Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 
ACTU

Déferlante de jeux 360 en prévision

CBL par CBL, d'après Eurogamer  email  @CBL_Factor
 
Dans deux semaines, Microsoft fera sa conf' pré-E3. Ils ne compteraient pas annoncer un nouveau hardware mais plutôt une flopée d'exclusivités ce qui changera de l'année dernière et du blabla sans intérêt sur ESPN. Essayons de regrouper les différentes rumeurs :
  • Rare bosserait sur deux jeux Kinect :Kinect Sports 2 qui sortirait cet hiver et un autre titre qui n'utiliserait pas les personnages emblématiques du studio
  • Harmonix développerait une suite à Dance Central qui sortirait aussi pour les fêtes
  • Microsoft a ouvert deux nouveaux studios dédiés au casual gaming : London Soho Studio et MGS Family. En parallèle, on a trouvé la mention de deux nouveaux jeux Microsoft sur le site de l'organisme australien de classification des jeux : Kinect Me et Fusion: Genesis. Il n'est pas impossible que ce dernier soit la suite de Fuzion Frenzy, un puzzle game assez banal de la Xbox.
  • MGS Vancouver bosse sur un shoot AAA pour Kinect.
  • Toujours sur le site de l'organisme australien de classification des jeux, il est fait mention d'un certain Crimson Alliance développé par Certain Affinity, des anciens de chez Bungie qui ont faitAge Of Booty.
  • en plus de Forza Motorsport 4 prévu cet automne, un certain Forza World serait développé chez les anglais de Playground Games. Il utiliserait Kinect et proposerait un monde ouvert. Le développement serait chapeauté par Gavin Raeburn qui était le producteur exécutif de tous les jeux de caisse récents de Codemasters comme Colin McRae : DIRT, Race Driver : GRID et DiRT 2.
  • Microsoft devrait aussi annoncer le remake d'Halo.
  • on devrait voir le jeu Star Wars utilisant Kinect qui serait développé par Terminal Reality et qui sortirait cet hiver
  • enfin Crytek bosserait sur Codename: Kingdoms, un jeu de combat utilisant Kinect en vue à la première personne.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Prodigy
 
Ok t'as pas Kinect y'a potentiellement UN jeu qui peut te concerner quoi. Waouh.
noir_desir
 
Impressionnant quand même, mais comme le dit prodigy, si tu n'as pas kinect, tu peux aller voir ailleurs. D'autant que s'est un peu l'inconnu ces jeux sur leurs qualités ludiques (surtout si ce sont plutôt des jeux "wii").
vasquaal
 
Absolument rien de bandant. Ils ont décidé d'arrêter de faire des bons jeux sur 360?
The System Five
 
Je crois que je tourne gay, j'aurais juré que le perso de la vignette a pas de froc, et le zgeg à l'air.
ptitbgaz
 
Prodigy a écrit :
Ok t'as pas Kinect y'a potentiellement UN jeu qui peut te concerner quoi. Waouh.

Ouais enfin j'ose croire que la plupart vont être jouables à la manette, ils vont pas se tirer une balle dans le pied en se coupant de tout un potentiel de vente... bon après faut voir l'adaptation.
Mougli
 
Playground Games, c'est pas la boite qui est née des cendres de Bizarre ?
BHTGO
 
ptitbgaz a écrit :
Ouais enfin j'ose croire que la plupart vont être jouables à la manette, ils vont pas se tirer une balle dans le pied en se coupant de tout un potentiel de vente...


Après les sommes probablement astronomiques qu'ils ont investit en R&D, après le demi milliard de dollars investi en comm, après avoir réussi à installer un parc de 10 millions de caméras, et compte tenu du faible engouement des éditeurs tiers pour le bordel, ils seraient surtout fous de ne pas blinder la console de jeux jouables exclusivement avec Kinect.

Pourquoi se casser les dents sur un CoD tous les hivers avec des jeux d'action alors qu'il y a un marché potentiellement énorme de gens qui ont lâché 150€ dans une caméra et qui sont morts de faim niveau jeux ?

Kinect c'est le nouvel eldorado de Microsoft, faut pas se leurrer.
Akinatsu
 
C'est vrai ! pourquoi faire des jeux pour 50 millions d'utilisateurs quand tu peux en faire pour les 10 millions de gogos qui ont acheté Kinect alors qu'il y a au plus 2 jeux corrects, et encore faut aimer le style casual de chez casual.

En lisant le titre je me suis dit : "super, finalement ils vont sortir des jeux". Et ben non, raté. Bref, 2011 sur xbox, c'est toujours que 2 exclues correctes pour l'instant.
BHTGO
 
Akinatsu a écrit :
C'est vrai ! pourquoi faire des jeux pour 50 millions d'utilisateurs quand tu peux en faire pour les 10 millions de gogos qui ont acheté Kinect.


Parce que ces 10 millions sont acquis à ta cause alors qu'il faut te partager les 50 millions avec CoD (12m), avec Fifa (4m), avec Assassin's Creed (3m) etc.

