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ACTU

En selle, Michel !

toof par toof,  email
 
Les gentils monsieurs de Gamatomic nous rappellent une fois de plus que Beyond Good & Evil s'annonce excellent (et ils ont raison) au travers d'une interview du créateur du jeu, Michel Ancel, dans le Figaro de Madame. L'article parle peu du jeu et reste à la hauteur du niveau de ce qu'on peut lire dans le journal, mais c'est l'intention qui compte.

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  •  

    Commentaires

    Masquer les commentaires lus.
    Akshell
     
    Très réussi le talc :)
    toof
     
    Merci, merci.
    Comme il a été remarqué dans les commentaires sur gamatomic, l'article cite "Le tango des lucioles" comme film qui a déclenché la conception du jeu. Bravo les gars, au moins on voit qu'ils savent de quoi il parle.
    On devrait faire des news sur la situation géopolitique du Yemen.
    Akshell
     
    C'est le figaro madame aussi, faut pas trop leur en demander.
    Stab
     
    C'est vraiment n'importe quoi, avec toujours les airs d'intellos que se donnent ce genre de mags. Et on voit qu'Ancel s'adressait au Figaro, hein, car il a pas du tout répondu les mêmes choses que lorsque les joueurs l'interviewaient (à propos du message du jeu, il parlait plus, sur IRC, d'un "viva la revoluzione" si je me souviens bien)
    lilo
     
    "une star à l'égal du Japonias Miyamoto..." \o/
    Niko
     
    TALCA \o/
    Titre A La Con Award
    Pas mal, jeune padawan :)
    Visiteur
     
    oui surtout qu'il est pas de lui mais qu'il la pomper sur le chat qui avait eu lieux sur irc...
    [19:24] <vava242> 04MICHEL, EN SELLE !
    [19:24] <vava242> 04sculpture de Michel EN SEL !!!!!
    toof
     
    Bien joué Manji, je suis démasqué.
    (Quel IRC ? Quel Réseau ? Quel chan ? Qui ? Ou ? Comment ?)
    Sonny
     
    Laisse tomber, Manji il plane à 25 fps à l'heure...
    Freemanz
     
    Rancunier le Sonny
    Sonny
     
    Oh non du tout. Je remarque juste qu'il n'a définitivement pas peur du ridicule.
    Visiteur
     
    Wed Oct 22 #BG&E 2003 sur le server d'ubisoft lors du chat organiser avec michel ancel :
    [19:24] vava242 MICHEL, EN SELLE !
    [19:24] vava242 sculpture de Michel EN SEL !!!!! ect
    faut assumer un peu
    toof
     
    Manji, c'est permis d'avoir aussi de l'humour, que je copie pas systématiquement les vannes des autres, et que mercredi 22 à 19h24, j'étais au taf et donc certainement pas sur irc ?

    En fait, c'est tellement facile que même moi j'ai pu la trouver tout seul comme un grand, sans l'aide de personne.
    Visiteur
     
    toof oui avec la virgule le point d'interogation, exactement les trois même mots ca fait un peu trop de coîncidence surtout sachant que vous en parliez de ce chat ya 4 jours (c'est pas parsque tu n'est pas capable d'en faire qu'il faut les voler..) allez agis en grand garcon et reconais tes fautes
    Sonny
     
    Manji c'est quelqu'un qui fait une blague, non ? Adeher ? Niko ? Joule ? Allez, avouez :)
    Akshell
     
    en plus il a vraiment l'air d'y croire o_O
    Niko
     
    Sonny a écrit :
    Manji c'est quelqu'un qui fait une blague, non ? Adeher ? Niko ? Joule ? Allez, avouez :)
    Non non je crois que c'est un nouveau, et qu'on comprend pas bien son humour. Une sorte de Sidoine, mais puissance mille.
    toof
     
    J'avoue rien, c'est sorti hier soir en pleine soirée, j'ai pas été sur le chat, c'est pas moi qui ait fait la news sur le compte rendu du chat qui de toute manière ne comportait pas le log.
    Manji, tais toi au lieu de continuer à t'enterrer.
    Niko
     
    toof, arrete, ça sert a rien. Même Sonny a déclaré forfait après une soirée épuisante sur la tribune. Oui, notre Sonny, le Sonny.
    Netsabes
     
    Bah, pour continuer comme ça, il doit encore avoir du jus, Manji.
    Sonny
     
    Bah le mec il parlait tout seul, tout le monde s'en foutait, personne l'écoutait. À la fin il est parti en disant "Je reviendrai !!", sans oublier "Je commenterai chacune de vos news puisqu'elles comportent toutes des erreurs !".

    C'était samedi soir. Finalement, il répparait lundi, et parmi une dizaine de news, en commente une pour dire que le titre a été pompé d'un chat sur lequel personne n'est allé sauf lui.

