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ACTU

Dota 2 : première grosse mise à jour

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
En marge de ses annonces concernant Steam OS, Valve a sorti hier la mise à jour First Blood pour Dota 2. Elle ajoute et modifie un bon paquet de trucs. Les trois principaux sont l'ajout d'un mode LAN, un nouveau mode de jeu Captain's Draft où les héros sont choisis au hasard et une armurerie refondue pour plus de lisibilité.

Ce que j'ai toujours trouvé dommage avec Dota 2 c'est le choix de l'univers. Un Valve All Stars avec les persos des différents jeux Valve et d'autres jeux Steam aurait pu être super cool. Un peu dans cet esprit, vous pouvez désormais acheter le Portal Pack pour Dota 2. Il contient les sphères de personnalité, un skin pour l'interface et surtout GLaDOS qui jouera les commentatrices cyniques.

Avec des pics à près de 500000 joueurs simultanés, Dota 2 doit être une sacrée machine à cash.
 

Commentaires

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nicso
 
"Avec des pics à près de 500000 joueurs simultanés"
Chiffres de valve.
Personnellement, j'y crois pas des masses.
Doc_Nimbus
 
nicso a écrit :
"Avec des pics à près de 500000 joueurs simultanés"
Chiffres de valve.
Personnellement, j'y crois pas des masses.


Je pense que tu as raison :
http://steamgraph.net/index.php?action=graph&appid=570&from=0
Sawyer
 
Question peut-être stupide mais en quoi le jeu peut-être une machine à cash étant donné qu'il est gratuit de base avec tout les héros ?

Vous allez me dire, pour les skins et autres trucs qui ne sont pas indispensables ?
Aiua
 
Désormais, la feature majeur qui va faire que Dota 2 est superieur aux autres Moba, c'est le mode LAN, ahaha 2013.

Enfin c'est super cool pour les tournois.

Edit :

Question peut-être stupide mais en quoi le jeu peut-être une machine à cash étant donné qu'il est gratuit de base avec tout les héros ?


Justement, t'as plusieurs choses qui font de Dota 2 la vache à lait de l'année.
-Déjà, comme tout le gameplay est gratuit, t'as pas honte de payer pour des skins, c'est comme pour killing floor, tu "soutiens les devs".
-Ensuite, valve prend un pourcentage sur les achats d'objets via le market, et vu le prix de certains objets, ca rapporte. (On est pas dans les prix delirants de certains chapeaux tf2, mais on dépasse déjà les 100€.)
-Tu peux également acheter des clefs, comme dans TF2, pour looter des objets. Parfois tu peux chopper des trucs rares (et chers) dedans. Par exemple sur peut etre 10 clefs (20€) achetés, j'ai loot pour plus de 100€ d'objets.
-T'as la possibilité d'acheter des "banières" pour soutenir (moralement et financierement) des equipes, ca vaut 0.75 donc ca se vend bien
-Tu peux acheter des tickets pour mater des tournois, en direct ou en replay, via le client du jeu, avec les commentaires audio de ton choix. (et tu peux mater ton pro préféré ineyes, en direct, ca roxafond) Avec stats et tout le bordel qui va avec.

Alors, quand t'additionne tout ca ... bah j'ai du dépenser 20€ en tickets de tournois, 20€ en clefs, 2€ une fois pour un item de set qui me manquait ...
hohun
 
Victiiiiiime ?
Ouhlala
 
le plus gros soucis avec dota, c'est sa communauté ( mais elle me semble mieux que celle de L o l).


Apres, le Valve all star pourquoi pas, mais ca diit rester dans la continuité du premier( histoire de montrer qu'ils ont pas recuperé le mod de warcraft juste pour faire chier blizzard)
Alroc
 
Ils jouent pas dans la même cours que Riot quand même.
Paulozz
 
Ce jeu est une turie !
Krondor
 
Aiua a écrit :
Désormais, la feature majeur qui va faire que Dota 2 est superieur aux autres Moba, c'est le mode LAN, ahaha 2013.

C'est quand qu'ils mettent un mode lan dans diablo 3?
Aiua
 
C'est ironique parce qu'ils ont retiré le LAN en partie à cause du nombre gigantesque de personnes jouant à Dota 1 via des versions piratées de Warcraft 3 ... via le mode LAN.
nicso
 
Doc_Nimbus a écrit :


Je pense que tu as raison :
http://steamgraph.net/index.php?action=graph&appid=570&from=0


oui et ?
Aiua
 
Et ca serait quoi la raison de la falsification de ces chiffres ?
Et quels seraient les chiffres réels ?
nicso
 
Les chiffres réels c'est 2 selon la police et 50 milliards selon les organisateurs.
Tu as vraiment besoin que je te donne une raison pour fausser les chiffres ?
CBL
 
Oui qu'on rigole un peu.
Aiua
 
Tu as vraiment besoin que je te donne une raison pour fausser les chiffres ?


T'as l'air de tellement bien connaitre ton sujet que j'aimerai avoir quelques arguments oui.
Paulozz
 
nicso a écrit :
Les chiffres réels c'est 2 selon la police et 50 milliards selon les organisateurs.
Tu as vraiment besoin que je te donne une raison pour fausser les chiffres ?


Oui, on veut les vraies chiffres du racisme.
nicso
 
Bah calmez vous les mecs, j'ai pas insulté votre maman hein.
Je dis juste que ce sont des chiffres valve sur un jeu valve, et que dans n'importe quel autre contexte (et n'importe quel autre éditeur), tout le monde en douterait.
Libre a vous de les croire sur parole.
Canardlaquay
 
Y'a pas besoin d'aller très loin pour les chiffres hein, ils sont affichés dans le menu principal.
Et on tourne souvent entre 400 et 550k le soir.

Mais bon, CBL fait son butthurt sur les news Dota 2 parce qu'il a pas vu le 2, on va finir par être habitué à la fin.

Tu peux nous le dire si tu joues à LeagueofLesb..., c'est pas grave.
peolio
 
en comptant les gens qui jouent en ligne, contre les bots, qui regardent les autres jouer via le client du jeu on doit arriver au 500000 sur les gros tournoi (comme TI3)
Aiua
 
Bah calmez vous les mecs, j'ai pas insulté votre maman hein.
Je dis juste que ce sont des chiffres valve sur un jeu valve, et que dans n'importe quel autre contexte (et n'importe quel autre éditeur), tout le monde en douterait


Ouais donc en gros t'as aucun argument.

