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ACTU

Famille de France créé son label

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Toujours prompt à défendre la veuve et l'orphelin contre tous les dangers du monde moderne (le télégraphe, l'électricité, la roue) et trouvant la classification PEGI trop molle, l'association Famille de France vient de créer son label à apposer sur les boites de jeux vidéo moralement acceptables.

Concrètement, les jeux Famille de France-proof répondront à certains critères définis par l'organisation : pas de sexe, de drogue ou de violence "gratuite", bien sûr, mais également de dégradation de mobilier (!) ou de tabac (dans les lieux publics ou privés). La morale passe aussi par le respect des chaises Ikea.

A titre d'exemple, voici quelques jeux que votre gosse pourra emmener au catéchisme : Animal Crossing Wild World, David Douillet Judo, FIFA 07, New Super Mario Bros, Nintendogs, Pro Evolution Soccer. Par contre, GTA (...), True Crime (possibilité de devenir un flic corrompu), Mark Ecko (dégradation de biens immobiliers) ou Burnout2 (non-respect du code de la route) seront proscrits. Une sorte de surcouche au PEGI pour les fanatiques, donc. Merci SamyPicci.
 

Commentaires

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Ber
 
"Lablel"? C'est peut -être un TALC, mais sincèrement je vois pas...
ET c'est "classification PEGI". Wala.

Edit admin : Merci Ber !
Message masqué
Zakwil
 
A ajouter :
Lemmings -> Pousser au suicide collectif
Tetris -> Dégradation mentale
Katamari Damaci -> Dégradation ...totale
Defcon,...

Par contre le jeu de la championne de cheveaux devrait passer (je sais plus le nom)
Sabian
 
Ca me choque pas en fait.

Si ça peut rassurer quelques parents pourquoi pas.

Mais quand même, je les traiterai bien comme dans portal (essence, pelle, briquet)
Niko
 
Sabian > Non, c'est pas méchant. C'est juste que ça ne sert à rien aux les gens normaux : la notation PEGI sert justement a donner une idée du public ciblé.
Ici, la surcouche "famille de france" sert principalement à durcir les criteres pour être plus conforme aux idées de l'assoc. Ca n'a donc d'interet que pour les membre de cet assoc.
Walien
 
SabianMais quand même, je les traiterai bien comme dans portal (essence, pelle, briquet)


C'est pas de Postal que dont tu voulais parler plutot ? ^^ .
Moi ca ne me dérange pas vraiment plus que ca mais bon si après les magasins se mettent à se baser sur ce label pour savoir quoi vendre ca va pas plaire à tout le monde (Bien que je doute que les magasins spécialisés ne se laisse avoir :) )
Niko
 
Walien a écrit :
Bien que je doute que les magasins spécialisés ne se laisse avoir :)
Détrompe toi : David Hecq, le président de l'association des revendeurs spécialisés, fait parti du comité de validation des jeux de Famille de France.
CBL
 
Le problème est que de toute façon les magasins n'ont aucune obligation légale de refuser de vendre Saints Row aux mineurs. (mais ils ont le devoir moral de prévenir le gamin ou ses parents que c'est peut etre un peu violent).

Le jour où les indications deviendront de vraies interdictions, ça changera totalement la donne. Les supermarchés et la FNAc ne vendront plus de jeux interdits aux moins de 18 ans (le rêve de Micromania et les autres), il y aura des rayons voir des magasins spécialisés pour ces jeux... comme pour le porno !
Niko
 
CBL > C'est quand même une drole d'idée de vouloir légiférer sur tout et n'importe quoi : si les parents sont incapables de lire une putain de signalétique en chiffres arabes, il faudrait juste les éduquer avec une balle dans la nuque.

Bon, je m'emporte. C'est que j'ai du jouer a GTA avant ma majorité.
CBL
 
Je ne suis pas non plus pour ce genre de loi. (j'ai aussi passé pas mal de temps sur Doom et GTA bien avant ma majorité) Je suis aussi pour l'éducation des parents qui utilisent la console et la télé comme nounou sans se préoccuper des images que voit le gamin.
Wraxe
 
Donc, ca va nous faire encore un logo super moche sur nos belles boites de jeu ?
Bolayuck
 
N'étant pas un "label" légal, c'est à dire non approuvé directement par le gouvernement, non. Sauf, peut-être, sur décision de l'éditeur qui imprimera ça sur les boites.
Mais d'ici à ce que nos députés adoptent cette classification, il n'y a qu'un pas...

