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ACTU

Diablo 3: Reaper of Souls, Expensive Edition

Valanthyr par Valanthyr,  email
 
Jaloux de notre news d'hier sur l'édition collector de The Elder Scrolls Online, Blizzard a décidé de révéler le contenu de celle de Diablo 3: Reaper of Souls pour faire bonne figure. Oui, chez Activision, même les extensions ont une version collector.

Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'elle est franchement décevante. Mis à part l'art book qui sera certainement somptueux comme à l'habitude, on vous offre le DVD/Blu-ray du making of que vous ne regarderez jamais, le CD de la BO du jeu qui pourra à la limite servir pour une soirée jeu de rôle (à condition qu'elle soit tout de même pas trop stressante et assez pompeuse) et des goodies numériques pour frimer auprès des ados pauvres qui jouent aux autres jeux Blizzard. Ah, et il ne faut surtout pas oublier le magnifique tapis de souris, pour les 3 personnes qui en utilisent encore un de nos jours.

Tout ça pour la modique somme de 79.99$. Si vous êtes nul en conversion monétaire, pas la peine de lancer votre appli finance favorite pour foncer voir le cours du change USD - EUR : c'est 79.99€, soit le double du prix de l'édition numérique. Diablo 3: Reaper of Souls sortira le 25 mars sur PC et Mac, et un peu plus tard dans l'année sur PS4.
 

Commentaires

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allensan
 
C'est vrai que les making of sont pas souvent folichon pour nous français.
Celui de Heart of the swarm était des fois sous titré et des fois non et pas de doublage FR bien entendus.
Sans compter que je sais pas comment ils font leur making of mais chez blizzard c'est l'art d'en apprendre le moin possible.
Dernièrement j'ai vue celui derrière mass effect 3 et c'est vraiment autre chose, on voit les art designers qui expliquent leur choix, les animateurs sur leur poste de travail expliquant les passages délicats de leur travail.
Mais chez blizzard c'est du , on a fait ça , ça et ça avec des images et 2 ou 3 interview mal placé.
kritzeh
 
Le soucis avec les making of de nos jours c'est qu'on a plus l'impression de voir des dev s'auto-congratuler sur leur talent qu'autre chose...
hohun
 
Ya une raison "officielle" au taux de conversion inexistant ou c'est juste "j'enfonce bien profond et je tourne amoureusement" ?
NekD
 
La TVA?
allensan
 
hohun a écrit :
Ya une raison "officielle" au taux de conversion inexistant ou c'est juste "j'enfonce bien profond et je tourne amoureusement" ?


Oui ça s'appelle la methode apple.
Créer par apple au début des années 2000 lors de la mise en place de l'achat des mp3 sur itunes , pour ne pas se prendre la tete entre l'euro et le Dollar et les TVA intra communautaire ils ont mis en place le 1 $ = 1 €

Depuis 80% des grands enseigne ont suivi le mouvement, je me demande si un jour l'union europeenne et nos député vont faire un truc.
Car actuellement en dehors de 1 pays ayant l'euro , aucune TVA ne dépasse le tx de change euro / dollar.
elton
 
kritzeh a écrit :
Le soucis avec les making of de nos jours c'est qu'on a plus l'impression de voir des dev s'auto-congratuler sur leur talent qu'autre chose...

C'est parce qu'il s'agit plus de matériel promotionnel que d'un vrai making of. Pour voir des choses vraiment intéressantes sur les choix de Blizzard, que ce soit direction artistique ou choix de game design, il faut regarder les conférences de la Blizzcon.
DSLV
 
hohun a écrit :
Ya une raison "officielle" au taux de conversion inexistant ou c'est juste "j'enfonce bien profond et je tourne amoureusement" ?


Une grosse partie de l'explication, c'est la TVA. Les prix en France sont annoncés TTC, et aux US ils sont annoncés HT puisqu'il faut après ajouter une TVA qui diffère selon l'état. Si on veut faire une comparaison "juste", il faudrait comparer le prix annoncé en dollar avec le prix français HT, soit environ 67 euros.

On est pas encore au compte, mais au moins on s'en approche.
Valanthyr
 
La taxe aux USA varie entre 5% et 10% à une ou deux exceptions près (moyenne aux alentours de 6%). On peut facilement calculer les deux fourchettes :
* 80$ + 5% = 84$ TTC, soit 62.04€, soit 29% d'augmentation pour arriver à 80€
* 80$ + 10% = 88$ TTC, soit 64.99€, soit 23% d'augmentation pour arriver à 80€

Désolé, mais l'argument de la TVA, bof.
50
 
C'est ce que l'on te dit faut comparer sur le HT le TTC les sociétés en ont rien à battre et ce n'est pas leur problème
Turom_
 
J'avoue, une version collector d'une extension, on arrête pas le progrès.
neWo
 
50 a écrit :
C'est ce que l'on te dit faut comparer sur le HT le TTC les sociétés en ont rien à battre et ce n'est pas leur problème


Si je ne montre pas :

80€ TTC -> 66,66€ HT
et
$80 HT = 59,06€
donc
59,06€ != 66,66€
Vahron
 
Turom_ a écrit :
J'avoue, une version collector d'une extension, on arrête pas le progrès.


Je ne vois pas le problème sur le principe. Toutes les extensions de WoW et de Starcraft II en ont.
Turom_
 
Vahron a écrit :
Je ne vois pas le problème sur le principe. Toutes les extensions de WoW et de Starcraft II en ont.

N'étant pas client pour l'un ou l'autre, je n'avais pas le souvenir d'avoir rencontré ça ailleurs. Je trouve ça un peu limite.
Valanthyr
 
50 a écrit :
C'est ce que l'on te dit faut comparer sur le HT le TTC les sociétés en ont rien à battre et ce n'est pas leur problème

On ne te parle pas des sociétés et du HT, mais d'un produit vendu à des particuliers, qui sont soumis à la TVA.

Là on compare les prix entre un acheteur Américain et un acheteur Européen. L'Europe a une TVA trois fois supérieure à la taxe US moyenne, et Blizzard (et toi de toute évidence) considère que c'est au joueur Européen de payer seul ce supplément de taxe. Si mes acheteurs Européens payent deux fois plus de taxes que les Américains, leur pouvoir d'achat s'amoindrit puisqu'un pourcentage non négligeable par en taxes (14%), et au final ils achètent 14% de jeux en moins.

Blizzard peux se permettre de faire ça parce qu'ils savent être en position dominante sur le marché et que ces 14% c'est pas sur leurs jeux qu'ils vont se répercuter, mais sur d'autres. Technique de prédateur classique qui oriente le marché toujours plus vers les grosses productions au détriment d'une offre plus diversifiée pour le joueur.

Sinon puisque tu tiens tellement à raisonner HT : 80$ HT ça représente 59.08€ HT, soit 70.90€ TTC et on se prend encore 12.84% de plus sur le HT. Comment tu défends ça, sachant donc que les Européens payent en plus de ça des taxes plus élevées ?
allensan
 
Valanthyr a écrit :

Sinon puisque tu tiens tellement à raisonner HT : 80$ HT ça représente 59.08€ HT, soit 70.90€ TTC et on se prend encore 12.84% de plus sur le HT. Comment tu défends ça, sachant donc que les Européens payent en plus de ça des taxes plus élevées ?


c'est 80$ TTC us je rappelle quand même donc les 5 ou 10% sont compris dedans.
Donc au final c'est encore pire mais bon.
kgabou
 
"et il ne faut surtout pas oublier le magnifique tapis de souris, pour les 3 personnes qui en utilisent encore un de nos jours."

Woké... T'as déjà essayé un jeu un peu nerveux sur PC ?
lirian
 
kgabou a écrit :
"et il ne faut surtout pas oublier le magnifique tapis de souris, pour les 3 personnes qui en utilisent encore un de nos jours."

Woké... T'as déjà essayé un jeu un peu nerveux sur PC ?


J'aimerais surtout savoir sur quel type de surface sa souris glisse et voir la gueule de ses patins en teflon (s'ils sont encore là).
Ocarian
 
Au canada le jeu nous reviendra à 91,98 CAD avec les deux Taxes.
Sachant qu'on est payer en $ CAD,
Voilà je crois qu'on se fait avoir T_T

Pour revenir plus à la news, nous ne sommes pas sur de la qualité de l'artbook, je me souvient d'un Starcraft 2 pas chouettos :/
Hellender
 
Les OSTs de Diablo sont pas les plus mémorables exception de la musique emblématique (et reprise dans le II III) du premier village de Diablo

A savoir :
Diablo I
http://www.youtube.com/watch?v=Q2evIg-aYw8

Diablo II
http://www.youtube.com/watch?v=OO-vG8oPhhM

Diablo III
http://www.youtube.com/watch?v=LO8t80CPgeQ&list=PLBF5FDBFF7A2EB549

Les autres sont "classiques"
World of warcraft (pour parler Blizzard) s'en sort vachement mieux.
kgabou
 
Hellender a écrit :
Les OSTs de Diablo sont pas les plus mémorables exception de la musique emblématique (et reprise dans le II III) du premier village de Diablo

A savoir :
Diablo I
http://www.youtube.com/watch?v=Q2evIg-aYw8

Diablo II
http://www.youtube.com/watch?v=OO-vG8oPhhM

Diablo III
http://www.youtube.com/watch?v=LO8t80CPgeQ&list=PLBF5FDBFF7A2EB549

Les autres sont "classiques"
World of warcraft (pour parler Blizzard) s'en sort vachement mieux.

Tiens c'est un bon exemple ça aussi. Même sur le "thème emblématique", qui est magnifique et franchement envoutant dans le I et le II, eh bah il se sont chié dans le III.
Strelok
 
kgabou a écrit :

Tiens c'est un bon exemple ça aussi. Même sur le "thème emblématique", qui est magnifique et franchement envoutant dans le I et le II, eh bah il se sont chié dans le III.

On pourrait généraliser ça sur l'ensemble du jeu sans problème.
kgabou
 
Oui c'était mon propos ;)
__MaX__
 
Pour les prix, il faut prendre également en compte le pouvoir d'achat sur le territoire.

Certains pays ont les mêmes jeux que nous pour un prix trois fois inférieur. C'est en partie parce que la couche de la population qui consomme ne pourrait se permettre de payer un jeu 70 euros.

Bien évidemment, le décalage du pouvoir d'achat entre les états-unis et la france n'est probablement pas suffisant pour faire un écart énorme, donc il ne reste plus qu'à blâmer les taxes et intermédiaires.

Dans l'histoire, je crois qu'il faudrait surtout savater l'état français plus que Blizzard ou autre éditeur.

Pour faire un parallèle : un autoentrepreneur judicieux fera un devis à hauteur du travail qu'il doit effectuer + 25%. Le client paye les taxes en somme, cela me semble tout à fait justifiable et difficilement condamnable.
fwouedd
 
Mais comment ça les gens n'utilisent pas de tapis de souris ?

Vous devriez essayer les tapis rigides base caoutchouc / patin teflon avec repose poignet et bungee pour le maintien du câble (si nécessaire), je pense que ca vous changerait la vie point de vue confort.
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...