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ACTU

Elite Dangerous : la grogne monte

Marc par Marc,  email  @_Armc
 
La semaine dernière, Frontier annonçait l'abandon du mode offline pour son très attendu Elite Dangerous. David Braben, fondateur du studio, explique aujourd'hui cette décision. Le problème ne serait pas d'ordre technique, mais que le studio ne veut tout simplement pas investir trop de temps sur cette partie pour le moment. Celle-ci produirait une expérience de qualité inférieure pour le joueur. Forcément, la pilule a du mal à passer auprès de certains, qui réclament le remboursement de leur investissement (Kickstarter, précommande ou achat accès alpha/beta).

Le fondateur de Frontier répond que toute personne ayant précommandé le jeu via le site web du studio sera remboursée sur simple demande... à une petite condition près  : "ceux qui ont participé à l'alpha ou la bêta (via achat sur notre boutique en ligne), indépendamment du fait qu'ils ont soutenu le projet via Kickstarter, ne seront pas éligibles à ce remboursement". Pas sûr que cela calme les mécontents, du coup.
 

Commentaires

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hiroshimacc
 
Décidément l'exercice PR est difficile pour les grands comme les petits.
Zakwil
 
Il a embauché Phil Fish pourtant... comprends po'
zaibatsu
 
Ben moi ça me fait bien chier, tu vois.
Krondor
 
hiroshimacc a écrit :
Décidément l'exercice PR est difficile pour les grands comme les petits.

C'est surtout qu'ils ont fait le molyneux de promettre des choses et de pas les tenir.
Il serait tellement plus simple de pas promettre plus qu'on peut tenir.

David braben savait que pour engranger pleins de brouzoufs, promettre un mode solo offline free DRM était une bonne chose. Ne pas tenir la promesse, fallait être idiot pour ne pas se rendre compte que ça allait gueuler.

Cela frise l'escroquerie surtout vu l'annulation à 2 semaines de la sortie.
DukeFreeman
 
D'un autre coté ils ont pas dit qu'ils ne comptaient pas le faire à moyen terme... Mais de tout manière ce sont les même mecs qui gueulent qu'un jeu puisse pas être joué offline qui vont pleurnicher quand ils ont pas internet durant plus de 2h dans leurs petit appartements.

Sérieusement, ils en branlent quoi ? Le jeu est pensé pour être "massif", il n'a pas récolté 60M$, ça reste un projet a budget limité, en définitive plutôt que PERDRE du temps a fignoler un modèle, un gameplay et un équilibrage offline, ils préfèrent rester sur une base commune (qu'on pourra malgré tout jouer solo). C'est vraiment faire chier le monde pour des caprices de peteux. Ça me saoul de voir ces pleurnicheries récurrente...

Qu'on se plaigne du gameplay, qu'on peste sur mille chose je veux bien, mais putain, c'est pas non plus comme si il disait "hey, finalement il y aura 1 vaisseau pilotable et on va transformer le jeu en Free-to-play où il faudra acheter des améliorations pour visiter de nouveau système solaire". Non, en gros ils disent "Hey, vous êtes connecté depuis 12 ans à internet, avec quelques coupures de quelques heures, voir quelques jours quand vous déménagez, bon bin désolé mais pour l'instant on préfère sortir le jeu bien fini mais sans mode Offline". Oui c'est sur, ça mérite de retourner les forums et hurler au SCANDALE !

Ah oui c'est vrai ils avaient "annoncé" qu'il pourrait être joué Offline. Oui enfin je veux pas être méchant, mais si y a bien UNE feature du jeu impactant le gameplay aussi intensément que le poids de mes couilles impact la marée en Bretagne, c'est bien celle là.

Donc, merde, à croire que les joueurs qui ont pourtant investi (en connaissant les risques bordel, si demain ils décident de tout annuler, ils n'ont donné aucune garantis, ce serait de l'arnaque, mais que je sache ils n'ont signé avec les joueurs aucun contrat manuscrit !) sont des ado boutonneux prêt a monter au créneau au premier pet de travers.

Avant de parler "d'escroquerie" il serait bon de prendre en considération que le jeu est à 2 doigts de sortir et qu'une feature peu utile et ne changeant pas le gameplay, est jugé comme futile et mise de coté (pour l'instant). Vous en voulez de l'escroquerie ? Allez faire chier Activision pour ses solo miteux de 5 heures. Cassez les couilles a Ubi pour ses jeux torchés à la truelle sur PC. Gueulez un bon coup sur les piratins qui clament que "Ouais mais les jeux sont trop cher" et autre "nan mais je le teste et si il me plait je l'achète... enfin si je le fini pas entre temps". Bref, au lieux de chier sur le crane des créateurs qui bossent 60h/semaine pour pondre les jeux qui nous font rêver, ils seraient peut être bon de penser à la dose de respect et de loyauté relativement INFIME fournis par les joueurs (surtout PC, aussi élitiste qu'ils peuvent être puant d'arrogance... Je sais j'en fais partie, et parfois ça me fait honte).

A bon entendeur, j'ai clairement un gros coup dans le pif, une belle série de pinte dans les veines, mais putain ça me saoul tellement de lire encore et toujours les mêmes idioties. A croire que les joueurs PC qui sont sensé être les plus "proche" des créateurs de jeux, sont finalement les plus casse couille et sont incapable de faire un minimum la part des choses et faire preuve de pragmatisme. Non trop dur le pragmatisme, on va juste piailler et s'indigner.