Si t'avais la moindre idée de la taille de la communauté de Dota 1, et si t'avais suivi des evenements comme l'international 2013, tu saurais que ces chiffres sont loin d'etre démesurés, oui, il y a autant de joueur de dota que ca.
Roms6
 
nicso a écrit :
Bah calmez vous les mecs, j'ai pas insulté votre maman hein.
Je dis juste que ce sont des chiffres valve sur un jeu valve, et que dans n'importe quel autre contexte (et n'importe quel autre éditeur), tout le monde en douterait.
Libre a vous de les croire sur parole.

Tu comprends quand même que y'a pas que VALVe sur Steam (et donc dans les stats Steam) et qu'aucun éditeur / dév ne s'est plaint publiquement ou en privé de chiffres falsifiés ?

T'as l'air d'être un mec un peu déçu qu'il y ait autant de monde dessus.
D-Kalcke
 
nicso a écrit :
Je dis juste que ce sont des chiffres valve sur un jeu valve, et que dans n'importe quel autre contexte (et n'importe quel autre éditeur), tout le monde en douterait.
Euh, en général, les chiffres personnes les remet en doute. Quand y'a discussion sur ce genre de chiffres, c'est comme ceux de GTA, ça va pas chercher bien loin.
The Real Phoenix
 
Très sincerement j'ai vraiment voulu aimer ce jeu. En lui même je n'ai rien à lui reprocher.

Mais cette communauté sérieux je peux pas...
Impossible de faire un seul match sans se faire insulter de toute part. Tu fais blanc, tu te fais insulter. Tu fais noir, tu te fais insulter. Tu meurs, on te traitre de feeder, tu tue un mec lors d'un gank on t'insulte dans ton équipe car on t'accuse de voler le kill, on t'insulte dans l'autre équipe. On t'insulte dans ton équipe lorsque un mec se fait ganker à 5 contre 1 et que tu l'as pas aider (parce que bien sur à 2 vs 5 ca va changer la vapeur). Mais si tu l'aide non seulement tu te fais insulter par ton équipe pour feeder les adversaires, mais en plus le gars qui est mort te traite de usseless.

Meme contre à 5 vs bots j'ai vu des mecs m'instuler alors que je testais un nouveau perso...

Entre amis ca va mais alors en random... :/

Edit: j'attends les gens ici qui vont me dire "c'est de ta faute si tu fais n'importe quoi." car bien evidement TOUT LE MONDE est PGM sur DOTA2.
Aiua
 
C'est bizare parce que je trouve que la communauté devient de plus en plus supportable, certes je joue pas dans les tréfonds du matchmaking avec les kevins, mais quand meme.
The Real Phoenix
 
Aiua a écrit :
C'est bizare parce que je trouve que la communauté devient de plus en plus supportable, certes je joue pas dans les tréfonds du matchmaking avec les kevins, mais quand meme.

C'est peut-être moins pire en EU, mais ici US c'est l'enfer, vraiment.
CBL
 
Canardlaquay a écrit :
Y'a pas besoin d'aller très loin pour les chiffres hein, ils sont affichés dans le menu principal.
Et on tourne souvent entre 400 et 550k le soir.

Mais bon, CBL fait son butthurt sur les news Dota 2 parce qu'il a pas vu le 2, on va finir par être habitué à la fin.

Tu peux nous le dire si tu joues à LeagueofLesb..., c'est pas grave.


Roooo tout de suite. En plus j'y suis allé super soft avec cette news. Il faut dire que LAN + Portal... Hum ils lisent dans mon esprit.

(et non je ne joue pas à LofL)
Aiua
 
Je sais que dans le milieu du matchmaking ca peut etre un veritable enfer ... et aussi dans les parties à pool limitée, apparement c'est vraiment pire que tout là bas.

Mais, dans l'ensemble, je report de mois en moins de monde, et j'ai beaucoup de mal à me rappeler la dernière fois que j'ai joué avec de gros débiles.
Yolteotl
 
Canardlaquay a écrit :
Tu peux nous le dire si tu joues à LeagueofLesb..., c'est pas grave.


C'est mignon des gens qui jouent à Dota / L.o.l. et qui se tapent dessus. J'ai l'impression de voir un débat COD / BF pour savoir lequel est le plus mauvais.
Alroc
 
Yolteotl a écrit :


C'est mignon des gens qui jouent à Dota / L.o.l. et qui se tapent dessus. J'ai l'impression de voir un débat COD / BF pour savoir lequel est le plus mauvais.


je me faisait la même reflexion c'est toujours amusant.

Ca existe les débats genre ? :
-Le go c'est mieux que le Xiangqi
ou
-Les echecs c'est bien plus brain que les dames

Ou alors c'est spécifique au monde JV/High tech
Aiua
 
Ca existe les débats genre ? :
-Le go c'est mieux que le Xiangqi
ou
-Les echecs c'est bien plus brain que les dames


Le problème c'est que les dames ont été resolu, et les ordinateurs sont invaincus sur les echecs depuis 15 ans mais pas au go ... et le xiangqi je connais pas.

Dans tous les cas il n'y a pas vraiment de debat je pense. Enfin les dames c'est vraiment de la grosse merde quand meme.
Alroc
 
Aiua a écrit :


Le problème c'est que les dames ont été résolu, et les ordinateurs sont invaincus sur les échecs depuis 15 ans mais pas au go ... et le xiangqi je connais pas.

Dans tous les cas il n'y a pas vraiment de débat je pense. Enfin les dames c'est vraiment de la grosse merde quand même.


En fait je faisais plus le parallèle avec les régles de jeu.

Parce que en gros le débat tourne autour du fait que le livre de règle de dota est plus gros celui de L.o.L sans tenir compte du fait que dans un jeu multijoueur c'est surtout les mecs en faces qui sont décisif .
SuiX
 
Laisser ce pauvre CBL jouer à Candy Crush :p
nicso
 
http://steamcommunity.com/id/kimgaemandoo
http://steamcommunity.com/id/frosty1977
...
http://www.convertworld.com/fr/temps/Jours.html

Ces chiffres m'ont l'air vrais !
Il doit vraiment être fiable leur système de comptage !