Edit : enfin... je crois que ça fonctionne comme ça. Mais je ne suis pas juriste.
Tat
 
on a deja une signalétique par age...
=> ca sert à rien à part donner du pouvoir aux intégristes de famille de france (oups pléonasme)
dagon
 
Fifa 2007 passerait le logo ?
rien n'est moins sur...
coup de boule, coup de boule...

et cette daube de SIMS ??? c'est famille de france ou pas ??? c'est plein de sexe, ça...

par contre Defcon, je ne vois pas de violence à l'écran, que la carte du monde... bon je sors...
FleXmaN
 
Qui se motive pour parrainer l'achat de nouveau balais rectal pour Famille de Coincés ?

Non mais c'est bien je trouve, au moins leurs gosses qui habitent à Petedouille sur Oise, quand ils sortiront de leur village et qu'ils auront baignés toutes leur jeunesse dans Nintendog, et ben ils seront vachement content en se faisant agresser dans le métro par des wesh wesh avec un pitbull.
CBL
 
Tu veux dire qu'ils feraient mieux de jouer à Saints Row pour apprendre à se défendre ?

...
harold
 
Limite ça ne devrait même pas faire l'objet d'une news...
FleXmaN
 
CBL a écrit :
Tu veux dire qu'ils feraient mieux de jouer à Saints Row pour apprendre à se défendre ?

...


Non mais ce n’est pas en donnant une vision étriquée de la vie à des gamins qu'on peut les préparer à leur vie future.
Tout au plus on en fera une génération de coincé du rectum qui se fera marcher dessus lorsqu'ils débarqueront dans un endroit qui ne connaîssent pas.
CBL
 
Ce n'est pas non plus avec des Burnout et des GTA qu'ils auront une vision réaliste du monde :)
FleXmaN
 
Non mais bon il faut simplement laisser accès à un ensemble de média, pour que le môme puisse faire la part des choses.
M'enfin personnellement je pense qu'y a plus d'enrichissement dans un GTA (et dieu sait que je déteste ce jeu) que dans un nintendog and co.
Niko
 
Je crois qu'il va falloir trépaner Flexman avant qu'il se reproduise...
FleXmaN
 
C'est trop tard...Luke je suis ton...
ok -->
Nan mais faut quand même pas voir le mal partout, je pense qu'ici y a pas mal de gens qui ont mangé du Ken le survivant toute leur jeunesse, qui ont bottés des flics dans street of rage ...Et pourtant on est pas une génération de délinquant .
Ce que je veux dire c'est qu'a trop vouloir protéger on aseptise la pensée des mômes et ça c'est pas forcement bon.
Sabian
 
c'est très tendance de parler de génération aseptisée.
Synapse
 
Quel rapport avec le catéchisme ? :)

How hype.
Arbraz
 
Synapse a écrit :
Quel rapport avec le catéchisme ? :)

How hype.


Voilà un début d'explication : "L'association Familles de France est connue pour ses positions traditionelles : elle s'est opposée officiellement au PACS, mais certains de ses membres sont engagés dans des luttes diverses contre les relations sexuelles prémaritales, l'avortement, le remariage des parents divorcés, l'homosexualité, ... "
ClémentXVII
 
FleXmaN a écrit :
Non mais bon il faut simplement laisser accès à un ensemble de média, pour que le môme puisse faire la part des choses.
M'enfin personnellement je pense qu'y a plus d'enrichissement dans un GTA (et dieu sait que je déteste ce jeu) que dans un nintendog and co.

(trollillon inside)
Oui, mais bon, ça c'est parce que tu n'aimes pas nintendo!
FolkenIII
 
Ca serais pas plutot une association américaine visant à dominer le monde par la sagesse de Dieu ?

Non mais voila quoi faut pas déconner non plus ... y'a déja un code dérriére les boites !
Et en plus il est tout moche leur logo ... et "Famille de France" ça fait un peu facho sur les bords .
Synapse
 
Arbraz a écrit :


Voilà un début d'explication : "L'association Familles de France est connue pour ses positions traditionelles : elle s'est opposée officiellement au PACS, mais certains de ses membres sont engagés dans des luttes diverses contre les relations sexuelles prémaritales, l'avortement, le remariage des parents divorcés, l'homosexualité, ... "


Le catéchisme n'enseigne pas la haine du PACS, de l'avortement, du remariage, de l'homosexualité, ... o_O

Mais bon, c'est la mode de taper sur les Chrétiens. C'est une mode qui ne se démode pas remarque on dirait. :D
hellspawn
 
Mouais mais en même temps je pense pas qu’un plombier moustachu névrosé , asexué consommateur de champignons hallucinatoires de surcroît , et ayant systématiquement recours a la violence soit un exemple pour la jeunesse de France

Car au moins dans un jeu comme Deus Ex (qui est déconseillé aux moins de 16 ans ) On peut finir une mission sans donner un coup de pied ou de carapace (ou de fusil) !!! ...