    Il prétendait vouloir combattre la désinformation mais il n'est arrivé qu'à se couvrir de ridicule. Remarquez, il avait déjà bien commencé samedi (un jeu sur PC fluide à 25 fps, c'était lui).

    Dans dix il écrira L'effroyable Imposture II.
    Akshell
     
    faut prévenir quand y a des bons comme lui.
    Visiteur
     
    c'est beau la solidariter mais ca change pas les fait que j'ai exposer plus tôt. Le "j'ai fait ce titre à l'insu de mon plein grès" ca marche pas.
    (ps : sonny ta conerie va toujours à 120 fps par contre) deja c'est 30 fps et ta toujours pas sortie un seul argument lol.
    Visiteur
     
    j'ai dit que je rectifirais les conerie pas toutes les news...(désoler si j'ai une vie moi peux pas passer mon temp à vous rectifier)
    Akshell
     
    Rectifie, rectifie, mais fait moi plaisir mets deux 'n' a connerie et un 's' quand tu veux en désigner plusieurs, tu seras gentil.
    Visiteur
     
    Akshell ta rien d'autre comme argument car l'orthographe j'ai toujours trouver que ca prouver juste qu'on avais rien d'autre à dire :/
    Freemanz
     
    Ju Manji ...

    (vu que l'étranger ne l'avait pas sortie, il fallait bien que quelqu'un se dévoue)
    Netsabes
     
    Freemanz a écrit :
    Ju Manji ...

    (vu que l'étranger ne l'avait pas sortie, il fallait bien que quelqu'un se dévoue)
    Tsk tsk, lis mieux le dernier post de la première page.
    Netsabes
     
    Manji a écrit :
    Akshell ta rien d'autre comme argument car l'orthographe j'ai toujours trouver que ca prouver juste qu'on avais rien d'autre à dire :/
    Il n'a rien d'autre à dire, il essaye juste de t'aider à t'améliorer. Tu pourrais le remercier.
    Akshell
     
    Vu le peu d'intérêt de tes messages la moindre des choses est de leurs donner une forme correcte. Faut penser aux âmes sensibles.
    Freemanz
     
    Netsabes a écrit :
    Tsk tsk, lis mieux le dernier post de la première page.


    Autant pour moi, j'avais la flemme de tout lire.
    Sonny
     
    Manji, je te cite :

    - "sonny je te propose un truc tant que tu m'aura pas donner la reponse je viendrais tout les jours poster sur vos news pour coriger vos aneries (et je peut te dire que yen a plein chaque jour lol)".
    - "ben quand les personne liront tout les jours que vous racontez des conerie (je ferais un peut votre metier a votre place en gros), vu que les gens vienent pour etre informer et non desinformer".
    - "la derniere fois le mec qui avait tord a tenue 2 semaine quand meme ca me derange pas lol (j'ai tout mon temp)".

    Je suis content de voir que tu as une vie qui te permette pendant deux semaines de faire chier un mec pour une obscure raison. Mais une chose me chagrine, c'est que je ne t'ai pas encore vu démontrer qu'une seule news du site racontait n'importe quoi, alors que tu dis bien "yen a plein chaque jour lol".

    Donc, cher Manji, nous attendons avec impatience que ton intelligence abreuve nos sillons d'ignorance. Alors prends les armes, citoyen, et viens combattre cette désinformation qui déshonnore cette noble France.
    Netsabes
     
    Sonny a écrit :
    nous attendons avec impatience que ton intelligence abreuve nos sillons d'ignorance.
    C'est amusant ça, on peut le comprendre de deux façons opposées.
    Visiteur
     
    oui il y en à plein seulement j'ai une vie sociale "moi" ( Netsabes faudra m'expliquer en quoi l'orthographe rend un homme meileur...)
    j'atend surtout que tu m'explique pourquoi mon fzero sur gc me "parait fluide".
    Freemanz
     
    Manji a écrit :
    oui il y en à plein seulement j'ai une vie sociale "moi" ( Netsabes faudra m'expliquer en quoi l'orthographe rend un homme meileur...)
    j'atend surtout que tu m'explique pourquoi mon fzero sur gc me "parait fluide".


    Facile, à force de jouer a des jeux consoles pas beau, tes yeux, et ton cerveau, fonctionnent en 60hz, tu ne vois donc plus la différence.
    Netsabes
     
    Manji a écrit :
    oui il y en à plein seulement j'ai une vie sociale "moi" ( Netsabes faudra m'expliquer en quoi l'orthographe rend un homme meileur...)
    L'orthographe (et la langue en générale) te rend compréhensible. Par ailleurs, c'est bien meilleur pour une simple question de cohérence avec toi-même : si tu veux corriger les erreurs des autres, il faudrait que tu évites d'en faire une par mot.
    Niko
     
    Il me semble que l'on est bien parti pour un thread de qualité, là. Vite, un avertissement pour les lecteurs occasionnels :

    Attention, ce thread contient des extraits de bouley.