Et non, je n'ai rien contre dota (au contraire), mon propos n'a aucun lien avec le jeu en lui même.
Aiua
 
AHAHA WAT

Mais... tu sais que certains laissent des jeux allumés pendant des jours ? J'ai des potes à 5k heures de Dota 2 ...
nicso
 
Aiua a écrit :
AHAHA WAT

Mais... tu sais que certains laissent des jeux allumés pendant des jours ? J'ai des potes à 5k heures de Dota 2 ...


ah tiens ! c'est bizarre ça
tu veux que .... les chiffres de valve ne seraient pas crédibles ?
Doc_Nimbus
 
nicso a écrit :
http://steamcommunity.com/id/kimgaemandoo
http://steamcommunity.com/id/frosty1977
...
http://www.convertworld.com/fr/temps/Jours.html

Ces chiffres m'ont l'air vrais !
Il doit vraiment être fiable leur système de comptage !

Et non, je n'ai rien contre dota (au contraire), mon propos n'a aucun lien avec le jeu en lui même.


Tu confonds déduction et induction.
Mais bien joué quand même.
D-Kalcke
 
Aiua a écrit :
AHAHA WAT

Mais... tu sais que certains laissent des jeux allumés pendant des jours ? J'ai des potes à 5k heures de Dota 2 ...
T'a pas du tout lire, parceque 5000h ça fait 208 jours, c'est chaud à faire tenir en 15 jours.
ZeTo
 
@nicso:
T'es bien la première personne que je vois en remettre en cause les stats de Steam.
Les stats parlent pas de personne en train de jouer mais du nombre de personnes dont le client steam indique dans tel jeu. D'aillleurs c'est marqué xxx joueurs connectés.
Je vois pas en quoi les chiffres de DOTA paraissent farfelus étant donné la communauté et les scores que fait son concurrent direct...
Temujin
 
The Real Phoenix a écrit :
Très sincerement j'ai vraiment voulu aimer ce jeu. En lui même je n'ai rien à lui reprocher.

Mais cette communauté sérieux je peux pas...
Impossible de faire un seul match sans se faire insulter de toute part. Tu fais blanc, tu te fais insulter. Tu fais noir, tu te fais insulter. Tu meurs, on te traitre de feeder, tu tue un mec lors d'un gank on t'insulte dans ton équipe car on t'accuse de voler le kill, on t'insulte dans l'autre équipe. On t'insulte dans ton équipe lorsque un mec se fait ganker à 5 contre 1 et que tu l'as pas aider (parce que bien sur à 2 vs 5 ca va changer la vapeur). Mais si tu l'aide non seulement tu te fais insulter par ton équipe pour feeder les adversaires, mais en plus le gars qui est mort te traite de usseless.

Meme contre à 5 vs bots j'ai vu des mecs m'instuler alors que je testais un nouveau perso...

Entre amis ca va mais alors en random... :/

Edit: j'attends les gens ici qui vont me dire "c'est de ta faute si tu fais n'importe quoi." car bien evidement TOUT LE MONDE est PGM sur DOTA2.



Pede de noob
Vahron
 
J'ai toujours pensé que Valve ne cherchait pas la rentabilité avec Dota 2. Très sincèrement, je crois qu'ils se foutent de perdre un peu d'argent sur ce jeu, du moment que c'est une bonne vitrine pour attirer des gens sur Steam.
LeGreg
 
The Real Phoenix a écrit :
Mais cette communauté sérieux je peux pas...
Impossible de faire un seul match sans se faire insulter de toute part. Tu fais blanc, tu te fais insulter. Tu fais noir, tu te fais insulter. Tu meurs, on te traitre de feeder, tu tue un mec lors d'un gank on t'insulte dans ton équipe car on t'accuse de voler le kill, on t'insulte dans l'autre équipe. .


Je joue aux US et je n'ai pas du tout cette expérience là.

J'ai rarement d'insultes (surprenant sachant que je suis un noob). (je n'ai pas d'amis non plus donc je ne joue qu'avec des inconnus)
SuiX
 
Vahron a écrit :
J'ai toujours pensé que Valve ne cherchait pas la rentabilité avec Dota 2. Très sincèrement, je crois qu'ils se foutent de perdre un peu d'argent sur ce jeu, du moment que c'est une bonne vitrine pour attirer des gens sur Steam.


Je te laisse juste analyser ce qu'ils ont gagnés rien qu'avec le Compendium (je sais plus si il coûtait 9 ou 10 € enlève 2.5 $ à cette somme) :

http://www.dota2.com/international/compendium/?l=french

En plus d'être une vitrine, c'est un modèle de F2P plus que rentable ! Et vraiment gratuit pour le coup (pour ceux qui ne veulent pas payer/participer).
kakek
 
Et puis L0L est rentable avec sensiblement le même modele. Alors pourquoi pas DOTA.
Ouhlala
 
Bah, il y a quand meme une différence importante de modèle avec L0L : Dans Dota 2, hormis les costumes (très secondaires), et les rediffusions de championnats, tout est gratuit et accessible directement. Dans L0L, le déblocage des personnages (truc essentiel) est soit abusivement long à faire , soit... on les achète. C'est là que l'on voit que le modèle de L0L est bien plus "Pay2Win" que Dota2.

Comme certains, je pense que le but de Dota2, c'est le même que celui de TF2 : Attirer du monde sur Steam, faire de l'ombre à ses concurrents, et éventuellement devenir rentable sur du long terme
Alroc
 
Ouhlala a écrit :
Bah, il y a quand meme une différence importante de modèle avec L0L : Dans Dota 2, hormis les costumes (très secondaires), et les rediffusions de championnats, tout est gratuit et accessible directement. Dans L0L, le déblocage des personnages (truc essentiel) est soit abusivement long à faire , soit... on les achète. C'est là que l'on voit que le modèle de L0L est bien plus "Pay2Win" que Dota2.