J.C Denton a ces défauts certes mais lui au moins a la qualité d’etre clean , c’est pas un putain de junkie ou un putain de serial killer de dinosaures et de tortues lui , de plus Mario est un psychopathe et un gros pervers voyez sa mine réjoui et sadique lorsqu’il tue ces ennemis ca fait froid dans le dos O_o ...

Je n’ai jamais vu le héros de Deus ex ou de GTA sourire et émettre des " youppie " de jouissance dans un moment aussi dramatique et chargé en emotions et avoir un comportement aussi irrespectueux lorsqu’ils sont obliger de tuer un ennemi car eux au moins ont un " minimum" de respect pour la vie ...

Donc laissez les gamins jouer a GTA hein c'est beaucoup plus sain ... \o/
Sawyer
 
Famille de France ou l'art de l'inutile ? à vous de choisir !
LeGreg
 
Synapse a écrit :
Le catéchisme n'enseigne pas la haine du PACS, de l'avortement, du remariage, de l'homosexualité, ... o_O


Le problème ce ne sont pas forcément les athées qui tapent sur les catholiques, mais également les catholiques qui ne font pas attention à ce qu'on leur fait faire et dire.

Quand tu vas à la messe (qui fait partie des fondements de la chrétienté tout de même), tu récites le crédo. Ce crédo réaffirme ton acceptance de la doctrine édictée par le Vatican et par la théologie officielle (église catholique (universelle) et apostolique (dérivée des apotres), sainte trinité, conception immaculée etc..).

Donc quand tu récites ce crédo (sauf si tu croises les doigts de tes deux mains dans ton dos juste à ce moment là), tu reconnais que le PACS c'est le mal (pas une union reconnue par l'église), que l'avortement est contre nature et contre dieu, que tu ne peux pas te remarier (pas de communion pour les divorcés remariés), et que l'homosexualité c'est le mal (dois-je faire un dessin ?).

Bref, qu'apprend-on au catéchisme de nos jours, c'est la question..

LeGreg
Arbraz
 
Synapse a écrit :


Le catéchisme n'enseigne pas la haine du PACS, de l'avortement, du remariage, de l'homosexualité, ... o_O

Mais bon, c'est la mode de taper sur les Chrétiens. C'est une mode qui ne se démode pas remarque on dirait. :D


Pour ce qui concerne mon post, je ne tape pas sur les chrétiens ; je donne juste quelques indications sur les positions quelque peu extrêmes et connues de familles de France.

Quant au catéchisme, j'espère qu'il enseigne la tolérance, et l'amour des jeux vidéos.
ClémentXVII
 
LeGreg a écrit :

Ce crédo réaffirme ton acceptance de la doctrine édictée par le Vatican et par la théologie officielle (église catholique (universelle) et apostolique (dérivée des apotres), sainte trinité, conception immaculée etc..).
(...)


Non, le crédo c'est "Je crois en l'Eglise", pas "Je crois tout ce que l'Eglise raconte"... la nuance est subtile.

l'Eglise, c'est une communauté, une institution, qui représente des valeurs. Ce n'est pas parce que tu es pour tel ou tel parti politique que tu adhères à toutes leurs idées...

Bref, il faut absolument faire la distinction entre le message que la religion essaie de passer "tu aimeras ton prochain" et la façon dont certaines personnes le comprennent "tu vas aimer ton prochain, bordel de merde, ou alors c'est le bûcher pour toi, suppôt de Satan"... ce n'est pas la religion qui fait la guerre, c'est l'interprétation que les hommes en font.

Pour FdF, c'est la même chose, il s'agit d'une association de personnes (intégristes?) qui ont leur lecture de la religion... qui n'est pas nécessairement la Vérité...
Dks
 
tout comme ceux qui détournent l'islam et autre. Le plus simple aurait été de ne pas avoir crée la religion.
Cowboy
 
Ce que monsieur flexxman essayé de dire, c'est que proteger un gosse de la violence comme le voudrait famille de france, ca pourrait causer quelque dommage quand il verra quelque chose de vraiment violent.
Vraiment violent peut varier énormenent.


Par contre je trouve que ca en troll pas beaucoup pour une news sur famille de france. Un volontaire pour allez leur signaler cette news ?
RouDy
 
Ce thread a besoin de payens et d'heretiques notoires d'urgence.
Voila qui devrait commencer la chasse au curé :
Synapse
 
ClémentXVII a écrit :


Non, le crédo c'est "Je crois en l'Eglise", pas "Je crois tout ce que l'Eglise raconte"... la nuance est subtile.

l'Eglise, c'est une communauté, une institution, qui représente des valeurs. Ce n'est pas parce que tu es pour tel ou tel parti politique que tu adhères à toutes leurs idées...