    Vous pouvez continuer.
    Akshell
     
    Elle le rend pas meilleur, elle le rend compréhensible. Parfois ça donne des contresens amusant, mais en général c'est pénible à lire. C'est aussi une forme de respect envers les gens auquels tu t'adresses.
    Ycar
     
    Ouh la: il y a nettement plus casse-couille que moi on dirait!
    Sonny
     
    Manji a écrit :
    oui il y en à plein seulement j'ai une vie sociale "moi" ( Netsabes faudra m'expliquer en quoi l'orthographe rend un homme meileur...)
    j'atend surtout que tu m'explique pourquoi mon fzero sur gc me "parait fluide".
    Si ta Gamecube était un PC et que ta télé était un moniteur, effectivement j'aurais beaucoup de mal à te répondre.

    Là, je peux simplement confirmer les dires d'Einstein concernant certaines grandeurs.

    Je pourrais aussi parler de la facilité qu'a ton cerveau à oublier que l'on ne fait que parler de jeux PC, et cela dix minutes après t'avoir pourtant répéter que l'on parle de jeux PC. Comment dire... nous parlons de jeux PC. Avec une unité centrale, un écran. Je traduis par "Pas console, pas télé baveuse".

    Tu as vu Memento, sinon ? C'est une oeuvre pleine de bons conseils pour les gens comme toi.
    Netsabes
     
    Elle est chouette cette enfilade : une page en à peine une heure.

    Faudra revenir plus souvent, Manji.
    Visiteur
     
    Netsabes tu confond le sens des mots et leur orthographe ca ne change en rien le sens des propos.
    lemerou
     
    Il est bien celui là, faut le garder.
    Netsabes
     
    Manji a écrit :
    Netsabes tu confond le sens des mots et leur orthographe ca ne change en rien le sens des propos.
    Relis mieux. Si tu veux adresser un message à un locuteur, tu dois être compris. Si tu veux être compris, il te faut pratiquer la langue à l'intérieur de ses limites, c'est-à-dire en suivant ses règles. Ou, de façon plus courte : pour être compris, il faut écrire correctement.

    La sémantique n'a aucun intérêt s'il n'est pas possible de comprendre les mots, ou si cela nécessite un effort quelconque.
    Visiteur
     
    Freemanz à vi counter strike quake 3 quelle beauter j'en est le soufle couper (plus c'est connu plus c'est moche...) pour l'instant j'ai rien vu qui égaler un bon FF ou un metal gear sur pc niveau graphisme (d'ailleur la qualiter de ce dernier et déplorable sur pc..) même halo est bien plus beau sur console lol
    Visiteur
     
    Netsabes on dit "méssage" et "éffort" et mettre 1 n au lieux de 2 nn à conneries si le locuteur comprend pas c'est qu'il est très con. c'est quand l'orthographe empêche la comprehension que ca le devient (ce qui n'est pas le cas).
    Akshell
     
    tu ne sais pas que devant une double consonne il n'y a pas d'accent ? Tu as arreté l'école très jeune dis moi.
    Visiteur
     
    (allez vous branler sur vos bescherelle) la théorie de sonny (qui ne sait pas aparament que le jeux console sont déveloper sur pc...)
    assistant de miyamoto : chier le jeux rame à 30fps sur le pc miyamoto sensei doshio ?
    miyamoto: ne t'inquiète pas la télé magique corrigera ca
    assistant de miyamoto : sugoii
    Netsabes
     
    Manji a écrit :
    Netsabes on dit "méssage" et "éffort"
    Non et non. Un dictionnaire te serait profitable.
    et mettre 1 n au lieux de 2 nn à conneries si le locuteur comprend pas c'est qu'il est très con. c'est quand l'orthographe empêche la comprehension que ca le devient (ce qui n'est pas le cas).
    Mal orthographier un mot empêche la compréhension. Que ça ne te pose pas de problème à toi n'est pas vraiment la question. Ça me fait très plaisir de voir que tu arrives à comprendre un mot que tu ne sais pas écrire (et c'est sans nul doute la preuve d'une sorte de génie), mais songe que tu n'es pas seul sur Terre et que tu n'écris pas que pour toi. Pense donc un peu à nous autres, véritables sous-doués des plaines, qui sont fatigués rien que par le fait de devoir décrypter tes phrases criblées de nombreuses fautes d'orthographe.
    Visiteur
     
    c'est le monde magique de Sonny (avec music des Teletubbies en arrière plan)
    Visiteur
     
    Netsabes arête de te contredire et va toucher sur ton poster 2m X 2m de bernard pivot. Si tu n'avais pas comprit mon mot tu n'aurais pas pu le corriger donc il est comprehensible.
    Netsabes
     