Comme certains, je pense que le but de Dota2, c'est le même que celui de TF2 : Attirer du monde sur Steam, faire de l'ombre à ses concurrents, et éventuellement devenir rentable sur du long terme


Débloquer des personnages différents est loin d'être essentiel.

Et pour 20 / 30 euros y'a des énorme package de 30 personnages.

Si les gens savaient déjà bien maîtriser 1 ou 2 ( allez 3 champions ) ce serait deja une tres bonne chose.

Suffit de voir ce que fait "Athene" il ne joue que avec Ryze et a atteint la ligue diamand 2 fois ( Eu West et Est, ce dernier en 1 semaine avec un compte fraichement niveau 30 ).

Donc avoir plus de 5 ou 6 persos permanent est loin d'être décisif
Ouhlala
 
bah, même Athene, même s'il ne joue qu'un personnage, je doute fortement qu'il n'ait pas eu besoin de debloquer/jouer les autres : Il vaut mieux apprendre à jouer tout les personnages afin d'en connaitre les faiblesses, et donc mieux se débrouiller contre eux par la suite .
Alroc
 
Ouhlala a écrit :
bah, même Athene, même s'il ne joue qu'un personnage, je doute fortement qu'il n'ait pas eu besoin de debloquer/jouer les autres : Il vaut mieux apprendre à jouer tout les personnages afin d'en connaitre les faiblesses, et donc mieux se débrouiller contre eux par la suite .


Tout a été livestreamer, il ne joue que avec Ryze, il existe de nombreux moyen de vérifier via différent site de base donnée.

Les 30 premiers niveaux qui sont un apprentissage du jeu est une phase ou on apprend a connaître le potentiel de chaque champion en les affrontant.

Dans ce genre de jeux y'a pas qu'une seul façons de faire, et si s'était un pay2Win ce ne serait surement pas le jeu le plus joué au monde.

Non vraiment je joue avec des potes qui n'ont débloquer que quelque perso ( 5 / 10 ) et qui connaissent le fonctionnement des autres.
javierulf
 
Alroc a écrit :


Tout a été livestreamer, il ne joue que avec Ryze, il existe de nombreux moyen de vérifier via différent site de base donnée.


Il a juste un smurf avec 50000 points Riot achetés sur lequel il s'entraine avec d'autres champions alors =P
Aiua
 
Ca m'a toujours épaté cette propention qu'ont les joueurs de league of legend à trouver bien le fait de devoir payer ou farmer pour pouvoir jouer tous les persos.

Si je voulais m'amuser sur L0L il me faudrait 20/30 persos, etre niveau 30 et avoir les runes, et encore, là je ne pourrai jouer que certains roles. Rien que ca représente pas mal de farm, juste pour avoir accès au "coeur" du jeu.

Dota, t'installe le jeu, tu est à égalité avec le pro niveau 200.
Et, pour ceux qui voudraient argumenter, je viens de verifier mes stats et j'ai joué tous les persos de Dota au moins une fois, et les 3/4 au moins 5 fois.
Parce que hé, grace au fait d'avoir tous les persos, on a des modes de pick rigolos.

Et, encore une fois, le jeu est largement rentable. Ils avaient annoncé que TF2 apres genre un an de F2P avait rapporté plus de thune que lorsqu'il etait payant.

Alors imaginez Dota 2 qui a des pics de joueurs 10x plus important que TF2 dans ses grandes heures ... et je ne compte pas tickets, compendiums et tout le tralala.
javierulf
 
Nan mais avoir les 100 persos de LOfL a dispo je trouve pas ça super intéressant. T'en as 8 gratos par semaine, t'as le temps d'en tester 2-3, t'en achetes 1 par mois et basta... Je joue depuis 6 mois, niveau 25 et j'ai du acheter 6 persos pour 0€, j'ai juste craqué comme un blaireau pour un skin où j'ai du alors raquer, mais rien de méchant. Ca permet de plus ce spécialisé que sur Dota 2 où t'arrives, tous les champions sont open, tu ne sais pas qui fait quoi, t'es perdu... Je trouve que c'est plus clair dans LofL perso.
Et tout ça ne m'empeche pas d'être correct sans être super bon et de bien m'amuser (enfin hors comportement de la communauté).
Je ne comprends pas vraiment la notion de "farmer pour pouvoir jouer tous les persos" sur LofL à laquelle tu fais références, PI ?
Aiua
 
Mais j'en ai rien à faire que t'ai besoin d'un mecanisme artificiel qui rend le jeu moins varié pour te sentir moins nul.

Dota a été, est toujours, et restera, un jeu dans lequel on joue des modes de jeu avec des persos plus ou moins aléatoires. Ces modes de jeu sont les plus appreciés car les plus funs.
Limiter les persos c'est en gros limiter le jeu à de l'All pick où tout le monde jouera son perso préféré 95% du temps.

Alors, oui, quand t'es débutant et que chaque partie a presque exactement les memes persos dans chaque équipe (les persos gratuits de la semaine), ca rend le jeu plus facile à apprendre.

Reste que c'est un mecanisme artificiel, imposé, et qui limite grandement la variété de jeu, en tout cas en parties publique.

Et, franchement si t'es content d'avoir mis 6 mois pour débloquer 6 persos, soit 5% du jeu, je ne peux honnetement pas faire grand chose pour toi.
kakek
 
Aiua a écrit :
Mais j'en ai rien à faire que t'ai besoin d'un mecanisme artificiel qui rend le jeu moins varié pour te sentir moins nul.

Donc la tu le traite de nul.
Et, franchement si t'es content d'avoir mis 6 mois pour débloquer 6 persos, soit 5% du jeu, je ne peux honnetement pas faire grand chose pour toi.

Et la tu insinue qu'il a besoin d'aide.

Pourquoi être aussi agréssif ?

Il essayais juste de partager son point de vue de joueur de L0L. Tu sais, c'est un peut idiot de batailler sur L0L vs DOTA. On joue presque au même jeu en fait. Moi je suis (et resterais) sur L0L mais franchement, c'est surtout parceque c'est là qu'on s'est retrouvé avec les potes. Je ne doute pas que DOTA soit trés bon. Et en soit, tous les champions dispo j'aime bien l'idée.