Bref, il faut absolument faire la distinction entre le message que la religion essaie de passer "tu aimeras ton prochain" et la façon dont certaines personnes le comprennent "tu vas aimer ton prochain, bordel de merde, ou alors c'est le bûcher pour toi, suppôt de Satan"... ce n'est pas la religion qui fait la guerre, c'est l'interprétation que les hommes en font.

Pour FdF, c'est la même chose, il s'agit d'une association de personnes (intégristes?) qui ont leur lecture de la religion... qui n'est pas nécessairement la Vérité...


Entièrement d'accord.
J'ajouterai que la foi est, selon moi quelque chose de très personnel si bien que chacun ne crois pas aux mêmes choses que son voisin.

La lecture de la religion que fait Familles de France est peut être intégriste (honnêtement, je n'ai même pas visité leur site, ça ne m'intéresse pas) mais tes raccourcis, LeGreg, sont assez malvenus. Selon toi donc, tout chrétien est anti-PACS, anti-avortement, ... ? Et donc intégriste. C'est archi-faux et vraiment réducteur si ce n'est insultant.

> RouDy : païen. :')
SupaPictave
 
C'est ridicule.

Ca va rassurer les parents de 3 familles intégristes bien-pensantes qui controlent de près leurs marmots en pensant les mettre à l'abri de tout le mal de ce monde méchant et pas beau. Ca va encore faire une belle génération de frustrés et de culs serrés.
Et tout le monde s'en foutra, comme tout le monde se fout aujourd'hui des indication PEGI.

Ils verraient comme je joue à FIFA( ou à un jeu de foot en général), ils seraient choqués (bastoooon!).
Remarquez, c'est vrai que des fois si je me voyais jouer à Dead Rising, je pourrais penser qu'il y'a quelques chose de malsain dans ce véritable éxutoire nerveux. Mais ces gens là n'ont toujours pas compris que ça ne m'incitait pas à prendre une hache pour pourfendre en morceaux mes petits camarades, au contraire même.

Il doit toujours y'en avoir chez FdF qui croient dur comme fer que AC/DC véhicule des messages sataniques.

@ Roudy : toutafé :



Alors, sang, violence gratuite, dégradation de mobilier, incitation à prendre un banc pour foutre sur la gueule à tout le monde au milieu d'un centre commercial, incitation au carnage (présence du compteur, records à battre)...

S4T4N is here!!
hellspawn
 
Dks a écrit :
tout comme ceux qui détournent l'islam et autre. Le plus simple aurait été de ne pas avoir crée la religion.



Oui mais sans religion et le concept de dieu ils auraient vite pété un câble a l’époque ...

N’oublie pas qu’a une certaine période la science ne pouvait pas donner d’explications rationnels, et la justice n’était pas aussi "efficace" qu’aujourd’hui, la crainte de dieu était donc le seul garde fou pour certain,rien n'a changé car aujourd’hui a cause ou grâce a la technologie c’est la prison ou la chaise électrique qui sont devenus les nouveaux gardes fous

En toute logique on devrait etre moins croyant de nos jours ,mais bon si certains veulent toujours croire qu’un homme a reussi a marché sur l’eau hein ;-)

Je me moque un peu mais bon d’un cote je les comprends aussi, parce que la science c'est bien beau mais elle m'a toujours pas aider a cerner le sens de la vie moi, on né, on vie, on meurt et c’est tout, apres c’est le néant!!! ...

Et le fait qu’un violeur multirécidiviste puisse connaitre le "même sort" que moi après la mort si dieu et la punition divine n’existe pas j’avoue que cela me dérange un peu paradoxalement même si je suis "completement athée" ...

Mais bon n'empeche Famille de France c'est quand meme une belle bande de hippie hein !
SamyPicci
 
Famille de France n'est pas politiquement placé, et n'a rien à voir avec les chrétiens (crétins?) intégristes anti-avortement, anti-gay, anti-Pokemon...

Au délà des vannes que l'on peut faire sur Famille de France et son discours surrané et presque anachronique, il y a un vrai problème de fond. On peut pas laisser Manhunt dans les mains d'un enfant. En matière de jeu vidéo, les parents ne sont pas du tout responsabiliser.

