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ACTU

Fable 3 aussi en épisodique

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Molyneux semble avoir prix goût à la parution épisodique : après un essai l'année dernière sur Fable 2 -fructueux, il a rapporté 15 million- Microsoft et Lionhead vont renouveler l'expérience pour la troisième itération du jeu.

Ainsi, les premiers épisodes devraient arriver "peu de temps après la sortie boite" (en octobre sur 360), dixit Molyneux. Comble du bonheur, le premier épisode, qui servira d'introduction, sera toujours gratuit.
 

Commentaires

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kmplt242
 
Qu'ils aillent tous se faire enc**** tous avec leur nouvelle mode de distribution épisodique. Encore un nouveau truc inutile, pénible, qui ne peut que tirer vers le bas les productions. Je le vois gros comme une maison les futurs jeux dont le succès conditionnera la sortie de la suite de l'aventure, excactement comme les séries TV.
Et du coup ça va permettre aussi aux devs de pas trop se fouler, de sortir des grosses daubes sans trop se mouiller, ils auront l'excuse du "pilote qui n'a pas marché" pour ne pas continuer le projet.

A vomir.
toof
 
Pour les gens qui ne finissent pas leurs jeux (et il semble apparaître dans les stats steam qu'ils sont nombreux sur pc, alors sur console, j'en parle pas), ben c'est plus avantageux
Et puis t'as le choix entre la version boite (qui sort en premier en plus) et le contenu en épisode, de quoi tu te plains ?
commode
 
Curieux les épisodes de Fable 2 ne sont plus dtspo sur le live...
kmplt242
 
toof a écrit :
Pour les gens qui ne finissent pas leurs jeux (et il semble apparaître dans les stats steam qu'ils sont nombreux sur pc, alors sur console, j'en parle pas), ben c'est plus avantageux
Et puis t'as le choix entre la version boite (qui sort en premier en plus) et le contenu en épisode, de quoi tu te plains ?


T'as le choix pour l'instant, en attendant que ça rentre dans les moeurs.

Et je me plains parce que c'est encore une nouvelle technique marketing bidon qui va encore appauvrir le jeux vidéos et le tirer vers le bas. Je suis loin d'être un hardcore gamer (mais vraiment très loin), mais je veux garder la possibilité de relever un chalenge difficile si l'envie m'en prend.
Niko
 
kmplt242 > En l'occurence, les épisodes vont sortir après la version boite, c'est juste un autre mode de conso (pour ceux qui ne finissent pas leurs jeux par ex, comme dit toof)
toof
 
J'arrive pas à faire le lien entre la difficulté d'un jeu et sa diffusion en épisode... j'ai loupé un truc ? (c'est une vraie question)
kmplt242
 
Oui les épisodes vont sortir après la version boîte, pour l'instant, mais demain, qui nous dit que ce sera toujours le cas une fois ce système bien accepté dans la tête des gens ?

Pour la difficulté, c'est vrai qu'il n'y a pas de rapport, sauf que, d'un point de vue plus global on peut y voir une amputation du challenge. On se dira, "ok ça va maintenant c'est trop dur, mais c'est pas grave si je laisse tomber, vu que de toute façon, j'ai payé que le premier épisode, alors spa grave".

Je bosse pas dans le Jv mais je pense que ça ne me plairait ni ne me motiverait pas du tout de bosser sur un jeu qui risque d'être tronqué, ou dont la fin et certains niveaux ne seront joué que par une poignée de gens.

C'est très très pervers comme truc.
William Saurin
 
kmplt242 a écrit :

C'est très très pervers comme truc.

Alors toi t'as jamais vu Molyneux en peignoir.
toof
 
kmplt242 a écrit :
(..) ou dont la fin et certains niveaux ne seront joué que par une poignée de gens.
Ca, malheureusement, c'est déjà le cas.
Mais Quelque part tu as peut être pas tord (même si je trouve les raccourcis un peu facile)
nono_le_robot
 
En même temps c'est déjà le cas: la majeure partie des gens ne voit jamais la fin des jeux, sauf pour les jeux vraiment très courts. Donc les développeurs bossent déjà sur des jeux dont seule une poignée de gens verront la fin.