Maintenant, sans essayer de le vendre comme un point fort du jeu, le fait d'acheter des champions est loin d'en faire un pay to win ou d'être si génant qu'on peut le penser.
Je joue depuis un an, j'ai un bon quart des champions sans jamais avoir dépensé un ron, et je pense clairement qu'avoir plus de champion n'est pas un avantage pour gagner. De toute facon, quand on veut vraimment mettre toutes les chances de son coté, on joue un de 3/4 champions qu'on maitrise bien.
Paulozz
 
C'est quoi le mode de jeu utilisé en compet sur L0L ?
kakek
 
Draft.
Ca se joue sur la map classique 5v5.
Chaque team choisis 3 champions a bannir (personne ne pourra les jouer.)
Ensuite, la deux equipes choisissent leur champions a tour de rôle, sachant qu'un champion ne peut pas etre dans les deux équipes. Et c'est tout.

On ne peut choisir que parmis les champions qu'on possede, mais evidement en compet' tous le monde a tous les champions.

Juste avant que la partie ne démarre, on peut aussi échanger de champions avec un des autres joueurs. Par exemple, le premier joueur a choisir prend un champions de support, même si il vas jouer mid. Et a la fin il échange avec un autre joueur qui a pris le champion mid pour lui. Comme ça l'équipe adverse ne sais pas tout de suite quel champion sera au mid, et a moins de chances de le counter-pick.

A haut niveau, les teams utilisent ca pour empêcher les adversaires d'avoir leur champions favoris.
A plus bas niveau (le mien) c'est loin d'avoir autant d'importance. On s'es sert juste pour eviter les gros counter-pick.
Paulozz
 
kakek a écrit :
Draft.
[...]
On ne peut choisir que parmis les champions qu'on possede, mais evidement en compet' tous le monde a tous les champions.


C'est ce que je pensais.
Donc sans payer ou farmer, tu pas jouer "comme les pros".
spook
 
Ils sont les défenseurs de ce système ?
kakek
 
Paulozz a écrit :
C'est ce que je pensais.
Donc sans payer ou farmer, tu pas jouer "comme les pros".

Sur le papier, effectivement.
En pratique, c'est loin d'être génant.

Parceque de toute facon, tu ne peux pas jouer comme les pros parcequ'être capable de jouer 100+ persos differents avec la même efficacitée, ce n'est pas donné a tous le monde. Un joueur qui finit par y arriver a probablement tellement de partie au compteur qu'il peut avoir débloqué tous les champions sans rien payer de toute facons. "Farmer" c'est juste jouer des partie hein ... y'a pas de facon spéciale de jouer pour gagner plus de points.

Enfin, bien que les pros aient probablement tous les champions a leur dispo, même eux n'en jouent qu'une dizaine max en vrai. C'est d'ailleurs comme ca que les pros choisissent quel champions bannir : ils savent quels sont les picks favoris de l'équipe adverse et bannissent ceux là.

C'est ce que j'essaye de faire comprendre : moi, a mon petit niveau, je ne ressent pas du tout le manque de champions. En fait, j'ai déjà plus de champions que je ne suis capable d'en jouer. D'ici que je maitrise assez mes champions pour ressentir le besoin d'en rajouter a mon roster, j'aurrai probablement fait suffisement de parties pour en débloquer gratuitement de toute facon.

Edit : parcequ'il faut préciser que si on se met a jouer assez régulièrement pour être efficace avec beaucoup de champions, ils se débloquent assez vite en fait. une partie = 200 PI en moyenne. Un champion coute de 450 a 6300 PI (Ils sont en gros equilibrés, les plus chers ne sont pas meilleurs, juste plus recents. )
si tu joue deux parties (soit une grosse heure de jeu) tous les soirs tu débloque un champions tous les 10 jours.
Vu le temps qu'il faut pour progresser a L0L, c'est suffisant.
Aiua
 
Nananan.

Les champions à 450 PI sont les moins interessants à jouer, si t'aime du champion click droit c'est cool, moi je sais que ceux que j'aimerai jouer sont à 3000 au moins. (= 60 parties par champion au moins ? lolz)

Ensuite, je vois pas pourquoi on serait obligé de jouer notre meilleur perso tout le temps, si j'ai envie de jouer 40 persos differents, pourquoi est-ce qu'on m'en empecherai ?

Dire que le temps de maitriser tous les persos tu les auras tous déjà acheté c'est des conneries.
Venant de Dota, avec les archétype de L0L et l'absence de veritable variation sur les builds de sorts/items, je dois pouvoir apprendre à jouer la moitié des persos du jeu en 2 mois, vraiment, t'as pas les 250 tricks et interactions avec d'autres sorts à apprendre sur chaque perso comme dans dota.

D'ailleurs, si t'as raison, pourquoi est-ce que c'est le jeu qui a les persos les plus différents et difficile à apprendre qui les a tous débloqués, et celui qui a les persos les plus similaires qui t'oblige à farm pour les debloquer ?

Il y a des mecs qui aiment jouer 2 persos dans dota, voire meme un, ca ne dérange personne ils font ce qu'ils veulent.
Mais moi, j'aime varier, dans dota je peux, dans L0L je ne peux pas sans farmer, voilà.

J'ai des potes assez casu de dota qui se sont mit à l0l car plus accessible, ils sont revenus apres 1 mois "parce que c'est vraiment trop long de debloquer des persos, c'est relou de toujours jouer la meme chose".
kakek
 
Je vais remonter ce sujet, mais pas pour continuer la discussion (J'ai dis ce que j'avais a dire, vous continuez penser que c'est super génant de devoir débloquer les champion petit a petit ... OK, moi je trouve pas. Rien a ajouter.)

Par contre, il y a un autre truc qui me broute sur L0L, et je me demande si DOTA y a trouvé une solution.

Ce sont les smurfs et super-smurfs qui gachent le jeu au joueur debutant, ou même juste pas trés bon (comme moi).
Je ne sais pas si vous avez la même chose sur DOTA, mais sur L0L les smurfs sont des joueurs d'un certain niveau qui refont un 2eme ( 3eme, 4eme ...) compte et déséquilibrent complètement les parties.