Bon, en même temps, quand j'était petit, je connaissais un mormon qui s'éclatait avec ses enfants devant Duke Nukem... (véridique !)
Anahkiasen
 
SupaPictave a écrit :
Alors, sang, violence gratuite, dégradation de mobilier, incitation à prendre un banc pour foutre sur la gueule à tout le monde au milieu d'un centre commercial, incitation au carnage (présence du compteur, records à battre)...


Et il y a du porno. Attend, un décolté plongeant avec une poitrine qui remue harmonieusement aux mouvements de la dame, c'est aux portes du porno !1!11
Arbraz
 
TheMAN6 a écrit :


Et il y a du porno. Attend, un décolté plongeant avec une poitrine qui remue harmonieusement aux mouvements de la dame, c'est aux portes du porno !1!11


Ben alors, Alizée aussi ;)
CBL
 
"D'un point de vue historique, les préoccupations actuelles autour des dangers supposés du jeu vidéo s'imposent comme le prolongement évident d'une longue histoire de régulation des jeux. Par exemple, en 1457, le golf fût banni d'Ecosse parce que l'on estimait que la pratique de ce sport empêchait les jeunes hommes de travailler leur tir à l'arc."
- Extrait du livre Half-Real, du théoricien Jesper Juul.
grouikgrouik
 
Synapse a écrit :


Le catéchisme n'enseigne pas la haine du PACS, de l'avortement, du remariage, de l'homosexualité, ... o_O

Mais bon, c'est la mode de taper sur les Chrétiens. C'est une mode qui ne se démode pas remarque on dirait. :D



J'allais justement répondre la même chose, alors j'ajouterai seulement que le repprochement entre Famille de France et le catéchisme est aussi simpliste et erroné que le rapprochement entre le terrorisme et l'islam (pour moi en tout cas). Ca fait peur de voir des "vérités" dans ce genre ennoncées sur ce site.
Quand au nouveau label, il semble inutile à nous autres cultivés de jeux vidéos, mais il donne une référence de plus aux néophytes pour choisir. Evidemment je préfererais que ces classifications n'existent pas, et que les parents se responsabilisent, mais c'est utopique je crois.
RouDy
 
Au fait, c'est crée, pas créé dans le titre. Je crois.
angelinthedark
 
Les jeux vidéos sont responsables de la violence dans le monde, c'est bien connu !
2vic
 
angelinthedark a écrit :
Les jeux vidéos sont responsables de la violence dans le monde, c'est bien connu !


Ben oui, toutes ces armes de destructions massives, elles sont commandées comment à ton avis ?

Avec une PS2.
Reblochon
 
Ce qui est quand meme marrant dans tout ca, c'est le nombre de parents que je connais qui proposent à leurs gamins des jeux ou des films completement inadaptés à leur age tandis qu'ils sont tout à fait au courant de ce que contient le produit. Evidemment, ils en sont fans.

Des fous du Seigneur des Anneaux qui montrent ca à leur gamine de 3 ans ! Des dingues de DOOM qui font jouer leurs gosses de 6 et 8 ans.

-Mais non, t'inquietes pas, on leur a expliqué, ils ont compris que ce n'est qu'un jeu.
-Ah bon !? C'est correct alors ! (pauv'con)


Je ne parlerais pas du debile qui jouait à FEAR devant sa petite fille.

Alors le Label ... pour ce que les adultes en font !
dagon
 
Bien vu Reblochon, j'en ai vu aussi, le SdA pour un gamin de 3 ans c'est authentique...
mais tu ne peux pas réguler les parents, sinon ça craint aussi... (sinon faudrait carrément interdire à certaines personnes d'avoir des gosses - au vu de certains dossiers de juges pour enfants, ça serait adapté d'ailleurs. J'ose le dire).

cela dit, le logo PEGI ça sert d'indication pour les parents responsables.

le logo famille de France, boarf...
grouikgrouik
 
Ce qui est étonnant, c'est que la classification pour les livres est assez efficace et respectée, en tout cas plus que celle des jeux vidéos il me semble.
Je me risquerais à penser que cela est directement lié au niveau d'érudition et de réflexion des public concernés... est-ce trop simpliste ?
Arbraz
 
Il n'y a pas beaucoup d'enfants de 3 ans qui lisent.

Les jeux vidéo, c'est comme la télé, il n'y a pas beaucoup de "censure" dans les familles. On peut en effet penser que c'est lié au niveau d'érudition ; cqfd ; les jeux vidéos sont pour les crétins.

Quant au classement des livres, j'en connais pas, à moins que FdF en ait pondu un. J'évite tout de même le catéchisme.

Quant à mes enfants, ils sont friands des "goûters philo" (Milan Jeunesse).

Ne prenez pas tout ce que je dis au premier degré !
Lostsoul
 
Reblochon
Alors le Label ... pour ce que les adultes en font !
C'est pas faux.