Cependant, je ne pense pas que la distribution épisodique soit la solution à ça: si quelqu'un trouve le jeu trop dur, il n'achète pas l'épisode suivant, ce qui ne résoud rien. De ce point de vue, je pense que c'est Nintendo, avec son système "la console fait certains passages trop durs à votre place" qui se rapproche le plus d'une "solution". Même si je pense que dans l'absolu, le meilleur moyen de pousser les gens à finir un jeu, c'est avant tout de le rendre intéressant, immersif, et avec une difficulté vraiment progressive, sans passages "relou" qui poussent souvent à abandonner.

Personnellement je ne suis pas contre la distribution épisodique car ça peut éviter à certains studios de gros investissements pour mener à bien un gros projet voué à l'échec. Cependant, ça nécessite de revoir en profondeur les méthodes de conception des jeux, et notamment de parfaitement tout planifier. Ça force aussi à ce que le gameplay et le moteur soient finis et immuables ou presque une fois le premier épisode sorti. Alors que bien souvent ce sont des choses sur lesquelles on revient constamment au cours du développement. Ça nécessite aussi de produire les ressources graphiques et sonores de manière "chronologique", ce qui n'est pas toujours évident.
kmplt242
 
Non mais ce que je voulais dire en gros c'est que ce système va entrainer des changements pas des plus positifs dans la manière de concevoir les jeux.
Cyberpunk
 
Je ne crois pas à l'essor des jeux épisodiques: pour les entreprises fragiles (elles sont nombreuses aujourd'hui), je doute que les ventes des 1ers épisodes permettent de financer les épisodes suivants sur des périodes longues et de payer les couts d'entretien et de personnel; il y a rien de pire pour des petites / moyennes structures que des développements qui durent. Ils préfèreront toujours faire des projets one-shot, quitte à bacler un peu le jeu (comme c'est le cas aujourd'hui) pour limiter les temps de developpemente et donc les coûts; pour donner le feu vert pour commercialiser un dlc une fois que la rentabilité a été atteinte.

Là c'est molyneux, le golden boy de MS, à qui ont a donné le droit de faire joujou avec ce type de distribution pour tester la validité; mais c'est uniquement parce que MS en a la puissance financière.

Pour la distribution numérique, elle ne sera totale qu'une fois que les consoles de salon n'auront plus de port destinés à des lecteurs de support physique (à l'image de la PSP Go); c'est à dire d'ici au moins 2 générations de consoles, i.e une bonne dizaine d'année.

Ce sont peut-etre des conneries, mais c'est comme ça que je vois la chose.
Prodigy
 
Non mais le format épisodique c'est rien de plus que ça : un format. On peut faire de la merde avec, comme on peut faire des trucs bien.

A chaque fois qu'il y a un truc qui sort, que ça soit méthode de distribution, genre, contrôleur, plate-forme, etc, faut toujours qu'il y en ait pour hurler à la mort et faire des prédictions catastrophistes. C'est bon, c'est pas la fin du jeu vidéo, là.
Cyberpunk
 
Prodigy a écrit :

A chaque fois qu'il y a un truc qui sort, que ça soit méthode de distribution, genre, contrôleur, plate-forme, etc, faut toujours qu'il y en ait pour hurler à la mort et faire des prédictions catastrophistes.


Dis-ça aux possesseurs de Betamax, fils de Satan!!! ;-P
kmplt242
 
Prodigy a écrit :
Non mais le format épisodique c'est rien de plus que ça : un format. On peut faire de la merde avec, comme on peut faire des trucs bien.

A chaque fois qu'il y a un truc qui sort, que ça soit méthode de distribution, genre, contrôleur, plate-forme, etc, faut toujours qu'il y en ait pour hurler à la mort et faire des prédictions catastrophistes. C'est bon, c'est pas la fin du jeu vidéo, là.


Donc on doit dire oui à tout et on doit fermer sa gueule dès qu'un nouveau truc sort sans en évaluer les points positifs et négatifs ?

Les gens qui ont critiqué le nouveau gameplay de la Wii à sa sortie, finalement ils ont eu raison, ceux qui ont critiqué la PSP GO aussi, le système de DLC, pareil, là on se rend compte que ceux qui jouaient les aigris l'année dernière au sujet de feux Natal avaient finalement bien raison.
Prodigy
 
kmplt242 a écrit :
Les gens qui ont critiqué le nouveau gameplay de la Wii à sa sortie, finalement ils ont eu raison, ceux qui ont critiqué la PSP GO aussi, le système de DLC, pareil, là on se rend compte que ceux qui jouaient les aigris l'année dernière au sujet de feux Natal avaient finalement bien raison.