C'est tellement plus tendance de s'indigner et se plaindre que d'essayer de comprendre, plier et apprécier.

(putain Braben, annule le jeu et casse toi au Bahamas avec la tune en faisant un gros doigt. Là au moins on te traitera d'escroc pour de bonne raison.)
LeGreg
 
^---- #dealwithit
BeatKitano
 
Je suis d'accord avec DukeFreeman, mais je pense que nombreux sont ceux qui gueulent qui n'ont pas vu ce type de jeux depuis belle lurette et qui ont peur de le voir disparaitre du jour au lendemain avec une fermeture inattendue du studio.
Contrairement a d'autres titres précédents qui sont toujours jouables aujourd'hui (même si complêtement a la rue).
Chouxcoulat
 
Ah parce-que y'avait un mode offline de prévu dans le jeu ? Je suis du même avis que Duke mais sans les gros mot, je suis un gentil Paladin-Bisounours moi.
allensan
 
@BeatKitano
C'est une fausse excuse.

Je connait beaucoup de jeu mort et en dehors de quelques mmo . Beaucoup de jeux ont continuer a exister en réseaux car des gens de la communauté ont récupéré les sources serveur.

@DukeFreeman
Le problème ici est tout autre, en réalité c'est une communauté extrement minoritaire qui ralent.
Mais celle ci a envoyé leur doléances a plein de webzine et a fait montés une fausse grogne.
Frontier propose de remboursé, je suis pret a parier qu'ils auront même pas plus de 50 demandes de remboursements, peut etre 200 avec ceux qui se sont rendus compte que c'était pas leur style de jeu qui sont doute supérieur en nombre au vrai raleuse.
Zakwil
 
C'est pas comme s'ils avaient fait sauter le mode solo. Ensuite voir comment c'est géré, s'il y a besoin comme diablo 3 d'une connexion permanente car des données de jeu sont streamées ou plutôt une connexion sur leur serveur et une vérification de temps en temps.
D-Kalcke
 
Zakwil a écrit :
Ensuite voir comment c'est géré, s'il y a besoin comme diablo 3 d'une connexion permanente car des données de jeu sont streamées ou plutôt une connexion sur leur serveur et une vérification de temps en temps.
Ca me parait évident qu'il s'agit d'une connexion permanente.
Skizomeuh
 
@DukeFreeman : un bon gros AMEN !

Pour la connexion, Braben affirme avoir joué au jeu en solo dans un train en tethering avec son téléphone. FDEV estime qu'une connexion à 10Ko suffit pour jouer convenablement au jeu en solo.

M'enfin, maintenant pour certains Braben c'est la 8ème plaie d'Egypte et il mange des bébés et viole leurs couches.

Petit rappel succinct du contenu de la campagne Kickstarter :
Blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue.
Blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue.
Blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue.
Blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue.

FAQ:
Blue.
Blue.
Blue. Update: Red eventually.
Blue.
Blue.

Blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue.
Blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue, blue.
D-Kalcke
 
C'est drôle, pour Diablo 3, ici la majorité a gueulé, pour Elite, vous êtes quand même plus conciliants.
kirk.roundhouse
 
D-Kalcke a écrit :
C'est drôle, pour Diablo 3, ici la majorité a gueulé, pour Elite, vous êtes quand même plus conciliants.

C'est comme la sodomie, c'est la première fois qui fait le plus mal.
allensan
 
Dans le cas de diablo 3 , la connect obligatoire ne m'a pas donner envie de gueuler.
Par contre l AH avec de la vrai thune, ça oui j'ai beaucoup ralé.
DukeFreeman
 
J'ai hésité (ce matin, une fois que j'eu décuvé) à modifier mon post et l'adoucir, du moins tanné un peu ma verve (puant la bibine), mais bon, autant assumer.

Je tiens cependant a m'excuser de la hargne de mes propos. Pour synthetiser je dirais juste que je trouve malheureux que quelques joueurs montent si vaillament au creneau pour des choses qui, certe, sont regrettable, mais ne mettent aucunement en peril la qualité du jeu. De là à reclamer des remboursement... Piouf c'est comme si un gars precommande une porsche et a l'arrivé on lui annonce que malheureusement le plein n'est pas complet et que la roue de secours n'a pas la jante chromé. Scandale, pleure, arrachage de chemise et roulage dans urine, excrement et reclamation de remboursement. Non c'est definitivement un brin exageré.

Regretter qu'une feature ne soit pas implanté c'est une chose, mais c'est aussi un des risques du crowfunding et j'admet tout a fait qu'on puisse s'offusquer quand ce sont des elements vraiment important. Perso j'ai un peu eu les glandes concernant The Banner Saga et Shadowrun Returns, qu'ils mettent 3 siecles a fournir la VF, mais je ne me serais pas permis de gueuler. Par contre je l'ai un peu mauvaise que Shadowrun Dragonfall, seconde campagne financé en tant que stretch goal kickstarter, n'ai pas eu de traduction. Mais là encore, je pourrais grogner, mais c'est comprehensible et je ne desespere pas qu'a terme ils finissent par en faire une.

