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ACTU

Dragon Age : Leliana pas de morale

Pixel Mort par Pixel Mort, d'après Shacknews  email
 
Dragon Age : Origins se fend d'un nouveau trailer directement adressé à l'adolescent fraîchement pubère qui sommeille en vous, le cœur de cible des jeux de rôle ayant décidément bien changé depuis que ceux-ci n'exigent plus de s'astreindre à la lecture de longs dialogues.

La vidéo introduit le personnage de Leliana, qui dans un premier temps vante les vertus régénératrices du sang sur la peau, puis retrouve les clés de sa ceinture de chasteté ce qui aboutit à une amorce de scène de cul frileuse. Le tout accompagné de l'inévitable bande-son metal mais pas trop, pour les deux du fond qui n'auraient pas compris tout le sérieux de l'affaire.

 

Commentaires

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Le vertueux
 
On ne peut pas dire que les dialogues de Baldur's gate étaient longs et particulièrement poussés dans la métaphysique.
Ni ceux de Kotor, ni Neverwinter nights, ni ceux de Mass Effect.

Planescape torment (beaucoup de dialogues vraiment excellents), kotor 2 (qui avait quelques dialogues sympas avec Kreia) ne sont pas les produits de bioware.

Il y avait déjà des romances dans Baldur's gate 2, ça n'était pas mis en scène c'est la seule différence.

Ne pensons pas que les précédents jeux de rôle étaient plus intellectuels parce qu'il n'y avait aucune mise en scène. Les dialogues ont rarement étaient mis en avant dans les rpg, y compris au tout début avec les might and magic par exemple.

Encore une manifestation nostalgique impertinente selon moi.

Par contre on pourrait reprocher l'absence de charisme des personnages (bravo au designer), cet éclairage infâme qui donne un effet plastique au personnage assez hideux donnant à l'atmosphère un cachet tout à fait impersonnel et lyophilisé.
Quoi qu'il en soit, j'ai quand même précommandé le jeu, il reste le gameplay qui rattrape pas mal, la possibilité de faire travailler l'imagination en essayant de jouer roleplay et le toolset qui me divertira sans aucun doute.
Hypothraxer
 
Yep, l'aspect "jouet en plastoc" des persos me rebute un pti peu... Et l'anim où Leliana tire à l'arc est assez... euh... étonnant ?
Cyberpunk
 
Le jeu arrive après Mass Effect, je trouve le jeu incroyablement moche: je parle même pas au niveau technique (c'est faiblard); juste moche: les couleurs criardes, le chara design générique au possible, peu de détails...On dirait que c'est pas la même dev team qui s'en occupe.

En espérant qu'on puisse y jouer avec une vue vraiment lointaine pour cacher la misère, parce que pour le reste le jeu est alléchant.
glenstryder
 
C'est vraiment le jeu qui m'emballe le plus de loin cette année.
Le chara design est moyen, mais le jeu a l'air vraiment trés profond, que ce soit au niveau du scenario principal qu'aux echanges avec nos compagnons et qu'au niveau tactique (avec les combos de magie etc...)

Bref, de loin numéro 1 sur ma wishlist 2009
Akashite
 
Cyberpunk a écrit :
Le jeu arrive après Mass Effect, je trouve le jeu incroyablement moche


Tu va bientôt le comparer avec GeOW, Mass Effect était un jeu d'action très linéaire et a part les gueules plutôt bien foutues c'était pas non plus fantastique graphiquement.

Après il est clair que ce dragon age est assez moyen techniquement, alors bien sur c'est toujours plaisant d'avoir un jeu chouette, mais la je pense et j'espère qu'ils on tout donné dans le contenu et les possibilités.
Kuro
 
Des sous-vêtements à cette époque (même fictive) !?
Ils pouvaient pas trouver un autre moyen de faire du sexy sans tout montrer (ou tout montrer plus simplement).
Cyberpunk
 
Akashite a écrit :


Tu va bientôt le comparer avec GeOW, Mass Effect était un jeu d'action très linéaire et a part les gueules plutôt bien foutues c'était pas non plus fantastique graphiquement.