    Manji a écrit :
    Netsabes arête de te contredire
    Mais où donc ?
    et va toucher sur ton poster 2m X 2m de bernard pivot. Si tu n'avais pas comprit mon mot tu n'aurais pas pu le corriger donc il est comprehensible.
    Je n'ai rien corrigé (ni même proposé de correction). J'ai signalé quelques erreurs (facilement identifiables puisque ne correspondant à aucun mot connu), c'est tout.
    Visiteur
     
    encore une contradiction (facilement identifiables puisque ne correspondant à aucun mot connu) depuis quand les mots ne correspondant à aucun mot connu sont facilement identifiables ? (ps : j'edite pas mes post moi ;) ta toujours pas répondu Sonny tu préfère fuir comme d'habitude...
    Akshell
     
    c'est moi qui ai tenté de te guider vers la lumière mais tu t'enfonces dans ta caverne comme un troll traqué.
    Visiteur
     
    Akshell c'est bien continue à changer de suject. tu n'as pas une magnifique thèorie à la sonny toi aussi ?
    Sonny
     
    Manji a écrit :
    ta toujours pas répondu Sonny tu préfère fuir comme d'habitude...
    lilo t'a déjà tout expliqué samedi soir. Tu t'en souviens ? Non, hein...

    Va lire ça : http://www-ihm.lri.fr/~mbl/ENS/IHM/ecole-in2p3/Cours/cours1.html#RTFToC8

    Et viens pas me dire ensuite que ton jeu Gamecube te parait fluide sur ta télé (je dis ça mais je sais que tu viendras le dire, puisque demain tu auras complètement oublié avoir lu cette page).
    Netsabes
     
    Manji a écrit :
    encore une contradiction (facilement identifiables puisque ne correspondant à aucun mot connu) depuis quand les mots ne correspondant à aucun mot connu sont facilement identifiables ?
    Depuis qu'ils ne correspondent à aucun mot connu. C'est un principe assez simple : un mot qui n'existe pas n'existe pas. Donc on le remarque tout de suite. Évidemment, il faut savoir écrire pour y arriver, mais je suis persuadé que c'est à ta portée.

    Par ailleurs, n'oublie pas de me citer toutes mes autres « contradictions ».
    Akshell
     
    Manji a écrit :
    Akshell c'est bien continue à changer de suject. tu n'as pas une magnifique thèorie à la sonny toi aussi ?

    je ne change pas sujet, moi je reste sur ton orthographe déficiante ; Tu as du mal à suivre apparament.
    Sonny
     
    Manji a écrit :
    ta toujours pas répondu Sonny tu préfère fuir comme d'habitude...
    Oh tiens, puisque tu n'as toujours pas fait le test comme je te l'avais demandé, voilà la conclusion de toof (lue sur nofrag) :

    "Pour la différence télé/moniteur, un jeu console est fluide sur une télé. Mais affiché sur un moniteur par l'intermédiaire d'une carte télé ou d'acquisition, le jeu est tjs affiché entre 25 et 30 fps (PAL ou NTSC) mais n'est plus du tout fluide, même en réglant l'affichage en 2 trames entrelacé comme sur une télé.
    Cette constatation est peut être bancale, mais c'est ce que j'ai remarqué en voulant brancher une Gamecube sur un pc pour capturer des séquences de jeu."

    J'attends avec beaucoup de hâte que tu me dises "oui mais c'est fluide sur ma télé".
    Freemanz
     
    Manji a écrit :
    Freemanz à vi counter strike quake 3 quelle beauter j'en est le soufle couper (plus c'est connu plus c'est moche...) pour l'instant j'ai rien vu qui égaler un bon FF ou un metal gear sur pc niveau graphisme (d'ailleur la qualiter de ce dernier et déplorable sur pc..) même halo est bien plus beau sur console lol


    Metal gear les graphs c'est de la merde.
    FF, c'est normal que ce soit beau, c'est juste des films précalculés, chiants, et vaguement interactifs.
    Visiteur
     
    "Que ce soit au cinéma, à la télévision ou sur un écran d'ordinateur, le mouvement est produit par l'affichage successif d'images fixes et exploite donc la fusion sensorielle. On fait référence en général au phénomène de persistance rétinienne pour expliquer cette perception." il est bien ton liens il prouve que ils sont soumis au meme règles et il dit que au cinéma l'image et plus flou à 25fps que à 60fps (j'avais expliquer pourquoi) perso quand je joue au jeux sur pc me suis pas rendue conte que ca devenez flou selon les fps c'est bien de mettre des liens qui t'enfonce ;)
    (tu capte pas que c'est les meme soft sur pc qui font un valve ou un capcom....)
    Freemanz
     
    Eh manji je t'ai répondu plus haut, j'ai peur que tu voyes pas mon message.
    Netsabes
     