Ouais si on a envie de voir les choses d'une manière ultra simpliste en s'auto-convaincant que tout est de la merde on est effectivement souvent conforté dans ses opinions.
GTB
 
Personnellement j'ai rien contre la vente par épisodes (comme Rayman origins aussi) du moment que ça ne revient pas à plus cher qu'un jeu vendu direct dans son ensemble.
Odin
 
Je suis assez d'accord avec kmplt242...
Et ce n'est pas une analyse ultra simpliste de prendre conscience que plus le monde du Jeux Vidéo devient mature (rentable) ; casualisation,dématerialisation, suite de suite de suite, généralisation des DLC, DLC annoncé avant meme que le jeu sorte et maintenant, jeux à épisodes ..., plus il a de quoi s'inquiéter pour notre média favori.
Pour le coup Prodigy je te trouve un peu virulent et je pense surtout que kmplt242 s'inquiète du "business model" que les marketeux sont en train de nous préparer pour les années à venir.
D-Kalck
 
Y'a qui pour hurler contre le choix du format épisodique des jeux TellTale ?
Cyberpunk
 
Je pense que c'est accepté car ils n'ont pas le même statut: ces jeux sont courts pour un prix bas ==> le niveau d'exigence n'est pas le même que sur un Fable par exemple.
Aiua
 
Comme quoi, si le piratage pouvais reelement tuer des entreprises, ça serait pas une si mauvaise chose parfois ...
Jthiboust
 
William Saurin a écrit :

Alors toi t'as jamais vu Molyneux qui joue a Milo en peignoir.


Better :D

Ceci dit, meme si je veux pas ajouter a l'aspect dramatique de la discussion, ce que kmplt242 dit est vrai.

Je bosse moi meme pour un publisher et la derniere chose que j'ai entendu en meeting c'etait:

"On va faire du tout digital en épisodiques, comme ca si ca marche pas, on limite la casse, on arrete tout et on test autre chose."

Aprés je doute que ca devienne une pratique "commune" avant un trés long moment, mais oui c'est vers ca qu'on tend.
Prodigy
 
Jthiboust a écrit :
Je bosse moi meme pour un publisher et la derniere chose que j'ai entendu en meeting c'etait:
"On va faire du tout digital en épisodiques, comme ca si ca marche pas, on limite la casse, on arrete tout et on test autre chose."


Et tu trouves ça idiot ou scandaleux ? Même si ça permet à ta boite de gagner un peu d'argent, de mieux te payer ?

Un chef d'entreprise serait con de pas essayer différentes méthodes, quand même.

Odin : je suis pas virulent, mais j'aimerais comprendre en quoi la vente par épisodes détruit le jeu vidéo ? J'aimerais des arguments concrets pour étayer le truc parce qu'à part l'augmentation artificielle du prix des jeux vraiment je vois pas (ou alors je suis con, c'est aussi une possibilité). Le jeu vidéo ne s'est pas remis de la non sortie des épisodes 3 4 5 (et cie) de Sin Episodes ? Bah non, le premier épisode était pourri, on a pas eu la suite, voilà.
Jthiboust
 
J'ai une opinion assez partagé en fait.

En terme de business ca à tout son sens, ensuite en terme de qualité derrière faudras voir l'impact que ca va avoir.

Budget et delai plus serrés pourrait engendrer une baisse de qualité, qui elle meme risque de deçevoir les joueurs, ca risque donc de moins se vendre.
Alors que peut etre si on s'y met serieusement (sans le trip episodiques), les enjeux sont plus grands, la motivation superieur a tout les niveaux, et la qualité s'en ressent.

Mon avis, c'est donc que ca peut etre interressant, si utilisé de façon mesuré, mais qu'il y'a toute les chances que les shareholders s'engoufrent a plein pieds dans ce business modeles au mepris de la qualité avant de se rendre compte au bout de 2 ou 3 ans que c'est pas parcqu'on fait de l'episodique qu'on doit negliger la qualité (que ce soit consciemment ou non)

Donc non, je suis pas revolté, juste prudent
kmplt242
 
Prodigy a écrit :


Et tu trouves ça idiot ou scandaleux ? Même si ça permet à ta boite de gagner un peu d'argent, de mieux te payer ?

Un chef d'entreprise serait con de pas essayer différentes méthodes, quand même.