Je compare ce qui est comparable: c'est étonnant qu'à équipe de dev égale, il y ait un tel gap.

Et Mass Effect te parait moyen auourd'hui, mais à sa sortie, il était considéré par toute la presse comme un tuerie graphique.
Jthiboust
 
J'ai aussi precommandé le jeu, mais j'avoue le character design, et les animations sont...flippants.

C'est vraiment dommage ce manque de charisme des personnages, ca fait un peu casting de serie à petit budget pour M6.
fwouedd
 
Cyberpunk a écrit :
Et Mass Effect te parait moyen auourd'hui, mais à sa sortie, il était considéré par toute la presse comme un tuerie graphique.


La presse a dit des conneries, tu prends Gear Of Wars d'un coté ou Unreal 3 ou n'importe quel autre jeu sur l'UE3 antérieur à ME, tu regardes les modèles et les textures.

De l'autre coté, tu prends Mass Effect et tu regardes les mêmes éléments. Hormi Ilos, c'est complètement bâclé. Les niveaux sont en plus petits et extrêmement linéaires, donc on ne peux même pas mettre ça sur le compte de la complexité du level design.

Sans parler des map objects qui sont les mêmes quelque soit le niveau, les conteneurs choquent particulièrement sur Ilos d'ailleurs.

Surtout que bon, même pas 10 zones vraiment modélisés, ça a pas du leur prendre trop longtemps.
kirk.roundhouse
 
Vous comparez graphiquement un jeu ou c'est le néant inter sidéral au niveau décors, et un jeu qui sera joué en vue isométrique avec des effets pyrotechniques à foison et des dizaines de persos animés à l'écran ...
Le vertueux
 
Mass effect dispose de décors assez grandioses quand même rendant l'exploration de l'univers très interessant.
Mais Fwouedd a tout de même raison, il y a peu d'éléments diversifiés dans les environnements, ça explique le grand soin apporté à certaines zones par rapport à Dragon Age. Bien sur en admettant que DA origins soit vraiment plus vaste et diversifié que ME. Nous n'en savons encore rien.


et un jeu qui sera joué en vue isométrique avec des effets pyrotechniques à foison et des dizaines de persos animés à l'écran ...

Vrai sur pc, faux sur console, ils ont désactivé la vue isométrique car ils n'arrivaient pas à afficher toutes les créatures (un truc dans le genre). Du coup elle a été supprimé.

Pourquoi ne pas avoir utilisé de la 2d HD pour faire leur jeu ? Ils auraient pu faire des décors magnifiques, faire de véritables peintures sans que ça ne prenne trop de temps avec des tiles isométriques tout en étant très diversifiés.
Pour la mise en scène, de simples scenettes animés en 2d, des avatars pour les dialogues avec la bouche qui bouge comme dans le temps et l'âme artistique du jeu aurait été sauvé.
Le coup de l'isométrique avec des effets pyrotechniques (super kitch soit dit en passant) n'est pas une excuse pour expliquer la médiocrité esthétique et artistique de ce jeu.

Après il y a peut être des raisons techniques qui font qu'il est impossible de faire de longs jeux en 2d HD, je ne sais pas.
Cyberpunk
 
fwouedd a écrit :


La presse a dit des conneries, tu prends Gear Of Wars d'un coté ou Unreal 3 ou n'importe quel autre jeu sur l'UE3 antérieur à ME, tu regardes les modèles et les textures.

De l'autre coté, tu prends Mass Effect et tu regardes les mêmes éléments. Hormi Ilos, c'est complètement bâclé. Les niveaux sont en plus petits et extrêmement linéaires, donc on ne peux même pas mettre ça sur le compte de la complexité du level design.

Sans parler des map objects qui sont les mêmes quelque soit le niveau, les conteneurs choquent particulièrement sur Ilos d'ailleurs.

Surtout que bon, même pas 10 zones vraiment modélisés, ça a pas du leur prendre trop longtemps.