    Manji a écrit :
    (tu capte pas que c'est les meme soft sur pc qui font un valve ou un capcom....)
    Ce ne sont pas tout à fait non, même s'il y a de nombreuses similitudes. La principale différence vient de la nécessité de compiler le programme sur une architecture différente (les CPUs de consoles, c'est pas vraiment du x86), ce qui signifie que, ahah, on a en fait des outils qui n'ont vraiment rien à voir.
    Visiteur
     
    Netsabes si tu aurais était inteligent tu aurais comprit que si tu ne connais pas le mot tu ne peux pas le corriger...
    sonny moi aussi j'ai un pote qui à un cousin qui à poster sur baka.com qui disait avoir une carte d'acquisition bas de gamme qui fesait ramer que les jeux video sur pc mais pas la télé...
    Netsabes
     
    Manji a écrit :
    Netsabes si tu aurais était inteligent tu aurais comprit que si tu ne connais pas le mot tu ne peux pas le corriger...
    Mais je n'ai rien corrigé. Juste signalé des erreurs. Relis mieux.
    Sonny
     
    Manji a écrit :
    sonny moi aussi j'ai un pote qui à un cousin qui à poster sur baka.com qui disait avoir une carte d'acquisition bas de gamme qui fesait ramer que les jeux video sur pc mais pas la télé...
    Alors pourquoi tu ne testes pas toi-même en jouant à Quake 3 à 25 fps ? C'est ce que je te demande de faire depuis deux jours. C'est simple à faire, et tu verras que tu as tort. En fait tout le monde sait que tu as tort sauf toi; teste et rejoins nous.
    Visiteur
     
    ah tu corrige les erreurs de mot que tu ne connait pas. (tu t'enfonce arête....)
    Visiteur
     
    Guten tag Manji, je t'ai bien observé et je pense que tu as beaucoup d'avenir dans la recherche. J'aimerais beaucoup étudier ton cerveau, en branchant quelques électrodes, rien de bien méchant...
    Tu verra tu sera bien traité, tu seras avec des gens comme toi, et tu pourra leur parler de ta consolen toude la journée.
    Netsabes
     
    Manji a écrit :
    ah tu corrige les erreurs de mot que tu ne connait pas. (tu t'enfonce arête....)
    Je n'ai rien corrigé, juste signalé des erreurs. Je suis sûr que tu arriveras à faire la différence un jour.

    Au passage, j'attends toujours que tu me signales mes nombreuses « contradictions ».
    Netsabes
     
    Sonny a écrit :
    rejoins nous.
    Mais pas trop vite. Ce serait dommage de s'en priver.
    Visiteur
     
    Sonny ca te suffit pas que carmack te dise que quake3 à des problem niveau du frame rate et que le game play change selon le frame rate ? quake 3 sur dream na jamais ramer :p car son fps est constant.
    Ycar
     
    LOL Doktor
    Freemanz
     
    Manji a écrit :
    Sonny ca te suffit pas que carmack te dise que quake3 à des problem niveau du frame rate et que le game play change selon le frame rate ? quake 3 sur dream na jamais ramer :p car son fps est constant.


    Tu sais si un jeu tourne a 5 Fps constant il rame.

    (j'espère qu'il va voir la phrase clé)
    Ycar
     
    Moi je parie 10 que non? Qui suit? ;)
    Sonny
     
    Manji a écrit :
    Sonny ca te suffit pas que carmack te dise que quake3 à des problem niveau du frame rate et que le game play change selon le frame rate ? quake 3 sur dream na jamais ramer :p car son fps est constant.
    Je veux bien que tu m'expliques le rapport entre le changement de gameplay et la fluidité du jeu.
    Visiteur
     
    ...deconcertant bon les enfants j'aurais bien voulue m'amusez plus ce soir mais vous avez répondu trop tardivement à mon méssage ! dommage...on s'amuserat la prochaine fois (éssaye de trouver autre chose que quake3 ou alors la carte d'acquisition qui fait ramer les jeux mais pas la télé la prochaine fois sonny) oyasuminasai, shoganai yatsu da na.
    Freemanz
     
    C'est toi qui a commencé à parler de quake 3 et de carte d'acquisition.
    Visiteur
     
    un dernier pour te faire plaisir si tes mouvements sont diviser par deux tu auras l'impression que ca va plus lentement je pense...
    Freemanz
     
    T'a pas l'impression d'enfoncer des portes ouvertes là ?
    Visiteur
     
    Freemanz relis les posts...
    sonny le 29/10/2003 à 00:57
    "Pour la différence télé/moniteur, un jeu console est fluide sur une télé. Mais affiché sur un moniteur par l'intermédiaire d'une carte télé ou d'acquisition, le jeu est tjs affiché entre 25 et 30 fps (PAL ou NTSC) mais n'est plus du tout fluide, même en réglant l'affichage en 2 trames entrelacé comme sur une télé.
    le 29/10/2003 à 01:08
    Alors pourquoi tu ne testes pas toi-même en jouant à Quake 3 à 25 fps ? C'est ce que je te demande de faire depuis deux jours. C'est simple à faire, et tu verras que tu as tort. En fait tout le monde sait que tu as tort sauf toi; teste et rejoins nous.
    trouve moi ou j'en est parler avant. (enfin pour t'amuser car je vais dormir..)
    Netsabes
     