Le truc, c'est que la j'ai 2/3 copain non gamer qui on voulu se mettre au jeu en casual, jsute parceque ca leur semblait fun de jouer avec les copain sur TS.
Mais dés qu'ils jouent en PVP, même seuls, ils sont completement largués.
Du coup j'ai créé un deuxième compte, juste pour voir, et en effet 8 joueur sur 10 ne jouent pas DU TOUT comme des débutants. Alors aprés, ce ne sont pas toujours des super mega bon joueur hein ... mais face a un vrai casual qui démare tranquile, ils ont quand même l'impression de ne pas compendre pourquoi tous les joueurs, même 10 lvl en dessous d'eux, on l'air de jouer 3 fois mieux.
Et du coup, dans leur partie, la question n'est pas de savoir comment ils jouent, mais juste quelle equipe va avoir le meilleur jouer qui vas defoncer l'equipe adverse avec un score d'un autre monde.

Si il y a une solution a ce truc la sur DOTA, et que des joueur debutant ou mauvais peuvent vraimment jouer avec des joueurs de leur niveau, ca serait bien plus suceptible de me faire changer de cremerie que les autres arguments
Paulozz
 
Le matchmaking vise à ce que tu ai 50% de victoire.
C'est tout ce dont je suis au courant, et j'ai déjà remarqué le même pb.
Yolteotl
 
Le problème existe aussi sur Starcraft 2. Tu auras toujours des gens qui veulent se sentir puissant, obtenir des "trophées" ou autres, ou juste cherchent à emmerder leur monde et qui tromperont les systèmes de classement / matchmaking.

Sur Sc2, si un joueur chain-loose volontairement pour tomber dans le classement, il peut être ban temporairement par Blizzard..
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Tribune