Oui, non mais Fwouedd, je t'aime bien, mon ton avis (aussi argumenté qu'il peut être) n'est pas l'avis général: tout le monde le trouvait super beau avant (un exemple parmi tant d'autres sur Factor).

Après, je suis pas tout à fait d'accord avec kirk_roundhouse, car la plupart des vidéos que j'ai vu, la caméra était proche des persos (genre 3 mètres derrière), ça ne flatte pas le jeu. Après, si on peut y jouer tout le temps à une hauteur type Sacred 2 sans zoom disgracieux, moi ça me va, mais c'est pas vraiment ce que j'ai vu jusque là, d'où ma crainte.
kirk.roundhouse
 
Le vertueux a écrit :
Mass effect(...)je ne sais pas.


C'est une question de point de vue, mass effect j'ai trouvé ça vide et répétitif graphiquement (sans parler du gameplay mais on va pas refaire de le débat ...), y a que les visages des persos qui étaient détaillés, et quelques rares zones sur certaines planètes, et les animations étaient à chier.

Les screens que j'ai vu de DA:O, me font dire les décors sont tout sauf moches du point de vu artistique et encore moins du point de vu graphique qui fourmillent de détails.
Pour les persos, c'est vrai ils sont moches mais on s'en fout, ils seront vu de loin en isométrique (je m'en branle total des versions consoles), et les ennemis les plus imposants à l'écran sont sacrément bien foutus.
Cyberpunk
 
kirk.roundhouse a écrit :

Les screens que j'ai vu de DA:O, me font dire les décors sont tout sauf moches du point de vu artistique et encore moins du point de vu graphique qui fourmillent de détails.


Moi ce sont les vidéos de gameplay qui me font dire le contraire, enfin on s'en fout.
Shanks
 
Pour y avoir joué un petit peu je trouve DA:O assez beau (ouais bon, je n'ai pas non plus un pc de course chez moi alors jouer à un jeu récent avec les graphismes à fond, ça donne forcément bonne impression...). Les animations ne sont pas exemptes de nombreux défauts mais on n'y prête que bien peu attention en plein jeu. Les visages n'ont quant à eux pas une modélisation parfaite (enfin, c'est votre avis, de mon côté... bah même raison que plus haut^^) ou plutôt les personnages manquent cruellement de charisme. Mais au moins, il n'y a pas que les personnages principaux qui ont une gueule avenante, tous sont au même niveau. On ne peut pas en dire autant de Mass Effect, certes les aliens sont plutôt pas mal mais ils se ressemblent tous (tu as vu un Turien tu les as tous vus). Et quand on voit les visages des personnages secondaires humains des playmobiles...

Bref, il y a un manque cruel de dynamisme dans les dialogues de dragon age mais c'est bien là le seul point négatif que j'ai pu noter. Évidemment, si on commence à comparer un jdr (DAO) avec un jeu d'action (Mass Effect)... si si. Joke.
Enfin, je parle des dialogues... même si je ne pense pas être le seul à zapper les 5/4 des dialogues de Mass Effect (zapper dans le sens de lire à la place d'écouter). Parce que, c'est comparable aux phases d'ascenseurs sur console.

Au niveau des décors, pour ne citer personne, Mass effect c'est juste le vide intersidéral (l'immersion est tout de même omni-présente, surtout quand on voit l'intérieur du Normandy).
Néanmoins, ça semble être largement corrigé dans le 2.
fwouedd
 
En même temps ta joke est rassurante, C'est pas évident de croire sur parole les dev et la presse que Dragon Age est un vrai RPG alors que Mass Effect se tape des RPG of the year en pagaille.
Cyberpunk
 
Shanks a écrit :
Pour y avoir joué un petit peu je trouve DA:O assez beau (ouais bon, je n'ai pas non plus un pc de course chez moi alors jouer à un jeu récent avec les graphismes à fond, ça donne forcément bonne impression...).


J'ai du louper un épisode, une démo est sortie?? o_O
Le vertueux
 
Je me souviens de panoramas dans ME très interessant, alors c'est vrai que les décors où l'on pouvait se déplacer n'avait rien de grandiose, mais les panos avaient quelque chose de puissant.
Les personnages quant à eux n'étaient effectivement pas très charismatiques non plus.