Odin : je suis pas virulent, mais j'aimerais comprendre en quoi la vente par épisodes détruit le jeu vidéo ? J'aimerais des arguments concrets pour étayer le truc parce qu'à part l'augmentation artificielle du prix des jeux vraiment je vois pas (ou alors je suis con, c'est aussi une possibilité). Le jeu vidéo ne s'est pas remis de la non sortie des épisodes 3 4 5 (et cie) de Sin Episodes ? Bah non, le premier épisode était pourri, on a pas eu la suite, voilà.


Encore une fois je le répète c'est pas le fait que ça sorte en épisodes, c'est plutot tout ce que cela va impliquer derrière, en coulisses. Plus de prise de risque, travail bâclé ( on se casse pas le cul sur le 1er, on voit déjà si ça plait et après on pourra corriger tout ça), jeux sans fin, méthodes d'écriture totalement remaniées. J'imagine déjà les cas de figures où les scénaristes vont adapter l'histoire du jeu en fonction des retours des joueurs comme pour certaines séries, l'horreur absolue, ça va donner de la démocratie interactive multimedia, en d'autre terme une dictature du médiocre, la majorité des gens ayant des gouts de chiottes.
ClémentXVII
 
kmplt242> Va dire ça à TellTale dont les séries se bonifient avec le temps.
kmplt242
 
ClémentXVII a écrit :
kmplt242> Va dire ça à TellTale dont les séries se bonifient avec le temps.


Comme quelqu'un la déjà fait remarqué, TellTale ne produit que des jeux XBLA, donc ce n'est pas tout à fait pareil, pas la même envergure que des gros jeux. Et puis attendons de voir ce qu'ils vont faire avec les licences de films acquises récemment.
Netsabes
 
Moi je suis comme kmplt242 : AU NOM DU FUTUR, je trouve ça scandaleux qu'une œuvre déjà terminée puisse être vendue comme l'entendent les créateurs du jeu !

Pour signifier mon mépris, je vais de ce pas aller brûler mes DVD de Kill Bill, qui, comme vous l'avez bien vu, ont marqué le début de la fin du cinéma tel que nous le connaissons : c'est ce qui se passe quand les Grands Créateurs acceptent les conditions de Satan !
Skizomeuh
 
A priori je n'ai aucun avis négatif sur le principe.

Y en a qui disent que les devs torcheront le premier épisode et voir si ça passe et si ça vaut le coup de continuer. Je pense que c'est complètement à côté de la plaque : le gros du coût de développement passant dans le 1er épisode + le fait qu'il faut appâter le joueur font qu'ils vont devoir s'appliquer sur le produit, mais libérés de la pression de devoir également boucler une fin que peu de joueurs verraient si c'était un jeu complet.

Bref, s'appliquer sur la forme, préparer le fond pour qu'il soit séduisant et conduise à vouloir connaître la suite pour le 1er épisode. Les devs n'ont plus qu'à se lâcher et se concentrer principalement sur le fond des prochains épisodes par la suite. Fond qu'ils ont déjà en tête mais qu'ils auront loisir d'orienter selon la réception des joueurs.

Franchement regardez les séries TV : ils n'ont jamais été aussi créatifs, ingénieux que ces derniers temps, surpassant très largement la prod cinématographique actuelle.

Je suis moins choqué par du contenu épisodique que de la suite de suite copie-carbone façon COD ou jeux de sport.
kmplt242
 
Netsabes a écrit :
Moi je suis comme kmplt242 : AU NOM DU FUTUR, je trouve ça scandaleux qu'une œuvre déjà terminée puisse être vendue comme l'entendent les créateurs du jeu !

Pour signifier mon mépris, je vais de ce pas aller brûler mes DVD de Kill Bill, qui, comme vous l'avez bien vu, ont marqué le début de la fin du cinéma tel que nous le connaissons : c'est ce qui se passe quand les Grands Créateurs acceptent les conditions de Satan !



Sauf que là je disais que le risque c'est de voir débarquer des oeuvres pas terminées dont le contenu sera remis en question par les joueurs suivant le succès des épisodes. Une oeuvre selon moi doit être autonome et finie et ne doit en aucun cas être modifiée en fonction des gens. Elle peut être soumise à la critique évidement mais uniquement en tant qu'oeuvre finie.
Skizomeuh
 
T'en parles comme si ça allait forcément détruire les autres formes de diffusion. Comme si découper une oeuvre la rend forcément moins autonome. Comme si une vision divertissante tuait la vision d'auteur.

