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Elite Dangerous: la pub ingame contre-attaque

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Vers 2006, les gros éditeurs se sont mis subitement à chercher un nouveau moyen d'augmenter leurs revenus afin de parer au coût de développement galopant sur les "nouvelles" consoles (360/PS3). A l'époque, l'el-dorado semblait être la pub ingame : après tout, les panneaux publicitaires avaient déjà défiguré la réalité, les bannières se multipliaient sur les sites webs, alors pourquoi ne pas pourrir ces beaux espaces vierges virtuels ?

Les joueurs se sont donc retrouvés avec des billboards vantant les mérites des processeurs Intel dans Battlefield 2142, de la réclame pour Obama aux bords des routes de Burnout Paradise et tout un tas de placements produits bien vulgaires dans Splinter Cell Chaos Theory. Mais étrangement, la chose est devenue plus rare aujourd'hui : la pub est en majorité concentrée sur les applications gratuites mobiles et , à quelques rares exceptions près, pas inégrée dans les jeux à 60-70€ pièce. C'est plutôt une bonne nouvelle. Difficile de savoir, en revanche, si cela est dû à la difficulté de trouver des annonçeurs voulant financer des campagnes par ce biais ou si le cerveau du gamer, trop occupé à trouver des cibles à tuer, tuer, tuer, n'étaient pas assez disponible pour les lingettes swiffer. Entre temps, les éditeurs ont trouvé plein de nouvelles façons plus directes de faire du pognon (DLCs, codes multi à usage unique, collectors inutiles, etc).

Bref, tout cela semblait évoluer dans le bon sens jusqu'à ce qu'un utilisateur de Reddit ait l'idée saugrenue de lire le contrat de licence d'Elite Dangerous : vous l'aurez compris, un chapitre est consacré à la pub ingame. Frontier se réserve ainsi le droit s'accaparer votre adresse IP, de vous géolocaliser et de collecter des données "anonymes" afin de les revendre ou de remplir les petits panneaux de l'espace avec des produits ciblés selon vos besoins. La chose n'est pas encore active dans la bêta (les publicités visibles sont pour les sociétés virtuelles), mais pour un jeu financé par la communauté, cette clause passe assez mal. 
 

Commentaires

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kritzeh
 
J'ai hâte de voir des bannières de pub Brazzers dans mes futures parties !
Tipiak
 
Si ça peut "éviter" de se taper des DLC, je suis pas contre ce genre de pub.

Après, tout dépend de la subtilité du truc. Si c'est un panneau type Intel avec son bleu flashy, son slogan taille 9000, le tout planté au milieu du désert, là, non.

Mais si c'est un panneau posé à des endroits crédibles, bien intégré à l'environnement et pourquoi pas adapté à l'environnement, même si ça va être dur de promouvoir l'actuelle génération de processeurs dans un jeu comme Elite Dangerous...
Le vertueux
 
Déjà que le jeu est super cher, il y a déjà des dlc hors de prix, je n'imagine même pas le prix des extensions et il voudrait rajouter des pubs qui vont bien casser l'immersion. Dommage qu'il n'y ait pas de concurrence.
Muchacho
 
Il reste simplement à espérer qu'ils y aient recours qu'en cas "d'urgence", pour rétablir une situation qui mettrait le studio en péril.
Monowan
 
Je joue à Burnout Paradise en ce moment (bah ouais y'a pas 36 jeux de course marrants sur Steam) et les panneaux de pub me font vraiment bizarre, c'est effrayant à quel point ils ne disparaissent jamais vraiment dans le décor même après les avoir vu 1000 fois, Je crois que j'avais jamais vu ça fait de manière aussi grossière dans un jeu. La cerise sur le gâteau c'est que c'est une version "Ultimate Box"...avec plein de DLC lockés qu'on ne peut même pas acheter puisque le jeu n'est plus soutenu. Magique.
JiHeM
 
C'était cool dans TrackMania Stadium vu que ça permettait de jouer gratos :)
mOrbide
 
inégrée dans les jeux

replir les petits panneaux de l'espace
bixente
 
Plaignez-vous, vous êtes trop jeunes pour avoir connu la grande époque Ubi Soft.