Pour ce qui est de DAo, la plus part des environnements qui ont été montré sont très classiques (il y a quelques exceptions quand même, Orzammar qui notons le, était une ancienne cité naine remplie de joie et de beuveries avant de tomber dans les ténèbres, ça ne vous rappelle rien ?), ils n'ont pas du passer beaucoup de temps sur la conception pour arriver à un tel résultat.
Je ne suis pas en train de dire que c'est totalement médiocre, mais d'un point de vue artistique ça n'a rien d'extraordinaire.

Tu parles, kirk.roundhouse, de décors qui fourmillent de détails, je ne suis pas non plus d'accord, ça reste du low poly avec très peu d'objets pour décorer la scène qui aurait pourtant donné plus de profondeur au background.
Nous avons souvent droit à de grandes sales vides, quelques statues et des piliers.
Rien à voir avec la quantité d'objets décoratifs de Planescape torment ou Baldur's gate.
Je ne vois pas de quels détails tu parles, les intérieurs qui ont été montré sont assez vides en vérité.

Il reste quelques extérieurs intéressant quand même, mais je me demande si on aura droit à l'effervescence de la cité d'Athkatla (bg2) qui elle pour le coup fourmille vraiment de détails aussi bien sur le décor que sur les informations background (pêcheurs, marchand à la sauvette, commerçant, guilde visible, auberge, boutiques, cirque, maison abandonnée, le tout visible à l'écran et pas dans des bouquins) et des tas de pnj pour rendre crédible le tout.
Bon, son architecture était très classique également.

On verra bien ce que tout cela va donner, j'ai le sentiment que ce jeu va beaucoup m'amuser, mais d'un autre côté certains choix artistiques m'échappent, et la confusion est d'autant plus grande que certaines vidéos montrent une technique graphique correcte pour 2k9 et d'autres beaucoup moins (du wip peut être ?).
Akinatsu
 
L'histoire ?? c'est quoi l'histoire ? ça a l'air d'un ridicule !

Les animations sont assez brusques,
graphiquement on dirait neverwinter nights,
niveau pitch, le jeu "adulte" selon Bioware a l'air de n'être qu'un jeu bioware comme avant avec un peu plus de sang et de pseudo cul qui ne rend même pas le kiki tout dur.

Ils n'ont pas l'air de savoir ce qu'est un jeu adulte. A mon sens un jeu est "adulte" lorsqu'il aborde des thèmes non manichéens, ambivalents, qui n'ont pas une seule lecture possible, et surtout pas une lecture systématiquement évidente.

Un jeu avec du sang, c'est juste un jeu un peu gore.
Un jeu avec du cul, c'est juste un jeu racoleur.

Mais bon, ce n'est que ma définition et ce que j'ai vu de ce jeu n'a pas l'air d'y correspondre. On verra, mais je suis sceptique. Quand on met une scène de "cul" dans un jeu pour "faire adulte", ça fait juste pitié et ça montre qu'il ne doit pas y avoir autre chose.
Big Apple
 
Les personnages n'ont absolument aucun charisme. C'est étonnant, mais j'en arrive à trouver les personnages de Fallout 3 bien plus expressifs (Lucas Sim, pour prendre le premier venu) que ceux de Bioware.
De ce qu'on voit (puisqu'il s'agit d'un teaser), les décors n'ont aucune profondeur, le level design taillé à la serpe est quelconque, les couleurs sont fades, sans nuance, les textures ressemblent à du papier peint et la peau aux playmobils...

Non mais vous vous rendez compte?! Bethesda a un meilleur character design que Bioware! Mais c'est le monde à l'envers! (Ah non, pas tout à fait, parce que les jeux de Bethesda sont toujours aussi open et ceux de Bioware linéaires).

Et puis les persos couverts de sang qui discutent poliments... Quand c'est du Tarantino, on crie au génie. Là, c'est juste grotesque.