Bref, excusez mes propos tres coloré, j'ai vraiment hate qu'Elite sorte, je pense que certains joueurs sont parfois capricieux et qu'ils feraient mieux de profiter d'etre proche des createurs. C'est une chose que nous avions perdu durant presque une décennie (durant les années 2000) et que le dematerialisé et la scene indie a su faire renaitre. Et ça donne souvent de bon resultat, une sorte de "jeux video 2.0" ou la production et le developpement sont impacté massivement par les avis des joueurs les plus actifs, des sorte de playtest gigantesque ou les avis ne seront pas forcement aux antipodes des desirs des gamedesigner.

Je me souviens avoir participé à une playtest chez... un gros studio Montpellierain, c'était un proto de survival en environnement hostile avec quelques zones plus ou moins chargé en zombie et quelques quetes planqué dans certains coins. De l'exploration, du craft, de la gestion faim/froid/fatigue, c'etait vraiment pas mal. Au final apres les 3 jours de playtest y a quand même 3 gars sur les 7 qu'on etait, qui ont trouvé le moyen de se plaindre que "y a pas assez de zombie, y a pas assez d'arme, ça manque de combat, c'est chiant de gerer le froid et la fatigue"... En gros tout ce qui faisait que le jeu ne ressemblais pas à un simple Dead Rising feat Don't Starve. Et apres on s'etonne que tous les gros jeux se ressemble. Je vous rassure, le projet a été killé et cet excellent petit gameplay bien interessant et equilibré a fini a la poubelle... sniff.

Parfois faut juste pas écouter les joueurs.
Skizomeuh
 
Quand je vois ce tintamarre, celui autour du DLC de Monument Valley au "ô combien exorbitant" de 2$, le gamergate, les ouins-ouins qui boycottent L4D2 ou CODMW2 pour finalement tous l'acheter le jour-J... Je me dis que les joueurs sont capables d'être les pires ennemis de leur média "adoré".

Ils vont finir par tuer le crowdfunding à se comporter de manière aussi despotique, à faire regretter aux indés leurs belles heures d'esclavage dans les grosses boîtes, leurs projets dénaturés et gangbangés par le marketeux et les actionnaires des gros éditeurs.
D-Kalcke
 
Skizomeuh a écrit :
Ils vont finir par tuer le crowdfunding à se comporter de manière aussi despotique.
C'est vrai que ce n'est que la faute des backers, ces salauds qui râlent parcequ'ils sont déçus.
lirian
 
Comme d3, je ne comptais pas y jouer en hors ligne donc je m'en tamponne complètement. Au contraire, c'est la décision la plus sage à prendre vu le temps qui manque et le nombre de choses à venir pour la partie always on/persistante.
Du moment qu'en fin de vie le développeur permette à la communauté de créer des serveurs / maintenir le jeu.
Puis ça se tient quoi, ils ont expliqué qu'ils voulaient un univers en évolution que l'on on joue solo ou en multi donc en "always on". La partie offline du jeu semble totalement hors sujet dans ce contexte.

Encore beaucoup de bruit pour rien.
Marc
 
Ce serait surtout intéressant de savoir combien de personnes ont demandé un remboursement (du moins une fourchette). J'imagine que ça reste une minorité.
Skizomeuh
 
D-Kalcke a écrit :
Skizomeuh a écrit :
Ils vont finir par tuer le crowdfunding à se comporter de manière aussi despotique.
C'est vrai que ce n'est que la faute des backers, ces salauds qui râlent parcequ'ils sont déçus.


Y a la façon de faire surtout. Traiter d'incompétents notoires, d'arnaqueurs, envoyer des menaces, menacer de poursuites judiciaires, considérer que le jeu n'est pas livré parce que la "core" feature (désignée comme telle par les plaignants, mais en aucun cas réellement core du projet) ne sera pas là. Se vanter de diffuser un message de mécontentement massif dans les médias alors que c'est pas même une 50aine de forumeurs qui spamment leur mécontentement, de se féliciter de voir l'action de Frontier chuter, et de limite sous-entendre qu'ils vont venir foutre le dawa à la soirée de lancement. C'est abusif. Point.

Je ne remet pas en question la légitimité à demander à se faire rembourser pour ceux qui n'attendaient que le solo offline, encore plus faute de connexion à Internet suffisante, mais c'est pas parce que ce genre de comportement est courant sur Internet que ça le rend excusable, et croire que cette technique de prise d'otage est saine et normale c'est complètement débile. Ca les fait passer pour des sales gosses égoîstes et capricieux qui deviennent tout rouges parce qu'ils ont pas leur galaxie à EUX, et donc vont la casser pour que personne d'autre ne puisse en profiter non plus.

Non, quand bien même ils ont raison, ça ne renvoie pas une bonne image, à personne. Ca n'est pas civilisé.

Putain, j'aimerais tellement voir leur ferveur vindicative en action à chaque fois qu'une loi liberticide passe, qu'un élu s'en fout plein les fouilles. Bizarrement dans le monde réel, les gens sont moins prompts à lutter contre l'infamie.
Arsh
 
D-Kalcke a écrit :
C'est drôle, pour Diablo 3, ici la majorité a gueulé, pour Elite, vous êtes quand même plus conciliants.