Les joueurs, ces gros crados qui ne peuvent pas pécho parce qu’ils sentent mauvais des aisselles :

fwouedd
 
Je dirais certainement pas que ça me fait pas chier.

Mais faut reconnaitre que l’expérience que le jeu propose actuellement et les futurs ajouts me font penser "ok, faites le, mais sortez nous une foutue space sim ultime avec du vol atmosphérique et tout ce dont on peut rever".

Je connais les conséquences de ce genre de choix, c'est quelque chose qui me dérange assez profondément. Mais de l'autre coté, si ça permet à la boite de se développer financièrement et d'arriver à faire un truc vraiment phénoménal, je fermerais ma gueule et j'encaisserais. Surtout vu qu'on parle d'un produit de niche.

De l'autre coté, si ça mène juste à rien d'autre que l'entubage de gens, la réponse sera assez simple et, hélas, relativement faible à mon échelle : budget jeu à zéro et tant pis pour les autres. Si on doit se méfier de tout, avec Internet, y'a aucune raison de tendre la perche.
das_Branleur
 
Franchement, au tout début, ça me plaisait.

rEkOM
 
Une fois de plus, les gens qui joueront avec la version warez ou le crack qui va bien, n'auront pas à subir cette merde. Ceux qui payent leurs jeux, eux, se la taperont. C'est d'une logique implacable.

Mais bon pas de panique, grâce à cet utilisateur reddit, les mecs vont s'excuser, vont nous dire que l'on a rien compris, qu'en fait c'est pas pour la pub, etc. et il n'y en aura pas...
Le vertueux
 
rEkOM a écrit :
Une fois de plus, les gens qui joueront avec la version warez ou le crack qui va bien, n'auront pas à subir cette merde. Ceux qui payent leurs jeux, eux, se la taperont. C'est d'une logique implacable.

Et une fois de plus, les gens qui vendent de la drogue n'auront pas à subir les impôts sur les revenus. Ceux qui sont honnêtes devront se les taper. C'est d'une logique implacable.

Effectivement rEkOM, les gens malhonnêtes ont souvent des avantages et ça marche pour beaucoup d'autres choses que les jeux vidéos.
rEkOM
 
La différence étant que dans un cas, on se situe dans un risque proche du nul qui se règlera en 3 clics, alors que dans celui que tu mets en avant, c'est un vrai projet qui prendra bien plus de temps, de risques, et d'investissement personnel, pour un résultat statistiquement médiocre si on en croit Freakonomics. Donc non, ça n'a pas grand chose à voir imho.
Le vertueux
 
Oui et une autre différence c'est que dans l'un c'est un jeu alors que dans l'autre c'est de la drogue. Par contre le mot warez et le mot drogue prennent tous les deux 5 lettres...
Peu importe la notion de risque ou de facilité, on s'en fout. Mais si tu veux un autre exemple sans risque :

Une fois de plus, les gens qui joueront avec la version warez n'auront rien à payer. Ceux qui payent leurs jeux, eux, seront obligés.
C'est d'une logique implacable.
(tu peux remplacer ça par films, séries, musique, revue, ebook).

Je ne pense pas qu'il faille pointer du doigt les pirates pour dire que leur situation est plus favorable, elle l'est forcement, c'est évident, ils ne payent pas.
rEkOM
 
Pardon de m'inscrire en faux, mais quand les services sont assez innovants, tu te déroutes assez facilement du gratuit. Depuis que j'ai netflix, ça fait très longtemps que je n'ai pas ouvert un onglet de TBP. Pour le prix d'un paquet de cigarette par mois, j'ai pas à me faire chier à chercher les sous titres, télécharger un truc en qualité de merde, attendre parfois des plombes, etc. Donc, je pense qu'un service innovant peut facilement attirer dans son escarcelle des personnes qui ne juraient que par du gratuit. Ceci étant également corrélatif à ton pouvoir d'achat, j'en conviens.
Même chose avec les jeux sur steam, tu les payes une misère 5 mois après leur sortie, ils sont toujours à jour, etc.
Tout ça pour dire que le prix n'est pas l'unique argument, tu peux aussi quantifier le service, le temps passé à chercher ton truc, les bricoles à faire, etc.