thedan
(10h58) thedan Bon ce test de forza3 : [lemonde.fr] style MAIS POURQUOI !!!!
thedan
(10h58) thedan Niko > Bonjour, Niko !
Niko
(10h51) Niko Bonjour Factor !
dimanche 25 septembre 2016
__MaX__
(19h25) __MaX__ on parle pas d'iOS, faut pas tout mélanger
__MaX__
(19h24) __MaX__ Non mais aussi en UI tu peux faire à peu près ce que tu veux sur MacOS, c'est bien moins infantilisant que Windows.
noir_desir
(19h17) noir_desir Dragonir > il faut un juste milieu...
noir_desir
(19h06) noir_desir Dragonir > ouais super... Les lignes de commande je ne trouve pas que se soit une solution. Si c'est pour faire au moins aussi obscur que linux, autant aller sur linux.
Dragonir
(19h03) Dragonir noir_desir > sauf que chez Apple tu peux strictement tout faire via sudo en bash
noir_desir
(19h02) noir_desir __MaX__ > je comprend, ms prend le chemin d'apple, en infantilisant l'utilisateur quoi.
__MaX__
(18h54) __MaX__ MrPapillon > Tu rigoleras moins quand tu seras dans le cas de figure pour découper une structure html banane :]
__MaX__
(18h54) __MaX__ Et dans la pire des évolutions "nope tu ne modifieras pas ce fichier qui n'est pas en lecture seule si tu ne l'as pas lancé en administrateur même quand tu es administrateur de la machine"
__MaX__
(18h53) __MaX__ noir_desir > "Un mec qui sait utiliser l'environnement". Qui n'a pas besoin qu'on lui dise "hé attention ton pc risque d'exploser si tu installes ce logiciel" ou "attention attention ce dossier pourrait être utile au fonctionnement du système"
MrPapillon
(17h24) MrPapillon Je pense que l'interface de Reddit n'est pas hyper adaptée à la souris DualShock4 du browser de la PS4. Ou alors sur un bateau en pleine tempête aussi, parce qu'il faut cliquer sur des trucs petits. Une histoire de skills en gros.
Le vertueux
(17h20) Le vertueux Lire de haut en bas, faire rouler la molette, c'est pas facile !
choo.t
(16h46) choo.t Segma > Hein ?! C'est quoi le soucis avec son interface ?
Segma
(16h30) Segma A tous les mecs qui postent des liens reddit ici : arrêtez les gars, ce site est nuisible j'ai jamais vu une interface aussi imbitable.
MrPapillon
(14h47) MrPapillon Le futur c'est une IA soigneusement paramétrée par Zuckerberg pour sélectionner les pubs que tes employés vont devoir visionner à intervalles réguliers pour pouvoir utiliser leurs outils gratuitement.
MrPapillon
(14h46) MrPapillon "Avoir le contrôle de sa machine" Haha trop la tehon, ce truc du siècle dernier.
MrPapillon
(14h44) MrPapillon Power user, ce truc has been...
noir_desir
(14h39) noir_desir __MaX__ > power user ? que veux tu dire par là?
__MaX__
(14h37) __MaX__ L'UAC c'est tellement une putain de plaie... en fait tu te rends compte que leurs OS ne sont plus pour les power users.
noir_desir
(13h48) noir_desir Cyclope > ouais c'est clair que ms c'est fait plaisir avec W10.... La surveillance de toute les frappes du clavier, c'est quand même tellement dingue... Et le pire c'est qu'il te l'explique (j'avais essayé W10 2 petites heures), que c'est pour ton bien...
Cyclope
(13h43) Cyclope noir_desir > c'est malheureusement tellement vrai
noir_desir
(13h41) noir_desir Cyclope > J'aime beaucoup la représentation des doubles marteaux avec des caméras.
Cyclope
(13h38) Cyclope Pour avoir essayer d'usiner des images d'entreprise, je rejoins cet avis : [itvision.altervista.org]
__MaX__
(13h37) __MaX__ Un sequenceur oui :)
Cyclope
(13h37) Cyclope __MaX__ > W10 dans le monde pro, j'aimerais bien voir comment ça marche
noir_desir
(13h35) noir_desir __MaX__ > je ne sais pas ce qu'est cubase, surement un logiciel pro ^^. Enfin bref Vulkan est vraiment sorti au bon moment, pour une fois que la communauté du libre, ne fait pas n'importe quoi
__MaX__
(13h23) __MaX__ tout à fait, je croise les doigts pour que ça n'arrive pas de si tôt pour Cubase :x
noir_desir
(13h08) noir_desir __MaX__ > pour l'instant c'est surtout les jeux windows strore, heureusement il ne marche pas. Du coup, peu de développeur se sentent obligé de migrer sous directx12. Et que vulkan a l'air de pas mal marché
__MaX__
(12h58) __MaX__ Ouais :/ Jsuis aussi sur 7 ça me va très bien. Ce qui me fait peur c'est qu'ils commencent déjà à forcer W10 sur certaines applis
noir_desir
(12h57) noir_desir __MaX__ > Pour ma part jereste sur 7 pour machine actuelle. On verra plus tard. Dommage que tous les nouveaux pc soit sous w10
__MaX__
(12h48) __MaX__ Ca fait n'importe quoi dans la bdr, il y a des scripts de migration qui passent... ou pas, un peu aléatoirement. Les profils utilisateurs sont pourris jusqu'à l'os. 'fin bref, bon OS tout moisi.
__MaX__
(12h48) __MaX__ J'avais beaucoup d'espoir pour l'OS, sachant que Win8 était un beau raté. Mais là putain, je peux vraiment pas. Et je crois que le système de migration pour passer dessus est le pire qui ait été produit depuis win95
noir_desir
(12h28) noir_desir __MaX__ > A priori, w10 n'a pas été si bien déployé qu'il le voulait.
noir_desir
(12h27) noir_desir __MaX__ > c'est pas faux...
__MaX__
(11h31) __MaX__ Laurent > Ya plus simple : ne pas installer Windows 10.
__MaX__
(11h26) __MaX__ ignatius > oui ça serait tellement bien :[ ( c'est pas Eidos qui est en cause c'est Nixxes )
aeio
(02h38) aeio (23h19) Il paraît qu'il suffit de téléphoner au support et d'expliquer le problème (carte mère remplacée suite à une panne) pour obtenir une nouvelle license gratuitement.
samedi 24 septembre 2016
Laurent
(23h19) Laurent donc si vous le pouvez, essayez de lier un compte ms à votre clé win10 AVANT de changer de CM/PC...
Laurent
(22h30) Laurent évidemment, c'est quand il est trop tard que MS dit enfin comment marche le systeme et comment on l'a dans l'os : [support.microsoft.com]
Laurent
(22h28) Laurent il y a une option "materiel recent" qui demande un compte MS. J'en ai un vieux que je rentre, réponse : aucune clé win10 liée à ce compte, win10 non activé. Donc si vous n'avez pas créé de compte MS quand vous avez installé win10, ça peut vous arriver :/
Laurent
(22h27) Laurent je ne retrouve pas la discussion sur les licence win10 donc je fais court : ma carte mere vient de claquer. je la change par la meme à l'identique, win n'est plus activé. je rentre la clé win10 copiée apres la maj win7->10, pas activée
LeGreg
(22h02) LeGreg Mieux : bientot des DRMs dans votre voiture pour éviter de débloquer les DLCs payants (capacité de batterie supplémentaire) : [geek.com]
The Real Phoenix
(20h34) The Real Phoenix Dragonir > Le pire c'est que c'est pour empêcher les joueurs PC de déverrouiller les trucs "payants" dans le jeu, comme les perso ou les décors...
aeio
(19h21) aeio (14h16) Oui, APEX (vêtements) et HairWorks (poils).
ignatius
(17h51) ignatius (16h43) __MaX__ > Je viens de tester Arkham Knight sur PC, il est impressionnant de détails et fluide sur une machine appropriée. Si Eidos Montreal pouvait faire la même chose sur Deus Ex. Encore quelques patchs...
__MaX__
(16h43) __MaX__ FrereT0c > Tout à fait et sans de sacrifice particulier sur les perfs ('fin une fois que le jeu s'est mis à tourner correctement :] )
__MaX__
(16h43) __MaX__ Witcher c'était une combi des deux, entre les persos et les créatures (ours, loups etc)
Dragonir
(16h03) Dragonir ​ Et pendant ce temps la SFV se tire une dernière balle dans le pied [theregister.co.uk]
