite plus trash !
ClémentXVII
 
LostSoul> En fait, j'ai cité le Roi Lion parce que ce cas est entre deux: là, c'est le père qui se fait sauvagement assassiner!
Lostsoul
 
Ca m'apprendra à faire le malin.
ClémentXVII merci d'enfoncer le clou. Je suis malcomprenant :/

Très bon commentaire Reblochon. (Pour de vrai, mais je peu tenter de rebondir ?)
Reblochon a écrit :
[...] Walt Disney [...], mais avec la classe de l'en ressortir avec peu de sequelles. En gros, il te raconte l'histoire de la vie de facon tres chretienne et manichéenne. Remis dans le contexte de l'epoque, personne ne devait etre tres choqué du role des femmes dans ses animations et au niveau de la violence, 39-45 a du un peu plus deranger les gens.

C'est vrai tout autant que cette vision du monde très chrétienne, manichéenne et post 39-45 a évolué.
Mon exemple "Walt Disney" même avec mon "qu'ils sortaient aujourd'hui au goût du jour" est donc raté. Leur "classe" de cette époque est celle de l'inovation principalement à mes yeux.
Et non dans leur volonté d'époque de "soft atitude" vs "je fait de la renomée / de l'argent".

Reblochon a écrit : Je suis donc qu'à moitié d'accord avec ton raisonement et je pense que l'influence des WD n'a pas du engendrer beaucoup de drame parmis les derangés que compte notre société.

Quand je vois par exemple Bush junior nous tartiner avec "l'axe du mal", et que des "vieux" suivent aussi j'ai des doutes. Ont-il trop mangé de Walt Disney ?

Pour "les autres" derangés que compte notre société qui sont donc "jeunes" : Walt Disney c'est du "has been". Leur vision manichéenne du bien ou du mal n'est plus teinté du bien pensant d'un Walt Disney ou d'un "Familles de France".

Le garde fou reste comme toujours, dans la mesure du possible, celle de leur parents.
Mais en aucun cas celle d'une assiociation soporifique par le bas.


ReblochonSi tu veux voir des choses plus derangeantes, je te conseille de revoir tous les Albators ! J'etais mal à l'aise quand j'ai ressorti ca à mes enfants. Vu avec des yeux adultes, c'est tout de suite plus trash !

Albator ! faut pas toucher, c'est mal !
Tofton
 
Albator c'est trash?! n'exhume pas "ken le survivant" alors parce que les types avec la tronche qui explose même en ombre chinoise c'est un peu plus trash qu'Albator ^^
RouDy
 
De toute facon, on inculque le pr0n aux enfants des leurs plus jeune age : il suffit d'assister a une analyse du petit chaperon rouge ou de Blanche-neige et les 7 nains en cours de philo de terminale pour s'en rendre compte (et bien rigoler, aussi).
ClémentXVII
 
Oui, mais attention! Ce ne sont que les versions "originales" de Perrault / Grimm,... qui sont aussi trash!
Dans ces versions-là, il n'y a pas toujours de happy end, n'en déplaise à Hollywood.

Le petit chaperon rouge se fait bouffer (violer) par le Loup, mais point de bûcheron à l'horizon pour lui ouvrir le ventre et la sortir sain & sauf. J.K Rowling, Roald Dahl et les autres Philipp Pullman n'ont rien inventés. Les histoires sombres pour enfants ont toujours existé.

Ce qui est dommage (je le vois, car j'ai une fille de 2 ans 1/2), c'est que la plupart des bouquins pour enfants qu'on trouve en magasins n'ont plus que les versions édulcorées des histoires, et il faut vraiment chercher longtemps pour trouver un recueil de contes non-adaptés.
J'ai trouvé récemment une réédition du superbe livre des Contes de Perrault, illustré par Gustave Doré, eh bien on peut voir que c'est terriblement trash! L'ogre du petit poucet qui tranche la gorge de ses sept filles, la tête de Barbe Bleue qui assassinait ses femmes et les gardait au frais dans une pièce de son château,... je ne vous raconte pas le cinéma que c'est quand on raconte une de ces histoires-là avant que notre fille s'endorme ^^
Ce n'est finalement que le 20e siècle qui a créé ses versions édulcorées, afin de "préserver nos enfants"... Familles de France n'a rien inventé, quoi!

(En revanche, je n'ai pas encore trouvé le recueil complet des Contes de Grimm, il me semble qu'ils en ont écrit plus d'une 50aine...)
cedricl
 
Mais vous savez de quoi vous parlez là ?