Pour en revenir à notre cas, les personnes qui pirateront auront la version "superior" sans la pub, donc un produit ayant plus de valeur si l'on considère la pub comme de la pollution visuelle. Ceux qui l'obtiendront par la voie légale auront un produit avec moins de valeur, ce qui est quand même assez idiot comme argument marketing face à l'offre pirate gratuite.
Le vertueux
 
Pardon de m'inscrire en faux, mais quand les services sont assez innovants, tu te déroutes assez facilement du gratuit.

Non pas du tout, c'est parce que tu es honnête, un minimum, l'individu malhonnête rit des problèmes que tu cites liés à la recherche de sous titres ou d'un exécutable à remplacer dans le dossier d'installation !
Quant à ceux qui payent, ils auront les pubs, par contre pas de problèmes de clef piratées pour jouer en multijoueur, pas besoin d'aller sur des serveurs spéciaux craqués, les mises à jour régulière, une version pas si inférieure que ça à mon avis.
Mais la question ne se pose même pas, être honnête n'apporte pas toujours que des avantages, c'est même souvent le contraire.
rEkOM
 
Il doit y avoir chez chacun, un niveau de prix, de services, de qualité pour lequel tu es prêt à passer à la caisse. Je ne crois pas que ce ne soit qu'une question d’honnêteté. Je ne sais pas évaluer le nombre de gens malhonnêtes, en % de la population, par cas, etc. mais je doute que les 50 millions d'utilisateurs de Netflix soient tous des personnes honnêtes. Et cette honnêteté, est à géométrie variable. Tu peux très bien faire du black est être une buse en infos et préférer passer à la caisse que te faire chier avec des torrents et autres bricolages.
Je ne vais pas faire mon bisounours, et je suis d'accord avec toi sur le fait qu'être honnête n'apporte pas toujours des avantages, mais je doute que seul le prisme de l’honnêteté puisse décider d'un achat ou pas que l'on soit dans des biens dématérialisés, ou dans des biens tangibles.
Ton argument sur la pub VS les serveurs craqués, le patchs, etc. n'est effectivement pas une version si inférieure que ça... Sauf si évidement, l'image qu'a choisie Niko pour illustrer son article était d'actualité.
fwouedd
 
Ouais enfin, la superior version, elle risque de se limiter à quelques rares missions solo et de pas proposer le mode principal du jeu.

Après, si ça me plait pas, fondamentalement, j'arrive à comprendre l'interet que ça peut aussi avoir pour le joueur SI ils se foutent pas de la tronche du monde :
Si ça consiste à remplir les 8 panneaux de pubs à l'entrée de certaines stations et que ça permet d'avoir des serveurs et un suivi irréprochable, je prends, de la même façon que t'acceptes de payer Netflix (entre autres) pour la qualité de services alors qu'ils pratiquent l'évasion fiscale et certainement l'évasion sur les droits d'auteurs, en étant aussi réglo que les pirates quoi.

Tu te fais indirectement niquer (c'est nous qui finissons par raquer), mais le service compense.
rEkOM
 
Optimisation fiscale tout a fait légale cependant, mais je saisis ton point. Enfin vous savez ce qu'il va se passer, la licence elite c'est pour les vieux aigris, ce qui râlent le plus, qui vont innonder les forums avec des commentaires Draïkinesques, et qui vont rebuter les autres acheteurs. La pub ingame elle va pas rester longtemps, je n'imagine pas qu'ils s'aliènent leur base de fans hardcore...
commode
 
Si mon cerveau ne me trompe pas, Sony au début de la PS3 avec Wipeout avait tenté un truc bien affreux avec des pubs tuant les loadings...
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(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
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(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
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(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
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(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
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(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
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(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice