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ACTU

Dirty Bomb : Les riches débuggent pour vous

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Histoire de ne pas renouveler une des erreurs de Brink, Splash Damage a développé pour Dirty Bomb un outil de statistique qui va leur permettre d'affiner les maps durant le développement en fonction des actions des joueurs pendant l'alpha et la bêta.

Et comme le hasard fait bien les choses, l'alpha commence dès aujourd'hui, et que vous pouvez y avoir accès... si vous achetez le jeu au prix délirant de 120$. Oh, il y a aussi des packs à 240$ et 320$, si vous insistez. Les prolétaires qui n'auront payé que 30 et 60$ seront également invités à l'alpha, mais plus tard.

Une fois que les bourgeois auront terminé d'équilibrer le jeu sur leur version instable, celui-ci sera disponible gratos en free-to-play pour la plèbe.

 

Commentaires

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choo.t
 
À une époque, on payé les testeurs...
Maintenant, on leur fait payer et on leur refile un badge ingame pour leur donner l'impression d'être important...

C'est beau le progrès.
Aiua
 
Ils vont reussir à se planter avant la sortie du jeu cette fois.
Ozgarden
 
Sympa les prix pratiqués. Joueur, une activité de luxe.
sgt_canardo
 
Youpi ils font ce aujourd'hui ce que Valve a intégré à steam depuis longtemps : http://www.steampowered.com/status/ep2/ep2_stats.php .

J'ai beau être un trop fan des jeux du studio je ne vois rien d’intéressant dans leur Dirt Bomb.

On dirait une version très light de Brink, il n'y a même plus de parkour.
hiouli
 
c'est une blague?
Obiwan Kenewbie
 
Haha merde, 88 euroboules pour participer à une alpha d'un F2P...

Bravo aux mecs qui oseront mettre leurs tunasses dans un jeu dont on ne sait pas grand chose, qui ne fait pas plus envie que ça en vidéo et qui ressemble au décevant Brink.

J'aime d'amour Splash Damage pour Enemy Territory et j'ai vraiment envie de garder espoir pour ce Dirty Bomb, mais pour l'instant c'est pas super excitant.
Dks
 
Des pads dans le logo de ECHO, c'est beau... Et sinon ils ne se sont pas demandé si c'est bien qu'il faille tout de même un chargeur pour descendre un mec ?? Comme Brink, je le laisse à la poubelle du magasin sans passer par la case caisse.
xdr
 
Ahah... Et quand ça va se planter les mecs vont se dirent "mais?! Qu'est ce qu'on a raté?! :o"...
Paulozz
 
C'est l'idée a la con de l'année
Tonolito_
 
Rassurez-moi, cette offre c'est un poisson d'avril- "janvier-fevrier-mars" en avance ?
Apres de ce que l'on voit en video, ca semble plus nerveux/rapide. Si le FOV est modifiable y a moyen que j'achete DL.
Par contre je trouve toujours le sound-design des guns assez faiblard.
channie
 
C'est marrant que ça gueule dès que Splash Damage fait ce genre de choses alors que bizarrement on passe sous silence les pratiques similaires de la concurrence...

Perso j'aime ce que je vois, c'est exactement dans la lignée de ce que SD fait depuis des années, et c'est à mon sens une excellente alternative en fast FPS close combat. Bien hâte d'y jouer, sans pour autant mettre 120 boules dedans évidemment.
Tonolito_
 
channie a écrit :
C'est marrant que ça gueule dès que Splash Damage fait ce genre de choses alors que bizarrement on passe sous silence les pratiques similaires de la concurrence...



C'est parce que SPLASH DAMAGE c'est "the boite de notre ♥".
Stoon
 
Tant qu'il y a des pigeons pour payer, pourquoi se priver ?


Je pense qu'on va bien rigoler dans un an ou deux quand le soufflet du crowdfounding va retomber, et que le gens vont se rendre compte qu'ils ont mis plusieurs dizaines/centaines d'euros pour de la daube/un jeu qui ne sort pas.

Encore une fois, seuls ceux qui auraient pourtant tout à y gagner ne font pas de crowdfounding (imaginez Rockstar ou Valve lançant un truc de ce genre, des millions de soussous dans la popoche), la peur du déficit d'image ?

Bref, je ne dis pas que tout est à jeter dans ce système, juste qu'il y en a qui vont ramasser leurs dents.
pomkucel
 
channie a écrit :
C'est marrant que ça gueule dès que Splash Damage fait ce genre de choses alors que bizarrement on passe sous silence les pratiques similaires de la concurrence...

Perso j'aime ce que je vois, c'est exactement dans la lignée de ce que SD fait depuis des années, et c'est à mon sens une excellente alternative en fast FPS close combat. Bien hâte d'y jouer, sans pour autant mettre 120 boules dedans évidemment.

Il y a une légère différence entre payer 25$ et 120$. Et puis bon Firefall tout le monde osef. Dommage en tout cas de balancer ca comme ca, il m'était fort sympathique ce petit jeu.
Skizomeuh
 
Je rejoins Channie. Pour le coup ça me fait plus bander que Brink, qui m'a fait ni chaud ni froid en vidéo et dont pourtant j'ai adoré le parti-pris visuel. Dirty Bomb s'annonce moins foufou niveau design, mais je subodore que le développement sans pression d'éditeurs va leur permettre de sortir le truc qu'on attend d'eux.