Pas plus faux que ce que les enfants en font reste des suppositions.

D'ailleurs, je profite de ce sujet pour signaler que dans TOUS les Disney (sauf 3 si c'est mes calculs sont exacts et à jour) la maman est morte. Avant ou dès le début.

Mais que fait Famille de France ?
Pour nous (adultes et enfants) sauver de nos libidos, passions aveugles, ce qui somme toute nous rend vivant(?)

"Hostage down."
"It's gona blow!"
ClémentXVII
 
Lostsoul a écrit :
D'ailleurs, je profite de ce sujet pour signaler que dans TOUS les Disney (sauf 3 si c'est mes calculs sont exacts et à jour) la maman est morte. Avant ou dès le début.


C'est vrai: dans le Roi Lion, la maman n'est pas morte!
Lostsoul
 
ClémentXVII: 1pt. Il en reste deux ;)
Des indices : Un commence par "C" et la maman fait dodo presque tout au long. L'autre par un "A" et cette fois c'est le père qui est absent.

C'est une amie mère d'une petite fille qui a attendu qu'elle ai 6 ans avant de lui montrer un Walt Disney, qui m'a fait remarquer ce "petit truc". Elle même ayant été choquée par "Bambi" quand elle était petite. Le rapport avec "Familles de France" me direz-vous ?
Je pense que si ces films n'etaient pas des "classiques Disney" et qu'ils sortaient aujourd'hui au goût du jour (mettons en 3D avec un mélange de perso réèls etc.) ils n'auraient peut-être pas leur label. Certainement même un "+10" mais pas "Tout public".

De ce pas, je m'en vais cacher la Bible (version Nouveau Testament) de ma bibliothèque. Et la placer dans une enveloppe +50. L'Apocalypse de saint Jean me file toujours des cauchemards.
Reblochon
 
Sauf que là tu prends Famille de France pour des cons. Ce qui n'est qu'à moitié vrai.

Bambi, j'ai vu ca au ciné tout gamin, et moi aussi je suis ressorti "traumatisé". Sauf qu'il faut y apporter des nuances.

Walt Disney a generalement toujours eu la technique pour faire descendre le spectateur dans l'horreur, mais avec la classe de l'en ressortir avec peu de sequelles. En gros, il te raconte l'histoire de la vie de facon tres chretienne et manichéenne. Remis dans le contexte de l'epoque, personne ne devait etre tres choqué du role des femmes dans ses animations et au niveau de la violence, 39-45 a du un peu plus deranger les gens.

Je suis donc qu'à moitié d'accord avec ton raisonement et je pense que l'influence des WD n'a pas du engendrer beaucoup de drame parmis les derangés que compte notre société.

Peter Pan, Livre de la Jungle, Taram et le chaudron magique, blanche neige, belle au bois dormant, etc ... la maman ne meurt pas.

Si tu veux voir des choses plus derangeantes, je te conseille de revoir tous les Albators ! J'etais mal à l'aise quand j'ai ressorti ca à mes enfants. Vu avec des yeux adultes, c'est tout de suite plus trash !
ClémentXVII
 
LostSoul> En fait, j'ai cité le Roi Lion parce que ce cas est entre deux: là, c'est le père qui se fait sauvagement assassiner!
Lostsoul
 
Ca m'apprendra à faire le malin.
ClémentXVII merci d'enfoncer le clou. Je suis malcomprenant :/

Très bon commentaire Reblochon. (Pour de vrai, mais je peu tenter de rebondir ?)
Reblochon a écrit :
[...] Walt Disney [...], mais avec la classe de l'en ressortir avec peu de sequelles. En gros, il te raconte l'histoire de la vie de facon tres chretienne et manichéenne. Remis dans le contexte de l'epoque, personne ne devait etre tres choqué du role des femmes dans ses animations et au niveau de la violence, 39-45 a du un peu plus deranger les gens.

C'est vrai tout autant que cette vision du monde très chrétienne, manichéenne et post 39-45 a évolué.
Mon exemple "Walt Disney" même avec mon "qu'ils sortaient aujourd'hui au goût du jour" est donc raté. Leur "classe" de cette époque est celle de l'inovation principalement à mes yeux.
Et non dans leur volonté d'époque de "soft atitude" vs "je fait de la renomée / de l'argent".

Reblochon a écrit : Je suis donc qu'à moitié d'accord avec ton raisonement et je pense que l'influence des WD n'a pas du engendrer beaucoup de drame parmis les derangés que compte notre société.

Quand je vois par exemple Bush junior nous tartiner avec "l'axe du mal", et que des "vieux" suivent aussi j'ai des doutes. Ont-il trop mangé de Walt Disney ?