Un peu réac tout ça...
kmplt242
 
Skizomeuh a écrit :
T'en parles comme si ça allait forcément détruire les autres formes de diffusion. Comme si découper une oeuvre la rend forcément moins autonome. Comme si une vision divertissante tuait la vision d'auteur.

Un peu réac tout ça...


Ben à mon sens oui, découper une oeuvre la dénature et la dévalorise forcément plus ou moins. Dans 10 ans on aura des jeux de 2 mn et après faudra repayer pour continuer... Oups ben merde en fait c'est le retour tant attendu de l'arcade ! :p

Sinon je vois pas ce qu'il y a de réac dans mes propos, j'ai pas dit que c'était mieux avant et j'ai horreur des gens qui n'acceptent pas la nouveauté, mais c'est pas une raison non plus pour ne pas se montrer méfiant, surtout vis à vis d'un truc purement marketing.
Netsabes
 
kmplt242 a écrit :
Sauf que là je disais que le risque c'est de voir débarquer des oeuvres pas terminées dont le contenu sera remis en question par les joueurs suivant le succès des épisodes. Une oeuvre selon moi doit être autonome et finie et ne doit en aucun cas être modifiée en fonction des gens. Elle peut être soumise à la critique évidement mais uniquement en tant qu'oeuvre finie.

Excuse-moi, un instant j'ai cru qu'on était dans un topic de 2005 sur Half-Life 2: Episode One.

Mais je suis bien d'accord avec toi : la création doit être limitée à un modèle unique imposé par la grande distribution. Sans ça, pas de liberté creative !
Prodigy
 
kmplt242 a écrit :
TellTale ne produit que des jeux XBLA


TelleTale c'est PC à la base.

Sinon Half Life Episode 1 & 2 c'est pas non plus de la merde torchée à la va-vite avec des scénar pourris et une production value de jeux sous-traités dans des sweat shop indiennes.

Donc bon.

Je comprends ta prudence et ta réserve, mais si tu te lances sur un projet c'est pas dans l'optique de développer un seul épisode. Tu te fais pas chier à développer ou améliorer un moteur, à faire bosser des codeurs, animateurs, des graphistes/artistes, des sound designers, et tous les autres, tout ça pour un one shot.
kmplt242
 
Netsabes a écrit :

Mais je suis bien d'accord avec toi : la création doit être limitée à un modèle unique imposé par la grande distribution. Sans ça, pas de liberté creative !


C'est quand même triste de voire des gens considérer une nouvelle stratégie marketing bidon comme une nouvelle liberté créative.
Netsabes
 
Eh, c'est toi qui nous explique à l'origine que ça va annihiler le jeu vidéo. Faut bien qu'il y ait un rapport à la création à un moment ou un autre, je ne fais que remettre tes arguments dans un contexte plus réel.
William Saurin
 
kmplt242 a écrit :


C'est quand même triste de voire des gens considérer une nouvelle stratégie marketing bidon comme une nouvelle liberté créative.

C'est pas du tout bidon, l'épisodique permet d'avantage de prise de risque, car moins de fonds et de pression mis en oeuvre pour le lancement, si l'ep 1 marche pas, ils coupent court.
kmplt242
 
Netsabes a écrit :
Eh, c'est toi qui nous explique à l'origine que ça va annihiler le jeu vidéo. Faut bien qu'il y ait un rapport à la création à un moment ou un autre, je ne fais que remettre tes arguments dans un contexte plus réel.


J'ai jamais dit que ça allait annihiler le jeu vidéo, seulement l'appauvrir à plusieurs niveaux.

Je suis bien d'accord que dans le monde des bisounours, l'approche épisodique peut apporter de bonnes choses, liberté de se lâcher, moins de pression, petits studios avantagés etc.

Mais voilà, on est pas dans ce monde là malheureusement et ça va surtout servir à remplir davantage toujours les même poches et à moindre frais.
Skizomeuh
 
On aura pas attendu l'épisodique pour appauvrir le JV... Ni pour l'enrichir d'ailleurs tu me diras.
Netsabes
 
William Saurin a écrit :

C'est pas du tout bidon, l'épisodique permet d'avantage de prise de risque, car moins de fonds et de pression mis en oeuvre pour le lancement, si l'ep 1 marche pas, ils coupent court.

Non mais de toute façon, on n'est même pas dans ce cadre-là : là on parle de vendre un jeu complet en petits morceaux, pour que ceux qui aiment payent le jeu complet au prix complet et ceux qui n'aiment pas ou aiment moins s'arrêtent avant (et payent moins).