Après, pour ce qui est du prix, c'est nawak mais si ça peut permettre de garder les kevins à l'écart durant ces phases plus qu'essentielles et récompenser les plus fervents partisans j'y vois pas plus de problème qu'avec les derniers tiers sur les campagnes Kickstarter, tout aussi abusés.
hiouli
 
"j'y vois pas plus de problème qu'avec les derniers tiers sur les campagnes Kickstarter, tout aussi abusés."

C'est vrai qu'en y réfléchissant, cela ressemble à ça.
Obiwan Kenewbie
 
channie a écrit :
Perso j'aime ce que je vois, c'est exactement dans la lignée de ce que SD fait depuis des années, et c'est à mon sens une excellente alternative en fast FPS close combat. Bien hâte d'y jouer, sans pour autant mettre 120 boules dedans évidemment.



Brink était effectivement dans la lignée d'un Enemy Territory quant aux déroulements des objectifs (protection d'un tank, destruction de barricades, capture d'objet, etc.) mais c'était loin d'être aussi réussi. Tout manquait de fluidité, de clarté et surtout d'équilibrage. Sur certaines maps, il fallait une sacré bonne équipe d'attaque pour réussir à passer la défense. C'était parfois vraiment déséquilibré, t'avançais pas et ça finissait par prendre la tête. Mais avec leur nouveau système machin bidule il y a des chances que l'équilibrage soit bien mieux réussi.

Pour ce qui est de la fluidité je veux surtout parler du fait de pouvoir jongler facilement entre ses équipements. Un medic sur Enemy Territory jonglait entre la seringue, les medipack et son arme sans arrêt. Et tout ça extrêmement rapidement. Du coup tu pouvais taper un saut/glissade, sortir ta seringue en 1/4 de seconde, ressusciter tes potos et attaquer derrière. Sur Brink c'était beaucoup moins fluide, tu soignais en appuyant sur X, le changement d'équipement était long, c'était beaucoup moins rapide et du coup beaucoup moins fun. Un peu comme un fps console en fait.

J'aimerai vraiment retrouver cette sensation de rapidité et de fluidité.
M0rb
 
A ce prix là ça leur assure des bêta-testeurs motivés, effectivement.

Cette vidéo avec du vrai gameplay me donne beaucoup plus envie que les précédentes.
Un petit regret pour l'univers foufou et les acrobaties de Brink qui ont disparus mébon...
xiam
 
Je me suis déjà fait avoir avec Brink, pas deux fois c'est sur...
Obiwan Kenewbie
 
Je pense qu'au delà de la ressemblance visuelle il faut essayer de mettre Brink de côté. C'est d'ailleurs ce qu'ils font en ne le citant pas en début de vidéo : "par les développeurs d'Enemy Territory et Quake Wars".

Ce qui du coup donne pas mal d'espoir. Au fond j'ai vraiment envie d'y croire parce que ça me manque un bon FPS teamplay pas CoDéisé.
Dks
 
channie a écrit :
C'est marrant que ça gueule dès que Splash Damage fait ce genre de choses alors que bizarrement on passe sous silence les pratiques similaires de la concurrence...

Perso j'aime ce que je vois, c'est exactement dans la lignée de ce que SD fait depuis des années, et c'est à mon sens une excellente alternative en fast FPS close combat. Bien hâte d'y jouer, sans pour autant mettre 120 boules dedans évidemment.


C'est juste que c'est le prix pour une alpha.. au contraire de ceux que tu cite en beta. En plus PS2 / tribes A quasi tout le monde à eut des invites pour y jouer en cours de dev et je dirais même qu'il fallait être LE fan pour payer vu le nombre de places données. La tu n'as pas le choix, 20/30€ ok si non invité, mais la 120 euros boules mini quoi :s

Je vois surtout ça confus dans la déco on vient souvent dire que les persos ne se détachent pas du décors, on peut dire que c'est gagné ici ^^.
elton
 
Obiwan Kenewbie a écrit :
Je pense qu'au delà de la ressemblance visuelle il faut essayer de mettre Brink de côté. C'est d'ailleurs ce qu'ils font en ne le citant pas en début de vidéo : "par les développeurs d'Enemy Territory et Quake Wars".

C'est surtout pour qu'on oublie le vautrage qu'a été Brink.
Obiwan Kenewbie
 
Tu parles sur le plan de la réalisation ? Parce qu'en termes de vente ils s'est quand même écoulé à 2,5 millions d'exemplaires.
Sebultura
 
Je comprends pas pourquoi Brink se fait autant enfoncer... Certes je suis plutôt du genre bon public, mais nom d'un steak il avait de la gueule et le gameplay était cool ?!
BeatKitano
 
Armes sans feeling, gameplay brouillon/confu. Netcode moyen, prb d'optimisation au lancement.

Je pense que ça n'a pas aidé.
D-Kalcke
 
Obiwan Kenewbie a écrit :
Tu parles sur le plan de la réalisation ? Parce qu'en termes de vente ils s'est quand même écoulé à 2,5 millions d'exemplaires.
Peu importe le nombre de copies vendues si c'est pas au moins rentabilisé.
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...