Bon après, on sait jamais, peut-être que le jeu est très bien quand même. En tous cas, j'espère!
Draikin
 
directement adressé à l'adolescent fraîchement pubère qui sommeille en vous, le cœur de cible des jeux de rôle ayant décidément bien changé

Vous avez cautionné Fallout3, il faut maintenant en assumer les conséquences.
Le vertueux
 
Dragon age est en développement depuis longtemps, fallout 3 n'a rien changé du tout à la donne.
Vahron
 
Je suis en train de me faire The Witcher Enhanced Edition en ce moment, et je trouve ça carrément un cran au-dessus de Dragon Age au niveau graphique. J'ai de la merde dans les yeux, ou bien... ?
GrOCam
 
J'apprecie pas du tout la campagne marketing qu'on file a dragon age, mais le jeu en lui meme c'est une autre histoire j'ai cru comprendre qu'il reprenait des bonnes recettes d'antan qui ne sont pas du gout des journalistes de notre temps.
Fredox
 
Draikin a écrit :

Vous avez cautionné Fallout3, il faut maintenant en assumer les conséquences.

Mais ?!
Le vertueux
 
Je viens de tomber sur un jeu en préparation :
edge of twilight

http://www.jeuxactu.com/article-38081-edge-of-twilight-un-trailer-special.html

Voilà ce que j'appelle une recherche artistique sur les décors. Voilà ce que j'appelle des décors qui fourmillent de détails ainsi que des personnages suffisamment originaux et charismatiques.

Si Dragon Age est beaucoup plus vaste et gère plus de paramètres de jeu, ça peut se comprendre que la technique (rendu, éclairage, polycount) soit plus faible, on peut le comprendre et on ne demande pas d'atteindre ce niveau technique, mais il n'y a pas d'excuse quant à la banalité des environnements que l'on voit dans les screens et les vidéos de Dragon Age.
Ils sont à l'image de leurs personnages, insipides.
GrOCam
 
putain ils nous cassent les couilles bioware a mettre du pseudo cul dans leur bande annonces, ca fait 2 fois, c'est vraiement prendre les joueurs pour des abrutis et attirer la clientele avec ce procedé a 2 francs.

Putain c'est *LOIN* les romances pas trop mal foutues qu'il y avait dans Baldur's gate 2 bien melangées avec le chara design comme il faut.
Le vertueux
 
Putain c'est *LOIN* les romances pas trop mal foutues

Pas tant de hâte, déjà ici on voit le résultat de la romance, mais pas la manière qui amène à ça, si ça tombe c'est le fruit d'une interaction complexe.
Évidemment, vu Mass Effect, on peut fortement en douter.
Ensuite, les romances de BG n'étaient pas si géniales, quelques dialogues cucu digne d'un roman de gare et basta.
GrOCam
 
Quasi toutes les romances dans les jv (jeux US comme japs) sont mal ecrites a croire que les story designers ont pas tant d'experience et de sensibilité a ce niveau.. toutefois celle de planescape (avec Annah) pour peu qu'on puisse la provoquer a un passage a peu pres correct mais part completement en couille et en incoherence a la fin.

Mais bon comparé a bg2 a ce qu'on voit un peu plus haut dans la news sur dragon age c'est le jour et la nuit.
Le vertueux
 
Encore une fois, c'est juste une mise en scène, on ne peut pas dire que c'est le jour et la nuit avec BG2 tant qu'on n'a pas vu tout ce qui précède l'acte.
ça pourrait être exactement le même genre de dialogues avec la même "qualité" d'écriture que BG2, ce qui fait que Dragon age rajouterait en plus de toutes cette niaiserie une mise en scène.

Tout ce qu'on peut critiquer (mis à part l'univers bateau, les décors sans âme peu artistiques, les personnages insipides et le rendu plutôt laid) c'est la campagne de pub qui ne laisse pas présager d'un univers très profond.
fwouedd
 
Ah si on peux critiquer l'absence de mort dans le jeu, c'est dans la FAQ officielle, le systeme est le même que dans mass effect.