Oui enfin perso, ça ne m'a pas dérangé jusqu'à ce que je commence à jouer: lags, freezes, déco, saves foireuses, erreur 37... Je me suis presque forcé à le finir une fois et depuis je n'y ai plus jamais rejouer.
Bref s'ils font un bon online je vois pas ou est le problème.
Skizomeuh
 
Tiens, et on parle d'un projet à 2M. J'ose à peine imaginer l'Apocalshit quand les premières déconvenues ne manqueront pas de tomber pour Star Citizen.
D-Kalcke
 
Skizomeuh a écrit :
Y a la façon de faire surtout. Traiter d'incompétents notoires, d'arnaqueurs, envoyer des menaces, menacer de poursuites judiciaires, considérer que le jeu n'est pas livré parce que la "core" feature (désignée comme telle par les plaignants, mais en aucun cas réellement core du projet) ne sera pas là. Se vanter de diffuser un message de mécontentement massif dans les médias alors que c'est pas même une 50aine de forumeurs qui spamment leur mécontentement, de se féliciter de voir l'action de Frontier chuter, et de limite sous-entendre qu'ils vont venir foutre le dawa à la soirée de lancement. C'est abusif. Point.
Bienvenue sur internet, l'abus, c'est bien de le dénoncer, quand on est exemplaire. Quand on ne l'est pas, c'est pathétique.

Skizomeuh a écrit :
Je ne remet pas en question la légitimité à demander à se faire rembourser pour ceux qui n'attendaient que le solo offline, encore plus faute de connexion à Internet suffisante, mais c'est pas parce que ce genre de comportement est courant sur Internet que ça le rend excusable, et croire que cette technique de prise d'otage est saine et normale c'est complètement débile. Ca les fait passer pour des sales gosses égoîstes et capricieux qui deviennent tout rouges parce qu'ils ont pas leur galaxie à EUX, et donc vont la casser pour que personne d'autre ne puisse en profiter non plus.
Je sais pas si ils ralent parcequ'ils vont pas avoir le mode offline ou parceque les conditions de remboursement me paraissent abusives. Mais quoi qu'il en soit, si c'est 50 forumeurs, c'est pas beaucoup, et ça devrait pas inquiéter Braben. Et si ça l'inquiète, il devrait repousser le jeu et implémenter un mode offline, surtout si il a été évoqué à la base.

Skizomeuh a écrit :
Non, quand bien même ils ont raison, ça ne renvoie pas une bonne image, à personne. Ca n'est pas civilisé.
C'est pas pire que certains trolls bien lourdingues.

Skizomeuh a écrit :
Putain, j'aimerais tellement voir leur ferveur vindicative en action à chaque fois qu'une loi liberticide passe, qu'un élu s'en fout plein les fouilles. Bizarrement dans le monde réel, les gens sont moins prompts à lutter contre l'infamie.
Tu mélanges un peu tout.
Skizomeuh
 
D-Kalcke a écrit :
Bienvenue sur internet, l'abus, c'est bien de le dénoncer, quand on est exemplaire. Quand on ne l'est pas, c'est pathétique.

Tu éclaire ma lanterne steup'?
D-Kalcke
 
Skizomeuh a écrit :
D-Kalcke a écrit :
Bienvenue sur internet, l'abus, c'est bien de le dénoncer, quand on est exemplaire. Quand on ne l'est pas, c'est pathétique.

Tu éclaire ma lanterne steup'?
Je parle des news trollesques sur lesquelles on fait la morale, parceque ça trolle derrière.
Skizomeuh
 
Mouais, je dois être trop con, je vois toujours pas où tu veux en venir.

D-Kalcke a écrit :
si c'est 50 forumeurs, c'est pas beaucoup, et ça devrait pas inquiéter Braben. Et si ça l'inquiète, il devrait repousser le jeu et implémenter un mode offline, surtout si il a été évoqué à la base.

D'où le fait qu'ils maintiennent leur position peut-être.


C'est pas pire que certains trolls bien lourdingues.

Pas mieux non plus. Je dis juste que ça dessert leur propre message.


Tu mélanges un peu tout.

Si tu le dis...
D-Kalcke
 
Skizomeuh a écrit :
Mouais, je dois être trop con, je vois toujours pas où tu veux en venir.
Je dis que l'abus, c'est subjectif, quand certains abusent sur d'autres sujets t'en as rien à foutre, de leur point de vue, c'est Braben qui abuse en ne leur livrant pas un truc qu'il a promis et en offrant des conditions de remboursement qui les prend pour des cons.
Skizomeuh
 
Le mot "promis" reste à débattre. Mais bon.

Je retire ce que j'ai dit : quand bien même ça n'était pas une core feature du projet, et qu'elle a été ajouté à postériori au fin fond de la FAQ, ça n'empêche que c'était prévu.

Là où je comprends pas c'est pourquoi ils se sont pas contentés de laisser traîner la chose sans ETA, vu le caractère explicitement "limité" du solo, ils pourraient refiler un truc monté à la va-vite avec les 200 systèmes de la beta 2 sans update ni support. Trop confiants dans leur online ? Sûrement.
D-Kalcke
 
Skizomeuh a écrit :
Le mot "promis" reste à débattre. Mais bon.
Certainement, parce que j'ai pas envie d'aller éplucher tout ce qui a pu être dit à ce sujet, mais je suis persuadé que de leur point de vue, Braben leur avait promis d'une façon ou d'une autre un mode offline. Ou peut-être qu'à l'inverse, il n'avait jamais évoqué que le jeu puisse être purement online.
Skizomeuh
 
Ben de ce que j'en sais, à la base le projet était purement online (solo/multi) puis en décembre 2012, devant l'insistance des gens, ils ont ajouté dans la faq que bien qu'il soit prévu online ils "feront une version offline".

Première erreur : parler au futur et pas au conditionnel sur un Kickstarter, tous les pseudo-spécialistes en droit international sont sont jetés dans cette brèche.

Deuxième erreur : Braben et Brookes ont à quelques reprises dans des AMA confirmé que l'offline était toujours d'actualité. Tout en précisant qu'il était toujours pas prioritaire et sans date prévue.

Troisième erreur : forts de ce constat, les modos du forum (qui sont je le rappelle de simples joueurs sans entrées dans les locaux de Fronier) ont continué à relayer l'info.
D-Kalcke
 
Ouais, donc voilà, promesse non tenue + conditions de remboursement insultantes => shitstorm. Rien d'étonnant à ça.
Skizomeuh
 
Oui donc voilà, une intention malencontreusement formulée comme une promesse. En fonction du point de vue.
D-Kalcke
 
Skizomeuh a écrit :
Oui donc voilà, une intention malencontreusement formulée comme une promesse. En fonction du point de vue.
En com, quand tu dis que tu vas faire quelque chose, c'est comme le promettre.
Skizomeuh
 
Haha... Je sais pas, y a plein de trucs qui me viennent en tête à la lecture de cette phrase... des shows à l'E3, des trailers, des screenshots, des preview de journos totos... Et je rigole.
D-Kalcke
 
Skizomeuh a écrit :
Haha... Je sais pas, y a plein de trucs qui me viennent en tête à la lecture de cette phrase... des shows à l'E3, des trailers, des screenshots, des preview de journos totos... Et je rigole.
Je parle de phrases avec des déclarations claires et concrètes. Mais tu peux faire exprès de ne pas comprendre, comme d'hab.
Skizomeuh
 
Clair. Je ne comprends qu'une chose là : tu me casses les couilles.
D-Kalcke
 
C'est pas très civilisé.
channie
 
Skizomeuh a écrit :
Putain, j'aimerais tellement voir leur ferveur vindicative en action à chaque fois qu'une loi liberticide passe, qu'un élu s'en fout plein les fouilles. Bizarrement dans le monde réel, les gens sont moins prompts à lutter contre l'infamie.


Non mais là ça implique de se lever de sa chaise de bureau, c'est tout de suite plus compliqué :]
DukeFreeman
 
Edit : J'ai modifié le dernier paragraphe, je peux assumer d'être virulent (et/ou con) et grogner comme le dernier des lourdeaux. Mais qu'importe la légitimité ou la qualité (ou non) de l'avis, comme l'a souligné "Zaibatsu" plus bas, on est sur Factor, aucune raison d'être tendu ou de se grogner dessus. Et vu que mes réactions étaient indigne du lieu, je m'autocensure et m'excuse pour ma formulation vindicative. Je ne change pas mon avis, Elite et Banner ne mérite aucunement de tel propos et je les soutiens entièrement, tout en reconnaissant une légèreté de communication (qui ne mérite pas non plus d'être vraiment soulevé ou d'écœurer ou choquer). Bref, excusez moi, non pour ce que j'ai dis, pour la manière dont j'ai pu l'écrire, je ne souhaite ni être agressif, ni froisser un panda. Tendresse Chocolat (oui même pour toi Chouxcoulat)

les promesses n'engagent que ceux qui y croient. Alors si en plus ils commencent a prendre des informations spéculative comme des promesses.

"Monsieur, on va construire la maison et on va faire une piscine sur le toit tout en verre"

9 mois plus tard "bon finalement pas de piscine sur le toit, sinon on finira jamais à temps et puis de tout façon on est en Bretagne alors... si vraiment vous la voulez on vous la fera dans le jardin, en béton, d'ici quelques mois, le temps que la pluie s'arrête."

Ça vas, ça marche là comme métaphore ? Ou faut encore qu'on reconnaisse le bon droit de quelques joueurs qui font des grands geste avec les bras pour des clopinettes ? Quand aux réclamations de remboursement... D'un autre coté ils ont payé un early access (je suis backer et je n'ai pas accès a la Beta, donc ils étaient bien conscient de payer pour un "service" early), donc ils ont joué, même si le jeu est incomplet ça reste quand même un temps de jeu usé (qui dit que certain n'ont pas fait 50h de jeu de quoi se lasser un peu et préférer se tourner sur le dernier Call Of ? Et si ils ont pu utiliser le jeu, SANS OFFLINE, je ne vois pas trop trop pourquoi ils seraient remboursé.

Un cinéma propose des places pour voir une pre-version "hey on a reçu le dernier seigneur des anneaux, par contre c'est pas le montage final et certain FX sont pas complètement fini", place valable ensuite pour une séance de la version final. Les mecs voient le film en VOST. Finalement en sortant les mecs apprennent qu'il n'y aura pas de VF. Et là grand scandale, ils réclament a corps et a cris a être remboursé de leur place...

C'est bon au niveau des métaphores ou je dois continuer pour démontrer le ridicule des réclamations des joueurs ? Qu'un gars qui ait pris le jeu en espérant le offline et qui finalement déçu demande a être rembourser, je respect, c'est normale le produit n'est pas sortie, il ne l'a pas utilisé, c'est un droit évident. Mais du moment qu'on utilise le produit... Non mais promis, j'irais aux boulots de ces gens là et a celui qui est cuisto ou serveur, a la fin du repas je partirais sans payer sous prétexte que le steak était pas assez chaud, ou que j'avais espéré qu'il y ait des frites mais que finalement ce fut une pomme au four parce qu'ils n'avaient plus de frite mais qu'il aurait bien pu faire des frites avec la pomme au four, alors mon bon droit et ma déception profonde me donneront la légitimité de reconsidérer tout seul la rançon pécuniaire lié au boulot d'autrui... Non sérieusement, y a des gens qui s'offusque pour pas grand chose et qui cherche des combats juste pour se défouler. Putain qu'ils fassent comme tous le monde, qu'ils se syndique, qu'ils fassent de la politique, qu'ils deviennent féministe intégriste ou se trouvent une religion.