Pour "les autres" derangés que compte notre société qui sont donc "jeunes" : Walt Disney c'est du "has been". Leur vision manichéenne du bien ou du mal n'est plus teinté du bien pensant d'un Walt Disney ou d'un "Familles de France".

Le garde fou reste comme toujours, dans la mesure du possible, celle de leur parents.
Mais en aucun cas celle d'une assiociation soporifique par le bas.


ReblochonSi tu veux voir des choses plus derangeantes, je te conseille de revoir tous les Albators ! J'etais mal à l'aise quand j'ai ressorti ca à mes enfants. Vu avec des yeux adultes, c'est tout de suite plus trash !

Albator ! faut pas toucher, c'est mal !
Tofton
 
Albator c'est trash?! n'exhume pas "ken le survivant" alors parce que les types avec la tronche qui explose même en ombre chinoise c'est un peu plus trash qu'Albator ^^
RouDy
 
De toute facon, on inculque le pr0n aux enfants des leurs plus jeune age : il suffit d'assister a une analyse du petit chaperon rouge ou de Blanche-neige et les 7 nains en cours de philo de terminale pour s'en rendre compte (et bien rigoler, aussi).
ClémentXVII
 
Oui, mais attention! Ce ne sont que les versions "originales" de Perrault / Grimm,... qui sont aussi trash!
Dans ces versions-là, il n'y a pas toujours de happy end, n'en déplaise à Hollywood.

Le petit chaperon rouge se fait bouffer (violer) par le Loup, mais point de bûcheron à l'horizon pour lui ouvrir le ventre et la sortir sain & sauf. J.K Rowling, Roald Dahl et les autres Philipp Pullman n'ont rien inventés. Les histoires sombres pour enfants ont toujours existé.

Ce qui est dommage (je le vois, car j'ai une fille de 2 ans 1/2), c'est que la plupart des bouquins pour enfants qu'on trouve en magasins n'ont plus que les versions édulcorées des histoires, et il faut vraiment chercher longtemps pour trouver un recueil de contes non-adaptés.
J'ai trouvé récemment une réédition du superbe livre des Contes de Perrault, illustré par Gustave Doré, eh bien on peut voir que c'est terriblement trash! L'ogre du petit poucet qui tranche la gorge de ses sept filles, la tête de Barbe Bleue qui assassinait ses femmes et les gardait au frais dans une pièce de son château,... je ne vous raconte pas le cinéma que c'est quand on raconte une de ces histoires-là avant que notre fille s'endorme ^^
Ce n'est finalement que le 20e siècle qui a créé ses versions édulcorées, afin de "préserver nos enfants"... Familles de France n'a rien inventé, quoi!

(En revanche, je n'ai pas encore trouvé le recueil complet des Contes de Grimm, il me semble qu'ils en ont écrit plus d'une 50aine...)
cedricl
 
Mais vous savez de quoi vous parlez là ?

Pour la culture de quelques uns, les propos que vous allez lire n'engagent que leurs auteurs, mais c'est toujours bien de les connaitre, avant de cautionner quoi que ce soit.

http://www.prochoix.org/cgi/blog/2005/04/20/273-familles-de-france-les-cathos-integristes-invites-a-lecole


plus complet

http://www.fairelejour.org/article.php3?id_article=22
nonmerci
 
Synapse a écrit :
Selon toi donc, tout chrétien est anti-PACS, anti-avortement, ... ?

ce sont les positions du pape sur ces sujets qui m'ont fait quitter les bancs des églises. la déclaration "amis africains, ne mettez pas de capote, la mort vous va si bien". ça et le coté patriarcal de cette religion.
depuis, mais dimanches matins sont de belles grasses matinées laïques

enfin c'est vrai qu'il faut pas shématiser en matiere de religion. y a des scouts de france marxistes
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Tribune