    Moi je suis super déçu, Manji va s'en aller sans m'avoir annoncé mes contradictions ni même avoir relevé que je disais l'exact opposé de lui à propos du développement sur consoles. C'est triste.
    Sonny
     
    Manji a écrit :
    un dernier pour te faire plaisir si tes mouvements sont diviser par deux tu auras l'impression que ca va plus lentement je pense...
    Ah ouais. En fait t'as vraiment rien compris, c'est pathétique.

    Franchement, retourne au lycée, et bosse un peu ton anglais (et ton français, en passant, on sait jamais, ça peut te servir dans la vie). Je doute que tu oses alors me sortir des bêtises pareilles. Tu fais des liens entre des choses qui n'ont strictement rien à voir... et en plus t'es fier.
    Freemanz
     
    Mea culpa, mais comme je l'ai dit je n'ai pas lu la première page.
    Visiteur
     
    Sonny certes je suis pas un dieu en anglais mais j'ai comprit que plus le frame rate était haut plus on pouvait sauter loin...donc plus il est bas moins on saute loin..
    Akshell
     
    Non sur la première page, il parle du sujet du topic, oui ça peut surprendre de sa part.
    Sonny
     
    Manji a écrit :
    Sonny certes je suis pas un dieu en anglais mais j'ai comprit que plus le frame rate était haut plus on pouvait sauter loin...donc plus il est bas moins on saute loin..
    Et donc le jeu est moins fluide parce que tu sautes moins loin à 60 fps qu'un mec à 125 fps ?

    Sérieusement, quel est le rapport entre le changement de gameplay et la fluidité du jeu ? Comment en as-tu déduit que l'un était la cause de l'autre ?

    Explique moi.
    Freemanz
     
    Akshell a écrit :
    Non sur la première page, il parle du sujet du topic, oui ça peut surprendre de sa part.


    ah j'ai dû sauté des messages, c'est normal il est 1:30 du matin.
    Visiteur
     
    demain promit mon chou. (je doit vraiment allez rejoindre morphée désoler)
    L etranger
     
    Ca depend du jeu ca, dans Quake 3 si c'est comme ca c'est parcque Carmack la voulu, les graphismes sont une priorité par rapport au mouvement, et il y a un bug qui fait que le cycle dédié au mouvement est parfoit zappé, d'ou la possibilité de surexploiter la chose...

    C'est frequent dans les jeux au niveau des IA, par example dans operation flashpoint les graphismes sont géré en priorité par rapport a l'ia et celle ci n'a même pas de cycle dédié, donc quand tu rame tu te retrouve avec un IA dobesque (pareil dans Hidden and Dangerous 2), mais dans flashpoint le plus marrant c'est que l'on peut accelerer le temp, donc pour se poiler il suffit de monter dans un vehicule et donner le control à l'ia, lui filer une destination, et accelerer le temp, pour voir le povre type incapable de rester sur la route à chaque virage, hors quand le temp est normal, le type roule comme un schumacher.
    Visiteur
     
    pfff mais laisse le on s'en fous de ça!
    toof
     
    Freemanz a écrit :
    Netsabes a écrit :
    Tsk tsk, lis mieux le dernier post de la première page.


    Autant pour moi, j'avais la flemme de tout lire.

    Haaaan... "autant pour moi" en s'adressant à Netsabes, quelle erreur !
    toof
     
    Sonny a écrit :
    Manji a écrit :
    ta toujours pas répondu Sonny tu préfère fuir comme d'habitude...
    Oh tiens, puisque tu n'as toujours pas fait le test comme je te l'avais demandé, voilà la conclusion de toof (lue sur nofrag) :

    "Pour la différence télé/moniteur, un jeu console est fluide sur une télé. Mais affiché sur un moniteur par l'intermédiaire d'une carte télé ou d'acquisition, le jeu est tjs affiché entre 25 et 30 fps (PAL ou NTSC) mais n'est plus du tout fluide, même en réglant l'affichage en 2 trames entrelacé comme sur une télé.
    Cette constatation est peut être bancale, mais c'est ce que j'ai remarqué en voulant brancher une Gamecube sur un pc pour capturer des séquences de jeu."

    J'attends avec beaucoup de hâte que tu me dises "oui mais c'est fluide sur ma télé".