Un jeu complet qui sera aussi vendu auparavant en boîte, n'oublions pas.
Skizomeuh
 
Clair que dans le cas présent, difficile de lui faire un procès d'intention sans être de mauvaise foi.
kmplt242
 
Tout à fait d'accord, rien à foutre dans ce cas là, j'achèterai le jeu entier en boite et basta. Mais rien n'empêche d'émettre une inquiétude sur un procédé qui risque de se généraliser et d'évoluer dans le mauvais sens.
kmplt242
 
Et pour pas être capable de finir un Fable faut vraiment être mauvais quand même. :/
Skizomeuh
 
C'est pas une question d'être capable, mais plutôt d'avoir envie ou pas de le finir.

Moi je vois depuis longtemps des jeux où le derniers tiers est bâclé parce que "faut absolument le sortir y a plus d'argent et on risque de rater la fenêtre de tir" / "de toute façon 95% des couillons qu'on aura plumé n'iront pas jusque là". L'épisodique peut (j'ai pas dit "va") apporter du mieux à ce niveau...
Netsabes
 
kmplt242 a écrit :
Et pour pas être capable de finir un Fable faut vraiment être mauvais quand même. :/

Ou ne pas avoir le jeu vidéo comme priorité dans la vie.
William Saurin
 
Netsabes a écrit :

Non mais de toute façon, on n'est même pas dans ce cadre-là : là on parle de vendre un jeu complet en petits morceaux, pour que ceux qui aiment payent le jeu complet au prix complet et ceux qui n'aiment pas ou aiment moins s'arrêtent avant (et payent moins).

Un jeu complet qui sera aussi vendu auparavant en boîte, n'oublions pas.

j'avais compris, merci.

Tant que ça ne fait pas disparaitre les démos gratuites (qui pour moi suffisent largement pour certains jeux)
kmplt242
 
Netsabes a écrit :

Ou ne pas avoir le jeu vidéo comme priorité dans la vie.


Non mais là faut savoir ce qu'on veut aussi, quand t'as une console ou un pc pour jouer et que tu achète des jeux, c'est pour y jouer, pas pour tester 5mn et le ranger dans un coin, même sans être une priorité absolue. Moi c'est pas ma priorité mais quand j'achète un jeu j'essaye de le finir et d'aller au bout, même si je le laisse de côté faute de temps, je le garde toujours sous le coude pour plus tard. (bon ok là je dois en avoir un dizaine à finir :/ )
Netsabes
 
kmplt242 a écrit :
Non mais là faut savoir ce qu'on veut aussi, quand t'as une console ou un pc pour jouer et que tu achète des jeux, c'est pour y jouer, pas pour tester 5mn et le ranger dans un coin, même sans être une priorité absolue. Moi c'est pas ma priorité mais quand j'achète un jeu j'essaye de le finir et d'aller au bout, même si je le laisse de côté faute de temps, je le garde toujours sous le coude pour plus tard. (bon ok là je dois en avoir un dizaine à finir :/ )

T'es bien conscient qu'en un seul paragraphe, tu viens de critiquer ce que tu fais, hmm ?
Le vertueux
 
C'est parce que la lecture complète d'un message n'est pas non plus ta priorité dans la vie.
Une phrase ne se termine pas sur une virgule.
kmplt242
 
Netsabes a écrit :

T'es bien conscient qu'en un seul paragraphe, tu viens de critiquer ce que tu fais, hmm ?



Ben oui encore heureux !
J'ai jamais dit que j'étais parfait. Quand je manque vraiment de temps je laisse le jeu de côté, mais je suis sûr d'y rejouer plus tard. Mais tout ça n'est pas incompatible avec les critiques que j'ai émise sur le futur hypothétique que va entrainer le contenu épisodique hein !

Vous êtes les premiers à gueuler contre les DLC, mais finalement c'est la même chose, tout les points positifs que vous attribuez au contenu épisodique peuvent s'appliquer aux DLC payants (moins de pression, deadlines élastiques, liberté etc.).