On peut aussi critiquer l'absence de classe de soigneurs. Le systeme de magie classique par mana et non plus par apprentissage et par niveau.

Enfin bon, c'est pas très rassurant sur le gameplay du successeur de Baldur's Gate.

Et techniquement, c'est moins beau, deja qu'ils sont pas au top avec l'UE3, ils seront encore moins au top avec leur moteur à eux qui ne peut qu'être moins performant visuellement que le moteur d'Epic.
Le vertueux
 
Je préfère un système de mana que d'apprendre chaque matin des sorts pour les oublier une fois utilisé comme dans Bg, un tel système est absurde et ne présente pas plus d'intérêt en terme de gameplay.

Il n'y a que 3 classes, guerrier, mage, voleur, mais tu peux faire un mage spécialisé dans le soin si tu le veux. C'est à toi de choisir les orientations prises par ton personnage.
C'est beaucoup mieux que des classes telles que Druide ou Prêtre qui sont totalement déterminées à faire des choses et pas d'autres pour des raisons obscures.

La mort des personnages, oui ça peut être un problème, j'avoue que dès qu'un de mes persos mourraient, je reprenais ma sauvegarde, mais pour les puristes vraiment hardcore je comprends que ça puisse être une régression.

Nous aurons droit à des combinaisons de sort (je doute que ça soit des combos du niveau de Magic l'assemblé, mais ça peut être interessant).
Je ne suis pas trop inquiet niveau gameplay, c'est vraiment l'univers et l'ambiance dégagé par le jeu qui semblent être le gros point noir du jeu.
fwouedd
 
Bien sur que si, ça a un intérêt en terme de gameplay, tu es obligé de réfléchir avant de balancer un sort d'attaque ou de soin en risquant de te mettre dans une situation difficile par la suite au lieu de spamer ta boule de feu.

Et oui, il y a 3 classes avec des spécialisations, 3 classes d'attaques qu'on pourra probablement orienter soutien.
Mais les druides et prêtres n'ont jamais étés cantonné à un rôle de healeur uniquement dans les précédents jeux Bioware, ils ont des rôles de buffeurs, de soutiens et d'attaquants en fonction des choix dans le levelling.
Et puis même si ils étaient bloqués dans un rôle d'assistants, ou est le soucis qu'un gars ne soit pas en attaque alors que le joueur doit contrôler trois autres gars qui se battent en plus de gérer les soins?

Là c'est clair, on va avoir un groupe de 4 perso, tous faiseurs de dégâts et c'est tout. Ce que je vois, c'est la suppression d'un certain nombre d'éléments qui apportaient de la tactique dans le gameplay et qui forçaient le joueur à progresser intelligemment et de façon sure.

Vous parlez du fils spirituel de Baldur's Gate, encore du bullshit marketing de merde pour se mettre au devant de la scène.

(et puis sans deconner, pas de multi c'est le ponpon).
kirk.roundhouse
 
Moi j'y vois plutot un fils spirituel d'icewind dale, ça sera un jeu de gros bill.

C'est fait pour être joué comme ça : http://www.gamekult.com/images/ME0000997988/ et pas comme ça : http://www.gamekult.com/images/ME0001146611/

Du coup, Le vertueux, tes critiques sur la partie graphique et le charisme des persos, qu'on s'en fout en vu isométrique, n'ont aucun fondement ...
Le vertueux
 
tu es obligé de réfléchir avant de balancer un sort d'attaque ou de soin en risquant de te mettre dans une situation difficile par la suite au lieu de spamer ta boule de feu.

Bah maintenant tu réfléchiras en terme de coût mana.
C'est encore mieux car cette fois balancer n'importe quel sort diminue les possibilités de jeter n'importe quel autre, ce qui n'était pas le cas avant, et niveau background c'est beaucoup moins absurde.
Pour un type qui aime la stratégie, ne pas voir en quoi ce système est tout aussi tactique (si ce n'est plus) que l'autre est étrange.

Mais les druides et prêtres n'ont jamais étés cantonné à un rôle de healeur uniquement dans les précédents jeux Bioware, ils ont des rôles de buffeurs, de soutiens et d'attaquants en fonction des choix dans le levelling.