_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Crusing
(00h40) Crusing MrPapillon > (00h32) A moins qu'il ouvre les portes de la conquête spatiale! [cache.marieclaire.fr]
noir_desir
(00h35) noir_desir Crusing > donc on le subira quand même
noir_desir
(00h34) noir_desir (23h40) Crusing > disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;( ...
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Crusing > Ouaip, c'est le futur Président Trump Junior, qui déclenchera la troisième guerre mondiale contre l'alliance euro-sino-pakistanaise avec un petit sourire discret.
Crusing
(00h23) Crusing noir_desir > Bein tu l'auras pas a te le coltiner, en fait, vois tu.
noir_desir
(00h22) noir_desir Crusing > non du tout pourquoi ?
Crusing
(00h21) Crusing MrPapillon > Le pire c'est le fils Barron, tu sais pas si il est autiste, si il tue des chatons en cachette, ou si il pense déjà à rétablir l'équilibre de la force.
Crusing
(00h19) Crusing Wololo quoi, j'ai envie de dire.
Crusing
(00h19) Crusing MrPapillon > (00h14) [youtube.com]
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Je suis sûr qu'ils ont plein de trucs rigolos à raconter eux aussi.
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Et Trump et sa famille, c'est un peu la famille Addams version Eric Cartman.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Et des gens qui jurent sur des bibles.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Bah les Etats-Unis c'est toujours très rigolo. Y a qu'à voir la cérémonie d'investiture avec une nana de télé-réalité qui chante faux pour l'hymne et des "god" tous les trois mots avec des prêtres.
Crusing
(00h13) Crusing noir_desir > (0h10) tu vis aux EU?
noir_desir
(00h13) noir_desir MrPapillon > en terme d'élu député ou président, 25% ce n'est pas suffisant pour gagner
noir_desir
(00h12) noir_desir MrPapillon > c'est pour ça que chez nous, les lepen ont dû mal a percé
noir_desir
(00h11) noir_desir MrPapillon > ce n'est pas proportionnel suivant les états, tu gagnes, tu remportes tout...
noir_desir
(00h11) noir_desir MrPapillon > ouais, marrant et rigolo, je ne sais pas si c'est le mot...
MrPapillon
(00h10) MrPapillon Le côté débile de leur système, c'est que les votes à l'intérieur de certains états ne servent à rien.
noir_desir
(00h10) noir_desir Crusing > il n'est pas élu au suffrage universel directe... bref :) c'est chiant on va au moins se le coltiner 4a
MrPapillon
(00h10) MrPapillon Mais les états-unis restent une démocratie représentative. C'est ça qui est rigolo.
Crusing
(00h08) Crusing noir_desir > Non mais change pas de sujet, il n'est pas élu démocratiquement.
noir_desir
(00h05) noir_desir Crusing > certes après c'est leur façon de voter... Les démocrates se sont fait avoir plusieurs fois, s'ils ne voulaient plus de ce système, il n'avait qu'à le changer. C'est que ça leur plait.
Crusing
(00h03) Crusing pas*
Crusing
(00h03) Crusing (23h40) noir_desir > Non, élu en indirect, par démocratiquement.
vendredi 20 janvier 2017
noir_desir
(23h57) noir_desir Khdot > :) tu pourras faire un match de catch avec lui après :)
Khdot
(23h48) Khdot premier jour et on se marre déjà avec Trump, j'vais prendre du poids de ouf avec autant de popcorn, calmez-vous
noir_desir
(23h46) noir_desir [gamekult.com] ça a l'air chouette comme idée, dommage que je n'ai pas de talent artistique....
noir_desir
(23h40) noir_desir disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;(
LeGreg
(23h31) LeGreg où est la news ?
LeGreg
(23h30) LeGreg Chantal Goya a sorti un nouveau disque ?
Crusing
(23h03) Crusing Meilleur panneau de manif jamais [pbs.twimg.com]
Crusing
(22h56) Crusing CBL > (22h16) Il est le phénix vengeur des noel passé.
Laurent
(22h55) Laurent Niko > chiche !
noir_desir
(22h52) noir_desir CBL > et les étrangers hein, enfin les étrangers qui ont colonisé hein pas les rouges
Niko
(22h48) Niko Sinon, on peut faire une news sur Chantal Goya
CBL
(22h44) CBL Yep, rien que pour la peine je vais faire une news Switch
Niko
(22h41) Niko Je crois que c'est la pire méchanceté qu'on ait jamais dit sur le site :|
MrPapillon
(22h19) MrPapillon CBL > Pour faire un *~clash~*.
CBL
(22h16) CBL Pod > Mais pourquoi tu viens ici alors ?
MrPapillon
(22h08) MrPapillon Trump c'est un peu Cartman devenu adulte en fait.
MrPapillon
(22h01) MrPapillon Mais du coup c'est à qui qu'on va mettre des nouilles dans le froc ? Un volontaire ?
Pod
(21h58) Pod Factornews et son lectorat sont au jeu vidéo ce que Touche Pas À Mon Poste et son public sont à la télévision.
choo.t
(21h45) choo.t Les USA se plaignent de Trump, mais nous on à Pod, c'est quand même un autre niveau.
CBL
(21h01) CBL Sauf les noirs, les femmes, les homos, les opposants politiques, la presse, les scientifiques, le climat et la planete
CBL
(21h00) CBL America First !