    Ben en fait, sans rentrer dans le détail du branchement du PC etc, il faut juste raisonner logiquement.
    Une télé affiche 24, 25 ou 30 fps, selon la norme utilisée (secam, pal ou ntsc). Ca c'est l'idée réçue pas forcément fausse.
    Mais une image sur une télé est affichée en deux trames. Donc, en NTSC, le télé affiche bien 60 trames par seconde, donc n'importe quel jeu gamecube, ps2 ou xbox en 60hz est fluide.
    toof
     
    Pour finir, car il va falloir que je me mette au travail, je suis heureux que des commentaires sur une news que j'ai rédigé moi même avec un titre de mon invention fasse autant de grabuge.
    Merci.
    Freemanz
     
    toof a écrit :
    Haaaan... "autant pour moi" en s'adressant à Netsabes, quelle erreur !


    je sais, j'ai lu le débat qu'il y avait eu sur nofrag il y a longtemps.
    C'était un troll.
    lemerou
     
    toof a écrit :
    Je suis heureux que des commentaires sur une news que j'ai rédigé moi même avec un titre de mon invention fasse autant de grabuge.


    Et encore, c'est surement pas fini, attends que le fameux manji (qui "a une vie", lui, il nous l'a suffisamment rappellé) revienne passer sa soirée jusqu'à 2 H du mat' à pourrir la tribune et troller sur un sujet qu'il maîtrise manifestement beaucoup mieux que vous (bande de branleurs élitistes journaleux).
    L etranger
     
    Manji a écrit :
    (allez vous branler sur vos bescherelle) la théorie de sonny (qui ne sait pas aparament que le jeux console sont déveloper sur pc...)
    assistant de miyamoto : chier le jeux rame à 30fps sur le pc miyamoto sensei doshio ?
    miyamoto: ne t'inquiète pas la télé magique corrigera ca
    assistant de miyamoto : sugoii


    tu parle mais tu ne sait rien, a quoi bon parlé?
    Ils utilisent des consoles spécial, celle ci sont relié aux PC, quand le dev veut tester son produit il le balance sur la playstation, celle ci étannt sur le même hardware que les console de série, execute le jeu comme une console de chez micromania
    Netsabes
     
    Freemanz a écrit :
    toof a écrit :
    Haaaan... "autant pour moi" en s'adressant à Netsabes, quelle erreur !


    je sais, j'ai lu le débat qu'il y avait eu sur nofrag il y a longtemps.
    C'était un troll.
    Et c'est bien pour ça que je n'y ai pas réagi. D'autant que ça aurait été dommage de gâcher une si belle enfilade avec de petites mesquineries comme ça.
    toof
     
    lemerou a écrit :
    toof a écrit :
    Je suis heureux que des commentaires sur une news que j'ai rédigé moi même avec un titre de mon invention fasse autant de grabuge.


    Et encore, c'est surement pas fini, attends que le fameux manji (qui "a une vie", lui, il nous l'a suffisamment rappellé) revienne passer sa soirée jusqu'à 2 H du mat' à pourrir la tribune et troller sur un sujet qu'il maîtrise manifestement beaucoup mieux que vous (bande de branleurs élitistes journaleux).

    Je l'attends. J'ai de grandes révélations à lui faire.
    L etranger
     
    Manji a écrit :
    c'est beau la solidariter mais ca change pas les fait que j'ai exposer plus tôt. Le "j'ai fait ce titre à l'insu de mon plein grès" ca marche pas.
    (ps : sonny ta conerie va toujours à 120 fps par contre) deja c'est 30 fps et ta toujours pas sortie un seul argument lol.


    Je sais suis a la bourre, mais zlol :], je peu pas m'enpecher.

    C'est en 3 eme que tu apprend les arguments?
    Akshell
     
    Et sang \o/
    Freemanz
     
    L etranger a écrit :
    mais dans flashpoint le plus marrant c'est que l'on peut accelerer le temp, donc pour se poiler il suffit de monter dans un vehicule et donner le control à l'ia, lui filer une destination, et accelerer le temp, pour voir le povre type incapable de rester sur la route à chaque virage, hors quand le temp est normal, le type roule comme un schumacher.


    Un autre truc qui marche, en temps acceléré on peut passer a travers certains murs.
    shemen
     
    Sonny a écrit :
    Manji, je te cite :

    - "sonny je te propose un truc tant que tu m'aura pas donner la reponse je viendrais tout les jours poster sur vos news pour coriger vos aneries (et je peut te dire que yen a plein chaque jour lol)".
    - "ben quand les personne liront tout les jours que vous racontez des conerie (je ferais un peut votre metier a votre place en gros), vu que les gens vienent pour etre informer et non desinformer".
    - "la derniere fois le mec qui avait tord a tenue 2 semaine quand meme ca me derange pas lol (j'ai tout mon temp)".

    Je suis content de voir que tu as une vie qui te permette pendant deux semaines de faire chier un mec pour une obscure raison. Mais une chose me chagrine, c'est que je ne t'ai pas encore vu démontrer qu'une seule news du site racontait n'importe quoi, alors que tu dis bien "yen a plein chaque jour lol".