Pour la culture de quelques uns, les propos que vous allez lire n'engagent que leurs auteurs, mais c'est toujours bien de les connaitre, avant de cautionner quoi que ce soit.

http://www.prochoix.org/cgi/blog/2005/04/20/273-familles-de-france-les-cathos-integristes-invites-a-lecole


plus complet

http://www.fairelejour.org/article.php3?id_article=22
nonmerci
 
Synapse a écrit :
Selon toi donc, tout chrétien est anti-PACS, anti-avortement, ... ?

ce sont les positions du pape sur ces sujets qui m'ont fait quitter les bancs des églises. la déclaration "amis africains, ne mettez pas de capote, la mort vous va si bien". ça et le coté patriarcal de cette religion.
depuis, mais dimanches matins sont de belles grasses matinées laïques

enfin c'est vrai qu'il faut pas shématiser en matiere de religion. y a des scouts de france marxistes
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Tribune

zouz
(16h05) zouz [imgur.com]
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman de meme j'aurais vraiment aimé qu'ils generent chute de micrométéorite sur la surface, tres peu d'effet au sol (un ptit nuage de poussiere au plus) mais des dégâts sur les véhicules et vaisseau (jusqu'à une certaine altitude), ça dynamiserait l'explo
Crusing
(11h44) Crusing GTX1080+watch dogs 2 à 568€ : [dealabs.com]
Fougère
(11h43) Fougère Yup
DukeFreeman
(11h42) DukeFreeman j'ai jamais eu de soucis avec le rover, par contre depuis la sortie de la 2.1 ils auraient pu rajouter d'autre modèle (des plus rapides, avec des "soutes" plus importante, moins d'armes, moins résistant, bref y a pas mal de paramètre a tripoter)
Fougère
(10h36) Fougère Faut que je farme la corvette
Fougère
(10h36) Fougère Je viens de me rendre compte que je pouvais pas prendre de hangar a chasseurs sur mon python
Fougère
(10h35) Fougère lirian > Huhu
lirian
(10h33) lirian à chaque fois que je relance je passe 1h à réapprendre à utiliser les shortcuts :{ faut que je fasse des fiches
lirian
(10h32) lirian et s'ils pouvaient simplifier les controles du rover, c'est d'une complexité incompréhensible ..
Fougère
(10h31) Fougère lirian > Ils préfèrent porter le jeu sur PS4 :/
lirian
(10h30) lirian si seulement ils pouvaient ajouter des features qui donnent vraiment envie d'y jouer :/
jeudi 08 décembre 2016
Fougère
(22h38) Fougère [youtube.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 Nouvelle plateforme artistique crée par ma meilleur pote, avec qui je bosse dessus : [xn--vuesdensemble-actualits-wcc.com]
CBL
(17h55) CBL zouz > ca fait un bail que The Roots joue pour Jimmy Fallon, bien avant qu'il soit au Tonight Show
choo.t
(16h39) choo.t zouz > Tu ne rêves pas : [youtube.com]
zouz
(15h08) zouz azedean59 > Je rêve ou c'est The Roots qui jouent les Charly Oleg ?
azedean59
(13h29) azedean59 Demo de Zelda sur switch chez Jimmy Fallon [youtu.be]
Risbo
(13h24) Risbo MrPapillon > T'as qu'à jouer a Stellaris
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Le retour de la vraie politique.
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Un gars qui prend le pouvoir et qui transforme tous les autres marsiens en esclaves sexuels.
MrPapillon
(12h56) MrPapillon Vivement qu'on puisse aller sur Mars au plus vite histoire qu'on puisse avoir des problèmes politiques simplifiés, à base de shotguns.
Crusing
(12h54) Crusing Kame> L'obscurantisme 2.0
_Kame_
(12h52) _Kame_ (11h24) J'ai beau être au courant de tout ça, ça me donne tjrs envie de gerber. Le seul optimisme que j'ai en voyant ça, c'est d'imaginer l'humanité dans +sieurs siècles, qui regardera cette vidéo en se disant "mais ils étaient trop cons nos ancêtres".
Crusing
(11h26) Crusing Quand on sait qu'une chose n'arrivera pas de notre vivant en terme de politique décisionnelle, ça ne sert à rien de théoriser dessus. Du moins faut faire les choses dans l'ordre.
Risbo
(11h26) Risbo Crusing > Moi ce qui me coûte chers c'est la taxe d'habitation, surtout quand la mairie daigne pas répondre la seule fois ou t'as besoin de les appeler dans l'année
Risbo
(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
Crusing
(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
Crusing
(11h22) Crusing (11h21) Risbo > Lel, it won't happen.
Crusing
(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
thedan
(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
(11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
Risbo
(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)