FrereT0c
(14h25) FrereT0c D'ailleurs en parlant de techno qui fait bouger les fringues, je viens de finir Arkham Knight, et c'est le premier jeu que je vois qui l'intègre autant pour les vêtements. Ça bouge très bien et les textures de certains tissus sont bien foutues
MrPapillon
(14h17) MrPapillon Les cheveux/vêtements, c'est extrêmement coûteux en général oui.
MrPapillon
(14h17) MrPapillon essayent tablent sur la quantité et de grosses approximations.
MrPapillon
(14h16) MrPapillon Si tu parles de HairWorks sur The Witcher 3, je crois que c'est une techno complètement différente. Les technos de cheveux/vêtements se concentrent sur l'animation très réaliste de quelques grosses mèches, voire "cheveux", alors que les algos de fourrure,
__MaX__
(13h55) __MaX__ Ha peut être, j'ai pas assez d'infos sur la tech pour te dire ça. Mais bon W3 même sur les cartes Nvidia, ça tournait moins bien que sur des ATIs, c'est que ça doit être quand même un peu couillu comme api non ? :)
MrPapillon
(13h54) MrPapillon Donc vite fait comme ça, le coût devrait être proportionnel à la quantité de pixels à l'écran. Après peut-être que spécialistes pourront confirmer ou me traîner dans la boue.
MrPapillon
(13h53) MrPapillon __MaX__ > Il y a plein de façons de faire de la fourrure. Là je crois que c'est principalement du pixel shader, les infos de vitesses des joints ça doit pas coûter grand chose et je crois pas que ça doit créer beaucoup de géométrie.
__MaX__
(13h00) __MaX__ Le premier qui était plutôt cohérent dans l'intégration c'était Witcher 3
__MaX__
(13h00) __MaX__ MrPapillon > C'est toujours rigolo les trucs de fourrure, mais comme c'est pas utilisé partout dans un jeu vu que c'est gourmand, ça me donne généralement une sensation de manque de constance dans le rendu... ça fait bizarre.
MrPapillon
(12h31) MrPapillon Sympa, ils viennent de sortir la version 2 : [youtube.com]
Big Apple
(09h47) Big Apple LeGreg > Le problème no1 de Clinton, c'est son état de santé.
LeGreg
(05h31) LeGreg Ceci dit beaucoup de gens se rallient plus derrière elle parce qu'elle n'est pas Trump et vice et versa.
LeGreg
(05h28) LeGreg et dont elle ne s'est jamais distancé, les affaires liées au temps où son mari était gouverneur de l'Arkansas, leur forte amitié avec Trump pré-élection etc.
LeGreg
(05h25) LeGreg Clinton a plus qu'une casserole : outre le fameux serveur d'emails, ils ont la fondation Clinton avec de la suspicion de pay for play, de nombreux donateurs corporate qu'elle semble vilipender en public, les agressions sexuelles dont a été accusé son mari
_Kame_
(01h15) _Kame_ MrPapillon > [usuncut.com]
CBL
(01h08) CBL MrPapillon > Petit jeu : comptez le nombre de minorités dans ce plan
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Je mets juste ça en fond : [youtube.com] continuez à discuter.
CBL
(00h40) CBL Il est cool Sanders mais il a 75 ans
ptitbgaz
(00h15) ptitbgaz J'aurais préféré Sanders d'ailleurs.
ptitbgaz
(00h12) ptitbgaz Après finaud n'est peut être pas le bon terme (quoique) mais populiste, cynique et manquant de hauteur de vue ne sont pas plus rassurants... Quant à Clinton, effectivement elle a pas fait que des bons choix (Irak,...) mais au moins elle l'a reconnu.
ptitbgaz
(00h09) ptitbgaz Khdot > boarf sans être au taquet, je regarde/écoute à droite à gauche. Mais tu peux toujours me renseigner sur ce que les grand médias n'ont pas compris... ;)
vendredi 23 septembre 2016
_Kame_
(23h36) _Kame_ Khdot > nop, mais j'me suis trompé de ce à quoi tu faisais référence, sorry. Et c'est de la faute de Luckey si tu la trouves pas respectable sur le net !
MrPapillon
(23h23) MrPapillon Sinon on parle pas de Beat Takeshi dans Gits, j'ai cliqué vers la moitié du trailer et je suis tombé dessus. J'espère qu'il va pas faire que de la figuration.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Augmentation des divertissements, et contrôle total des médias.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon L'Ukraine aussi d'ailleurs, pour mettre toute l'économie sous le tapis.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Au contraire, le grand risque c'est qu'il soit finaud, dans le genre Berlusconi ou les dirigeants de pays de l'Est. En gros un gros bourrin de façade, mais un bon manipulateur derrière. Berlusconi a réussi à transformer son pays en divertissement bourrin.
Khdot
(23h20) Khdot (22h23) ptitbgaz > tu devrais te renseigner sérieusement sur les deux candidats ;)
Khdot
(23h20) Khdot Kame> tu as dû te tromper de destinataire ?
ptitbgaz
(23h09) ptitbgaz Jaydes > Faut en faire au moins un 2 coll pour les news, j'arrête pas de le dire :d D Trop de scrolling à faire...
Jaydes
(23h07) Jaydes Un bout de temps que je ne suis pas revenu. L'apparence du site et belle mais je ne la trouve pas pratique.
ptitbgaz
(22h23) ptitbgaz Yep et on risque de pleurer 10-15 ans derrière s'il fait les mêmes conneries à l'internationale que le génie Bush. Et il a pas l'air bien plus finaud...
Big Apple
(21h13) Big Apple Et vu l'état de l'économie mondiale, je ne crois pas qu'on va spécialement se marrer pendant 4 ans.
Big Apple
(21h11) Big Apple Trump a de sérieuses chances d'être élu, ça n'a rien à voir avec le pen.
_Kame_
(21h09) _Kame_ (20h48) Khdot > je sais pas où t'as vu que c'était couru d'avance. Déjà que personne le voyait gagner les primaires, les gens ont bien compris que tout était possible.
Khdot
(20h50) Khdot perso' pour le troll j'aimerais bien avoir Trump, on va bien se marrer pendant 4 ans. :D
Khdot
(20h49) Khdot (18h51) kmplt242 > elle traine pas mal de casserole facilement vérifiable (l'Irak, etc)
Khdot
(20h48) Khdot (18h27) CBL > pas l'idée qu'on se fait par le biais de l'internet multimédia
fwouedd
(20h02) fwouedd kmplt242 > Le gars qui veux faire du spacial selectif. Il pourrait etre LR.
CBL
(19h46) CBL kmplt242 > "trempée dans les affaires pire que Sarko" -> Renseigne toi plus. La seule affaire en cours est celle des emails et le FBI a décidé de ne pas la mettre en examen tandis que Sarkoa deux procès en cours
Crusing
(19h37) Crusing kmplt242 > On dirait un Duo de supervillains de BD.
kmplt242
(18h53) kmplt242 Stephen Hawking en premier ministre.
kmplt242
(18h52) kmplt242 Moi je dis Elon Musk président du monde.
kmplt242
(18h51) kmplt242 CBL > (18h27) Hilary respectable et centriste ? LOL C'est une va-t-en guerre, hysterique et trempée dans les affaires pire que Sarko. En france elle serait à la droite de la droite.
Fougère
(18h37) Fougère Surtout avec Hillary qui des poumons en cartons
CBL
(18h34) CBL Tu ne devrais pas avoir le droit de te présenter si ton age dépasse l'espérance de vie pendant ton mandat...
CBL
(18h33) CBL Ce qui me choque le plus dans cette élection c'est que c'est tous les deux des vieux croutons (68 pour Hilary et 70 pour Trump)
Crusing
(18h28) Crusing LeGreg > (18h25)
LeGreg
(18h27) LeGreg Crusing > ça n'existe pas vraiment les votes barrage aux US (il n'y a qu'un seul tour)
CBL
(18h27) CBL kmplt242 > (18h08) Non pas franchement. Hilary est quelqu'un de respectacle avec une expérience politique et des idées relativement au centre
CBL
(18h25) CBL Tout va se jouer en Ohio, Floride, Iowa et Pennsylvanie