Enfin bon c'est pas grave, c'est nouveau donc forcément génial, et ceux qui critiquent sont forcément des gros réacs qui n'ont rien compris à une si subtile stratégie marketing fomentée par 3 connards cocaïnomanes qui ont autant d'intérêt pour le jeu vidéo en lui même que pour le bilboquet.
Cyberpunk
 
kmplt242 a écrit :


Enfin bon c'est pas grave, c'est nouveau donc forcément génial, et ceux qui critiquent sont forcément des gros réacs qui n'ont rien compris à une si subtile stratégie marketing fomentée par 3 connards cocaïnomanes qui ont autant d'intérêt pour le jeu vidéo en lui même que pour le bilboquet.


C'est un peu réac ce que tu dis...
Netsabes
 
kmplt242 a écrit :
Vous êtes les premiers à gueuler contre les DLC, mais finalement c'est la même chose, tout les points positifs que vous attribuez au contenu épisodique peuvent s'appliquer aux DLC payants (moins de pression, deadlines élastiques, liberté etc.).

Personne de censé n'a rien contre les DLC payants dans l'absolu : on a ça dans les jeux vidéo depuis la nuit des temps, sauf qu'avant ça se vendait en boîte et ça coûtait plus cher.

Ce qui fait râler, ce sont les DLC payants merdiques, avec du contenu recyclé, inutile ou déjà sur le DVD du jeu. Je sais, c'est un tout petit peu moins binaire que "les DLC c'est du caca et moi j'aime pas le caca".

C'est comme dans les jeux en distribution épisodique (un format qui existe depuis des années et qui n'a pourtant pas encore complètement corrompu le jeu vidéo malgré tes prédictions) : ça ne sert pas à grand chose de dire "j'aime pas parce que c'est du caca et que moi j'aime pas le caca", tout simplement parce que ça n'est pas vrai. Il y aura toujours des boîtes qui en feront un usage abusif, ça ne veut pas dire pour autant que l'apport de ce format est négatif.

L'industrie du JV est encore toute jeune, Internet est tout jeune, la distribution numérique plus jeune encore : il y a depuis des années et il y aura encore pendant des années des tâtonnements, des essais de modèles économiques différents. Même si le but ultime de ceux qui font ces essais est de gagner de l'argent, je trouve que c'est une attitude saine et en phase avec le monde (à comparer avec les industries du livre, du cinéma et de la musique qui à force de ne rien vouloir essayer se sont embourbées toutes seules). Se plaindre d'un format (pré-existant par ailleurs) sur la base de généralités floues, c'est à mon sens stupide et contre-productif.
kmplt242
 
Netsabes a écrit :

Personne de censé n'a rien contre les DLC payants dans l'absolu : on a ça dans les jeux vidéo depuis la nuit des temps, sauf qu'avant ça se vendait en boîte et ça coûtait plus cher.

Ce qui fait râler, ce sont les DLC payants merdiques, avec du contenu recyclé, inutile ou déjà sur le DVD du jeu. Je sais, c'est un tout petit peu moins binaire que "les DLC c'est du caca et moi j'aime pas le caca".

C'est comme dans les jeux en distribution épisodique (un format qui existe depuis des années et qui n'a pourtant pas encore complètement corrompu le jeu vidéo malgré tes prédictions) : ça ne sert pas à grand chose de dire "j'aime pas parce que c'est du caca et que moi j'aime pas le caca", tout simplement parce que ça n'est pas vrai. Il y aura toujours des boîtes qui en feront un usage abusif, ça ne veut pas dire pour autant que l'apport de ce format est négatif.

L'industrie du JV est encore toute jeune, Internet est tout jeune, la distribution numérique plus jeune encore : il y a depuis des années et il y aura encore pendant des années des tâtonnements, des essais de modèles économiques différents. Même si le but ultime de ceux qui font ces essais est de gagner de l'argent, je trouve que c'est une attitude saine et en phase avec le monde (à comparer avec les industries du livre, du cinéma et de la musique qui à force de ne rien vouloir essayer se sont embourbées toutes seules). Se plaindre d'un format (pré-existant par ailleurs) sur la base de généralités floues, c'est à mon sens stupide et contre-productif.


Je suis globalement d'accord, et j'aimerai avoir autant confiance que toi dans l'évolution que prendra ce mode de distribution et des changements que cela va impliquer, mais je ne peux pas m'empêcher de m'en inquiéter. Ces derniers temps, on a vu se profiler pas mal de trucs révoltant quand même, le online EA payant, toutes les techniques pour réduire le marché de l'occaz, l'histoire des DRM d'UBI, etc. Alors oui peut être que pour les petits studios indés ça va le faire, chez les gros je suis assez pessimiste.
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(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.