Sur ce, je vais re-décuver. Mais sans déconner donner du crédit a ces mecs là c'est quand même un peu triste selon moi. Dans ce cas là on fait quoi avec Sony ? On brule la maison mere avec tous le bullshit et leurs com' savamment étudié pour mentir par omission a chaque fois qu'ils peuvent ?

Attaquons ces studios qui usent de la communication comme certains des vessies en lanterne. Faut dire qu'eux ils ont les moyens de faire rêver puis de faire fermer leurs bouches aux joueurs (tiens... le PSN est payant maintenant, et personne pour hurler alors que c'était une info relativement importante pour tous les joueurs PS3 qui crachaient sur le multi Xbox sous prétexte qu'il était payant). Pour ma part si le jeu est retardé ne serais-ce que de 24h a cause de ce faux problème. Je pleurerais tres fort

En attendant, tendresse chocolat, jvous aime putain.
Skizomeuh
 
Faut croire que le bénéfice du doute on ne l'accorde qu'aux gros poissons.
noir_desir
 
Moi, je n'ai pas backé pour ce jeu. Mais par contre cette attitude, va nuire forcement à d'autre. Que se soit justifier ou pas, ce genre de politique va nuire forcement à kickstarter et à d'autre projet sur le long terme. Donc pour elite tant pis, mais d'autre pendront pour lui du coup.....
Enfin bref, je pense que kickstarter à l'avenir va avoir de plus en plus de mal à se développer au rythme de ses projets trop ambitieux pipo qui ont vu le jour.
Skizomeuh
 
J'avais pas backé Elite non plus, leur KS était cheapos, loin d'être engageant face à l'artillerie lourde Star Citizen ou le très bon dossier monté par Limit Theory par exemple. Maintenant, taxer Elite de pipo à l'heure actuelle, ou sous-entendre que tout ce qui a été fait n'est qu'une vaste escroquerie pour soutirer de l'argent aux gentils joueurs solo c'est plutôt fort de café vu ce à quoi ressemble le jeu aujourd'hui.
noir_desir
 
Skizomeuh a écrit :
J'avais pas backé Elite non plus, leur KS était cheapos, loin d'être engageant face à l'artillerie lourde Star Citizen ou le très bon dossier monté par Limit Theory par exemple. Maintenant, taxer Elite de pipo à l'heure actuelle, ou sous-entendre que tout ce qui a été fait n'est qu'une vaste escroquerie pour soutirer de l'argent aux gentils joueurs solo c'est plutôt fort de café vu ce à quoi ressemble le jeu aujourd'hui.
Moi je ne lis que les commentaires, ils promettent un mode solo, ne le sortent pas.... Après comme je disais ça nuit au autre studio ce genre de chose.
__MaX__
 
@Skizomeuh et vu surtout l'effort de mise à jour, d'évolution constante du titre et de transparence sur les délais.
Skizomeuh
 
noir_desir a écrit :
Moi je ne lis que les commentaires, ils promettent un mode solo, ne le sortent pas.... Après comme je disais ça nuit au autre studio ce genre de chose.

La "promesse" c'est un "will be possible to play offline" au fin fond de la FAQ. Ca n'empêche que oui, ils auraient dû le faire, oui les joueurs concernés ont tout à fait le droit de râler - mais encore une fois je le répète c'est la méthode de certains que je remet en cause - mais je vois pas pourquoi on devrait s'abstenir de donner le bénéfice du doute ou des circonstances atténuantes, c'est pas comme si Elite Dangerous s'était tranformé en CCG F2P, c'est pas comme si aucun autre projet de jeu n'avait pas changé en cours de conception, ni comme si jamais des millions de joueurs ne recrachent au bassinet pour des (suites de) jeux biaisés par rapport aux campagnes marketing qui les précèdent dans tous les sens.

Et ce PUTAIN de solo existe bordel de merde !

Et oui l'événement va nuire au principe du crowdfunding, mais d'une c'est pas le premier, ni le dernier, ni le plus grave. Et le comportement de certains chouineurs, dans ce cas présent et dans les autres événements récents, n'est pas sans nuire lui non plus.
Chouxcoulat
 
DukeFreeman a écrit :
En attendant, tendresse chocolat,.


Moi c'est Chouxcoulat par contre, avec l'accent.
zaibatsu
 
Vous voulez pas vous détendre un peu là ? Depuis quand on se parle comme ça sur factor ?

C'est pas parce qu'une infime partie de beta testeurs regrette la disparition d'un mode de jeu que le crowdfunding va s'écrouler hein. J'ai pas envie de jouer online, ça me fait chier, ça m'a toujours fait chier. Qu'on me l'annonce et qu'on le retire ça me chagrine. Après, que ce soit possible de roamer sans interagir avec des prépubères dans des chasseurs pirates, ça me va. Que je doive me coltiner une économie déglingué par le farming ou les exploits ou encore les zones surcrowdées, non merci.