Tu pourras choisir des sorts de healing et de buffeurs pour ton mage si ça te chante, c'est bien simple, tu fais ce que tu veux. C'est beaucoup mieux ainsi. C'est juste le nom qui diffère, mais tu peux faire exactement les mêmes classes, ou les modifier comme il te chante.

Et puis même si ils étaient bloqués dans un rôle d'assistants, ou est le soucis qu'un gars ne soit pas en attaque

C'est juste une question de background, il n'y a rien qui légitime le fait qu'un type soit dans l'incapacité d'utiliser un type de magie plutôt qu'un autre. Là au moins nous sommes dans un cadre logique, c'est toi qui choisit si tu veux faire un polyvalent ou un spécialiste.

Là c'est clair, on va avoir un groupe de 4 perso, tous faiseurs de dégâts et c'est tout

http://mybroadband.co.za/vb/showthread.php?t=157654
Paralysie, drain de mana, vulnérabilité, des sorts de protection etc...
Comment oses tu affirmer une chose sur un forum alors même que tu sais très bien ne pas disposer de toutes les informations ?
Tu ferais bien de te mettre à genoux et de demander la rédemption au seigneur si tu ne veux pas passer du temps au purgatoire pour expier tes fautes, demande lui de l'aide pour vaincre ton égo démesuré qui t'oblige à médire alors que tes connaissances sont dans le flou.
Demande de l'aide au seigneur pour qu'il ouvre ton esprit qui refuse de chercher l'information par lui même.

kirk.roundhouse, effectivement pour les phases de combat y aura pas de grandes importances sur le charisme des personnages, mais là nous avons un rpg avec de la MISE EN SCENE.
Par conséquent, des gros plans obligatoires lors des cinématiques tu en auras.
Ensuite, s'ils avaient fait un effort sur le côté artistique des décors et le charisme des personnages, peut être que durant les phases d'exploration sans combat (ce qui représente une grosse partie du jeu) on aurait changé d'angle pour quitter l'isométrique.
Mais là comme c'est moche et que les persos n'ont aucune classe, on évitera.
En plus, l'isométrique n'empêche pas d'avoir des persos charismatiques via les avatars en 2d, ils n'avaient qu'à faire le jeu en 2D HD, l'isométrique n'empêche pas non plus d'avoir des décors recherchés et artistiques, ça n'empêche pas non plus d'avoir des détails à foison et beaucoup d'objets de décorations comme c'est le cas avec Planescape torment ou Baldur.

Donc non, on ne s'en fout pas, Dragon Age n'est pas du tout un Icewindale non plus, les mécanismes du jeu se rapprochent d'un baldur ou d'un Kotor : dialogues, univers vaste, n'est pas linéaire, nombreuses quêtes secondaires, interaction des personnages du groupe, possibilité de jouer un minimum rôleplay, grande partie du jeu sans combat.
kirk.roundhouse
 
Non, on s'en fout vu que ça se joue en vue isométrique.

Après pour les gros plans, ce sont des persos génériques fait pour être skinables avec moult armes et amures, et le charisme ça ne se juge pas par l'aspect graphique mais par le caractère et les dialogues.

Ensuite les décors sont jolis, si tu les trouves moches, tant pis pour toi.
fwouedd
 
T'es en plein délire, Baldur's Gate est complètement orienté combat, tu te fait même taper dessus dans toutes les villes que tu visites, ils sont aussi très linéaire.

"Paralysie, drain de mana, vulnérabilité, des sorts de protection etc..."

Et ça nous donne donc 2 mages dans un groupe de 4 pour avoir du soin et des sorts de protection.
Donc une branche de talent sur 4 par arbre est orienté défensive (allez on va dire 2 pour le heal, mais Haste et les auras d'attaques, j'ai du mal à considérer ça comme défensif). Elle est ou la logique là dedans en dehors de rendre TOUS les personnages efficaces au combat?