    Donc, cher Manji, nous attendons avec impatience que ton intelligence abreuve nos sillons d'ignorance. Alors prends les armes, citoyen, et viens combattre cette désinformation qui déshonnore cette noble France.

    [Edité le 28/10/2003 à 23:58 par Sonny]



    Excuser cette intrusion sur ce chat , forum, poste, ??? je sais pas trop comment on dit .
    je me presente: Shemen .
    Si vous voulais vous attaquer a quelquun je suii laa kar je fais pas mal


    de faute d'orthographe
    de
    syntax auSSI
    Pourtant, Sonny,Akshell,niko sidoine ect...
    je vais vous faire une revelation:

    Sur le sujet (voir intituler du poste) Michel Ancel vous n'en parler pas j'ai lu vos foutus page ou vous etes aussi puant que sur TF1 (moi chez pas je regarde pas) et le povre petiot de manji se fait allumer pour trois faute d'ortho et 2 remarques bon moi je voulais juste votre avis sur Michou!!!

    Vous etes pas tres serieux
    Vous devez vraiment tous vous faiire chier sur le net Merde desabonner vous de votre fournisseur d'acces si c'est pour paul et micket sur qui cite qui qui a le plus gros QI la meilleur analyse de libe ou figaro ou qui passe le+ dee temps sur le net a ecrire des CONERIE

    SHEMEN
    Stab
     
    Attention, le pauvre petiot de Manji est venu demander sa claque. Il a proposé un argumentaire branlant, et a insulté tout le monde. Si c'est pour faire pareil, tu peux te faire bannir tout de suite, c'est super simple §
    Freemanz
     
    Let the troll begin
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    Tribune

    CBL
    (02h33) CBL (23h38) Tient y'a Akuma
    lundi 23 janvier 2017
    noir_desir
    (23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
    choo.t
    (23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
    choo.t
    (23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
    noir_desir
    (23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
    noir_desir
    (23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
    noir_desir
    (23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
    _Kame_
    (23h22) _Kame_ c'est rigolo
    choo.t
    (21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
    Crusing
    (20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
    Big Apple
    (19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
    Big Apple
    (19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
    Crusing
    (19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
    Crusing
    (19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
    Crusing
    (19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
    Crusing
    (19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
    Laurent
    (19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
    DukeFreeman
    (18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
    BeatKitano
    (15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
    Toninus
    (10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
    thedan
    (09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
    LeGreg
    (04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
    CBL
    (02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
    CBL
    (02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
    CBL
    (02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
    CBL
    (02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
    CBL
    (02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
    noir_desir
    (00h11) noir_desir choo.t > :)
    choo.t
    (00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
    dimanche 22 janvier 2017
    noir_desir
    (23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
    BeatKitano
    (23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
    noir_desir
    (23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
    noir_desir
    (23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
    Crusing
    (22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
    BeatKitano
    (22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
    BeatKitano
    (22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
    aeio
    (21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
    choo.t
    (21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
    aeio
    (21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
    aeio
    (21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
    choo.t
    (20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
    choo.t
    (20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
    MrPapillon
    (19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
    MrPapillon
    (19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
    aeio
    (19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
    choo.t
    (16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
    zouz
    (16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
    choo.t
    (15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
    Khdot
    (15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
    zouz
    (15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
    choo.t
    (15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
    choo.t
    (14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
    Khdot
    (14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
    choo.t
    (14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
    aeio
    (12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
    Dks
    (12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
    fwouedd
    (12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
    Dks
    (12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
    fwouedd
    (12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
    Dks
    (12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
    Edhen
    (12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
    hohun
    (11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
    hohun
    (11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
    aeio
    (10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
    aeio
    (10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
    Dks
    (09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
    Dks
    (09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
    miniblob
    (09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
    fwouedd
    (08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
    fwouedd
    (08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
    fwouedd
    (08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
    samedi 21 janvier 2017
    _Kame_
    (23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
    Dks
    (22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
    Dks
    (22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
    Dks
    (22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
    Crusing
    (21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
    Crusing
    (21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
    Big Apple
    (20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
    Big Apple
    (20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
    _Kame_
    (20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
    GTB
    (19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
    Crusing
    (19h49) Crusing Jean Michel dialectique
    GTB
    (19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
    Big Apple
    (19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
    _Kame_
    (19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
    _Kame_
    (18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
    MrPapillon
    (18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
    MrPapillon
    (18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
    GTB
    (18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
    MrPapillon
    (18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
    MrPapillon
    (18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
    GTB
    (18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
    Crusing
    (18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
    Crusing
    (18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
    Crusing
    (18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
    GTB
    (18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
    Crusing
    (18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
    GTB
    (18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
    GTB
    (18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
    _Kame_
    (17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.