Je crois que ce thread a clairement besoin de précisions sur ce qu'implique l'annonce de Braben, un peu de tisane pour toutes les drama queen (des deux bords).
__MaX__
 
L'économie est très bien gérée dans Elite. Le fait qu'ils aient implémenté la gestion de stock oblige les joueurs à changer de système et donc élimine radicalement le farming des biens hyper précieux disponibles en quantité astronomique dans une station spécifique.

Cette polémique du offline est ridicule. Le seul aspect qui pourrait être critiquable c'est le fait de se faire emmerder par des joueurs à la con qui provoquent des pièges systématiquement à certains endroits.
Zakwil
 
Au fait, le passage en atmosphère sera-t-il possible comme dans les derniers Elite?

Je sais plus si c'est un DLC ?
Arcusan
 
Extension payante, tout comme le multicrews.
Zakwil
 
Arcusan a écrit :
Extension payante, tout comme le multicrews.


Mmmmmm aucune image de la surface d'une planète d'ailleurs?
Skizomeuh
 
Non, à part un concept art.

Mais considère que tout ce qui est terrain c'est quasi en place : les textures des planètes sont générées par le moteur à partir de tout un tas de données qui j'imagine serviront à générer le terrain, l'atmosphère, etc...







Après j'ai envie de dire que la surface en elle-même c'est pas ce qui va être le plus dur, ça va plutôt être tout ce qui est faune et flore, obtenir des villes modulaires crédibles, dans quelles proportions on pourra se balader dedans, et dans quelles proportions l'activité sera présentée.
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Tribune

Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Crusing
(00h40) Crusing MrPapillon > (00h32) A moins qu'il ouvre les portes de la conquête spatiale! [cache.marieclaire.fr]
noir_desir
(00h35) noir_desir Crusing > donc on le subira quand même
noir_desir
(00h34) noir_desir (23h40) Crusing > disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;( ...
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Crusing > Ouaip, c'est le futur Président Trump Junior, qui déclenchera la troisième guerre mondiale contre l'alliance euro-sino-pakistanaise avec un petit sourire discret.
Crusing
(00h23) Crusing noir_desir > Bein tu l'auras pas a te le coltiner, en fait, vois tu.
noir_desir
(00h22) noir_desir Crusing > non du tout pourquoi ?
Crusing
(00h21) Crusing MrPapillon > Le pire c'est le fils Barron, tu sais pas si il est autiste, si il tue des chatons en cachette, ou si il pense déjà à rétablir l'équilibre de la force.
Crusing
(00h19) Crusing Wololo quoi, j'ai envie de dire.
Crusing
(00h19) Crusing MrPapillon > (00h14) [youtube.com]
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Je suis sûr qu'ils ont plein de trucs rigolos à raconter eux aussi.
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Et Trump et sa famille, c'est un peu la famille Addams version Eric Cartman.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Et des gens qui jurent sur des bibles.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Bah les Etats-Unis c'est toujours très rigolo. Y a qu'à voir la cérémonie d'investiture avec une nana de télé-réalité qui chante faux pour l'hymne et des "god" tous les trois mots avec des prêtres.
Crusing
(00h13) Crusing noir_desir > (0h10) tu vis aux EU?
noir_desir
(00h13) noir_desir MrPapillon > en terme d'élu député ou président, 25% ce n'est pas suffisant pour gagner
noir_desir
(00h12) noir_desir MrPapillon > c'est pour ça que chez nous, les lepen ont dû mal a percé
noir_desir
(00h11) noir_desir MrPapillon > ce n'est pas proportionnel suivant les états, tu gagnes, tu remportes tout...
noir_desir
(00h11) noir_desir MrPapillon > ouais, marrant et rigolo, je ne sais pas si c'est le mot...
MrPapillon
(00h10) MrPapillon Le côté débile de leur système, c'est que les votes à l'intérieur de certains états ne servent à rien.
noir_desir
(00h10) noir_desir Crusing > il n'est pas élu au suffrage universel directe... bref :) c'est chiant on va au moins se le coltiner 4a
MrPapillon
(00h10) MrPapillon Mais les états-unis restent une démocratie représentative. C'est ça qui est rigolo.
Crusing
(00h08) Crusing noir_desir > Non mais change pas de sujet, il n'est pas élu démocratiquement.
noir_desir
(00h05) noir_desir Crusing > certes après c'est leur façon de voter... Les démocrates se sont fait avoir plusieurs fois, s'ils ne voulaient plus de ce système, il n'avait qu'à le changer. C'est que ça leur plait.
Crusing
(00h03) Crusing pas*
Crusing
(00h03) Crusing (23h40) noir_desir > Non, élu en indirect, par démocratiquement.
vendredi 20 janvier 2017
noir_desir
(23h57) noir_desir Khdot > :) tu pourras faire un match de catch avec lui après :)
Khdot
(23h48) Khdot premier jour et on se marre déjà avec Trump, j'vais prendre du poids de ouf avec autant de popcorn, calmez-vous
noir_desir
(23h46) noir_desir [gamekult.com] ça a l'air chouette comme idée, dommage que je n'ai pas de talent artistique....
noir_desir
(23h40) noir_desir disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;(
LeGreg
(23h31) LeGreg où est la news ?
LeGreg
(23h30) LeGreg Chantal Goya a sorti un nouveau disque ?
Crusing
(23h03) Crusing Meilleur panneau de manif jamais [pbs.twimg.com]
Crusing
(22h56) Crusing CBL > (22h16) Il est le phénix vengeur des noel passé.
Laurent
(22h55) Laurent Niko > chiche !
noir_desir
(22h52) noir_desir CBL > et les étrangers hein, enfin les étrangers qui ont colonisé hein pas les rouges
Niko
(22h48) Niko Sinon, on peut faire une news sur Chantal Goya
CBL
(22h44) CBL Yep, rien que pour la peine je vais faire une news Switch
Niko
(22h41) Niko Je crois que c'est la pire méchanceté qu'on ait jamais dit sur le site :|
MrPapillon
(22h19) MrPapillon CBL > Pour faire un *~clash~*.
CBL
(22h16) CBL Pod > Mais pourquoi tu viens ici alors ?
MrPapillon
(22h08) MrPapillon Trump c'est un peu Cartman devenu adulte en fait.
MrPapillon
(22h01) MrPapillon Mais du coup c'est à qui qu'on va mettre des nouilles dans le froc ? Un volontaire ?
Pod
(21h58) Pod Factornews et son lectorat sont au jeu vidéo ce que Touche Pas À Mon Poste et son public sont à la télévision.
choo.t
(21h45) choo.t Les USA se plaignent de Trump, mais nous on à Pod, c'est quand même un autre niveau.
CBL
(21h01) CBL Sauf les noirs, les femmes, les homos, les opposants politiques, la presse, les scientifiques, le climat et la planete
CBL
(21h00) CBL America First !
Big Apple
(20h56) Big Apple Sebultura > C'est exactement dans l'esprit du discours d'investiture de Trump, you made my day ;)
Big Apple
(20h46) Big Apple Zboub : Euh, Zouz, et en plus, il s'appelle Roberto!
Sebultura
(20h21) Sebultura Je m'en lasserai jamais FUCK YEAH! [youtu.be]
Crusing
(19h50) Crusing Le vertueux > un blood dragon 2
thedan
(19h47) thedan 20 minutes du prochain ghost recon : [youtube.com] ça a l'air generique et "farcry" au possible !
Laurent
(19h21) Laurent (19h05) BeatKitano > Ca fait 2 semaines que Mark Hamill lit les tweets de trumps avec la voix du joker... tout se tient
BeatKitano
(19h05) BeatKitano Ça explique des choses [theslot.jezebel.com]
Le vertueux
(18h43) Le vertueux De toute façon pour moi l'aspect nanar est une fausse bonne idée, il faut essayer de faire quelque chose d'excellent, de bien joué, bien foutu, de relativement sérieux mais avec des éléments qui dénotent, genre coupe mulet, quelques punchline etc...
Le vertueux
(18h42) Le vertueux ptitbgaz > Seagal année 80/90 alors, parce que tout ce qu'il y a après c'est super chiant et ça ressemble à du cod justement.
ptitbgaz
(18h17) ptitbgaz (14h59) Crusing > Ils n'avaient pas besoin de noter que le français n'était pas disponible... :D C'est vrai qu'un COD sauce nanard/Seagal assumé, ça pourrait être bien marrant.
GTB
(18h09) GTB Playdead (Limbo/Inside) lâche la première illustration de leur prochain jeu: [cdn-static.gamekult.com]
zouz
(17h21) zouz [parismatch.com]
choo.t
(17h03) choo.t et c''est bien mérité. J'en ressort avec un mal de crane, le FOV de 40° et devoir constamment switcher d'un écran à l'autre sont vraiment rédhibitoire. Et l'environnement est illisible.
fwouedd
(16h56) fwouedd Ouais : [jeuxvideo.com]
fwouedd
(16h56) fwouedd Il a fait un flop terrible sur les autres supports y'a pas longtemps non?
choo.t
(16h54) choo.t Dks > Non, 5 balles neuf sur un rayon de supermarché, mais même comme ça j'ai mal au cul.
Dks
(16h52) Dks choo.t > j'espère que tu l'as topé à 1€ avec un set de 4 serviettes micro fibres au simply ^^
fwouedd
(16h52) fwouedd Et ça, personne n'en parle!
fwouedd
(16h52) fwouedd choo.t > En plus c'est monster hunter le jeu qui utilise le mieux la mablette.
choo.t
(16h44) choo.t Bon dieu, que c'est nul ZombiU, et dire que tout le monde m'en parlais comme "le seul jeu de WiiU qui utilise bien le gamepad", non, c'est de la merde leur utilisation.
Joule
(16h14) Joule MrPapillon > Ca fait des mois que je veux le newser celui-là, et que j'oublie à chaque fois
thedan
(16h14) thedan Une idée pour une bon écran gamer pour 250€ ?
Crusing
(16h10) Crusing C'est ça qui manque au FPS AAA actuels, un COD avec du 3eme degré et plus bourrin que necessaire et c'est la win comme SOF1/2
Le vertueux
(16h02) Le vertueux Cela dit le synopsis est tout à fait bon, j'aime beaucoup, il manque la direction artistique avec des méchants en mulet classes qui prennent la pose quand ils parlent, mais en soit le postulat est bon.
Le vertueux
(16h01) Le vertueux Crusing > Tu m'as vendu du rêve, mais c'est plutôt "davilex fait un fps".
MrPapillon
(15h41) MrPapillon My friend Pedro : [deadtoast.com]
noir_desir
(15h41) noir_desir Crusing > :)
Palido
(15h37) Palido Kame> Je me souviens avoir vu cette news quelque part dans... Joystick. Ca date.
Crusing
(15h00) Crusing Lisez la déscription stun délice.