Et puis, crevindiou, la mana remonte même en combat, alors vient pas me raconter qu'il va falloir réfléchir à comment gérer tes sorts (tu me parlais de connaissances floues, c'est bien ça?).
Le vertueux
 
Après pour les gros plans, ce sont des persos génériques fait pour être skinables avec moult armes et amures, et le charisme ça ne se juge pas par l'aspect graphique mais par le caractère et les dialogues.

On a des vidéos, on voit les individus figés au visage insipide s'exprimer, je ne sais pas ce qu'il te faut de plus. Et on peut quand même voir le charisme ou la classe ou l'originalité, appelle ça comme tu veux, d'un personnage sur des images fixes. Question de morphologie, d'intensité du regard, de gabarit, de signes particuliers sur le visage.

Non, on s'en fout vu que ça se joue en vue isométrique.

Dans ce cas il ne fallait pas faire un jeu en 3d low poly ni de mise en scène.

Ensuite les décors sont jolis, si tu les trouves moches, tant pis pour toi.

C'est moi qui suit désolé pour toi, si tu trouves le travail des développeurs original et artistiques, ça veut dire que tu n'as pas eu l'occasion de voir beaucoup mieux dans ta vie.

T'es en plein délire, Baldur's Gate est complètement orienté combat, tu te fait même taper dessus dans toutes les villes que tu visites, ils sont aussi très linéaire.

Mais ça n'a rien à voir avec Icewindale !
ça n'est pas un dungeon porte-monstre-tresor.
Tu peux allé où tu veux, revenir sur tes pas, décider de faire une quête ou non, choisir de d'introduire et de voler dans les bâtiments que tu veux. Évidemment qu'il existe des combats, mais on passe une grande partie du temps à ne pas se battre, on est même amené à faire des enquêtes (notamment avec la quête du tueur en série).

Elle est ou la logique là dedans en dehors de rendre TOUS les personnages efficaces au combat?

Tu ne peux pas faire ce que tu veux, ton personnage ne va pas atteindre le niveau 100 au cours de l'aventure, il ne te sera pas possible de faire un archimage à l'aise dans tous les domaines, il te faudra faire des choix.

(allez on va dire 2 pour le heal, mais Haste et les auras d'attaques, j'ai du mal à considérer ça comme défensif

Il n'y en a pas moins que dans Baldur's gate, tu as tout ce qu'il faut, des sorts de soins, des sorts de buff, des sorts de dissipation magique, des sorts de stone, de protection. Qu'est ce qu'il te manque ?
Les auras sont des sorts de Buff, ça n'est pas avec ça que tu vas faire des dégâts directs.
Tu peux donc très bien faire un Mage spécialisé dans la défense, il sera chargé de soigner ses coéquipiers, d'augmenter leurs protections magiques et leur puissance d'attaque et, éventuellement, de retenir les adversaires en les paralysant ou les ralentissant.
Il existe également des combinaisons de sort, je ne sais pas encore grand chose dessus, il faudra le découvrir en jeu.
Tu n'as pas tout non plus sur la liste citée, il y a des metamorphes, des compétences spéciales sur les animaux et sans doute d'autres trucs.
Tu peux poser des pièges et attirer l'ennemi dedans comme dans BG2.

Et puis, crevindiou, la mana remonte même en combat, alors vient pas me raconter qu'il va falloir réfléchir à comment gérer tes sorts (tu me parlais de connaissances floues, c'est bien ça?).

Bah oui, encore une fois tes capacités de stratège sont mis en évidence, alors question :
La vitesse de régénération du mana est il un facteur qui n'a aucune importance mon Général ?
Il est évident que les gros sorts vont bouffer le mana plus que les autres et qu'il faudra du temps pour être à nouveau capable de les balancer.
ça rajoute une dimension supplémentaire, à condition qu'il n'y ait pas trop de potions de régénération bien sur.
fwouedd
 
VU comme on est chiants et comme on campe, je te propose qu'on relance ce débat après novembre :)
Le vertueux
 
D'accord, sur le papier ça semble pour moi très bien, mais sait on jamais ce que ça va donner.
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Tribune

MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x