Ils ont déjà Gears, Halo et Forza, plus de jeux core serait de la cannibalisation de lineup.
flousta
 
Aucune annonce enthousiasmante,du moins rien qui me fera débourser entre 50 et 70€ pour le day-one.
kgabou
 
L'avenir du JV sur console me fait très peur...
Leto
 
Bon bah voilà, Grosoft a décidé, la 360 est maintenant une console pour casual. C'est bien beau mais jusqu'à présent le public de la 360 pendant les 5 années précédentes étaient des gamer, alors va aussi falloir leur filer à bouffer sinon ils vont aller se servir ailleurs. Quid de la Xbox720 ?
D-Kalcke
 
Leto a écrit :
Bon bah voilà, Grosoft a décidé, la 360 est maintenant une console pour casual. C'est bien beau mais jusqu'à présent le public de la 360 pendant les 5 années précédentes étaient des gamer
Ca dépend où, aux US, j'ai pas l'impression que ce soit aussi marqué que ça.
Leto
 
D-Kalcke a écrit :
Ca dépend où, aux US, j'ai pas l'impression que ce soit aussi marqué que ça.

Bah quand tu regardes bien il n'y avait pas des masses de jeux casuals dans la ludothèque avant kinect, les party-game tu les comptais sur les doigts d'une main et ils n'étaient pas fameux.
D-Kalcke
 
Je parle pas des jeux dessus, mais de l'image qu'elle a.
CBL
 
De ce que je vois autour de moi aux US, tout le monde s'en tape de Kinect. Ils en ont acheté un parce qu'ils ont cédé au marketing mais au fond ils s'en foutent. Ici la PS3 comme la 360 c'est pour jouer aux Call of Duty, aux Halo, aux God of War, aux Gears Of War, aux jeux de caisse, aux jeux de sport et aux jeux musicaux. Les jeux Live Arcade et PSN (et l'indie en général) ils s'en moquent tout autant.

La Wii c'est pareil. Ils s'en cognent de la balance board et de toutes les conneries de Nintendo. Tout ce qu'ils veulent c'est du Super Mario, du Zelda et du Mario Kart.
D-Kalcke
 
CBL a écrit :
La Wii c'est pareil. Ils s'en cognent de la balance board et de toutes les conneries de Nintendo. Tout ce qu'ils veulent c'est du Super Mario, du Zelda et du Mario Kart.
Vu les chiffres de vente des conneries de Nintendo, ce que tu vois autour de toi n'a pas l'air d'être très représentatif.
Shingo-Y
 
Rien d'intéressant pour moi...
CBL
 
Non je t'invite à re-regarder les chiffres. Les Wii machins sont des trucs vendus pour la plupart en bundle avec un accessoire et/ou la console. La balance board est à la Wii ce que Kinect est à la 360. Et après qu'est-ce qu'il reste ? Super Mario. Smash Bros. Mario Kart. Mario Party. Animal Crossing. Zelda. Les mêmes jeux depuis la N64.
D-Kalcke
 
CBL a écrit :
Non je t'invite à re-regarder les chiffres. Les Wii machins sont des trucs vendus pour la plupart en bundle avec un accessoire et/ou la console. La balance board est à la Wii ce que Kinect est à la 360. Et après qu'est-ce qu'il reste ? Super Mario. Smash Bros. Mario Kart. Mario Party. Animal Crossing. Zelda. Les mêmes jeux depuis la N64.
C'est facile, tu écartes les conneries de Nintendo (Wii Sports Resort, Wii Fit Plus, Wii Party) d'un revers de main sous prétexte qu'elles sont vendues avec un accessoire ?
full_tera
 
C'est normal, Microsoft prépare la transition vers la nouvelle génération de console
Akinatsu
 
Ca voudrait dire que la seule console encore bien vivante est la PS3 et que la xbox est en phase terminale ?
Oui c'est effectivement ce que ça laisse penser.
H-hich
 
Quand je pense que sony a fait 5 ans de com' uniquement sur un GT5 assez "moyen" je crois que vous zappez un peu vite Forza 4 comme si de rien n'était. Le pire c'est que dans les 3/4 des jeux qui se plaignent des jeux vont se jeter sur un énième CoD et/ou Fifa comme si c'etait des jeux extraordinaire. Après toute cette liste reste une "rumeur" on ne sait encore rien de ce qui sera présenté.
Prodigy
 
BHTGO a écrit :
Pourquoi se casser les dents sur un CoD tous les hivers avec des jeux d'action


Surtout que Activision fait le boulot pour eux et que CoD MW 3 devrait encore très bien se vendre sur Xbox...
marsenal
 
Moi ce que je voit c'est surtout, je jouait à la Wii et avec le kinect je l'allume encore moins qu'avant (et ma copine aussi). Après je voit pas le fait de se diversifier en cannibalisant la Wii la rends moins intéressante.

Après je suis d'accord c'est décevant. J'aurais bien aimé que le Kinect soit intégré dans les jeux dans les menus par ex, dans des mini jeux dans un TombRaider,MassEffect (pour remplacer l'overide par ex) et aussi dans les FPS pour se pencher.
thedan
 
Akinatsu a écrit :
Ca voudrait dire que la seule console encore bien vivante est la PS3 et que la xbox est en phase terminale ?
Oui c'est effectivement ce que ça laisse penser.


Clairement on a presque l'impression que kinect est là en apéro pour attendre la suivante...
kmplt242
 
Non mais vous avez craqué.

Tout le monde se plaint du manque de jeux pour Kinect, à juste titre d'ailleurs, et là on a une fournée de jeux, et qui en plus ont l'air plutôt orienté gamer !!!
D-Kalcke
 
kmplt242 a écrit :
Non mais vous avez craqué.

Tout le monde se plaint du manque de jeux pour Kinect, à juste titre d'ailleurs, et là on a une fournée de jeux, et qui en plus ont l'air plutôt orienté gamer !!!
1° Y'a que ceux qui ont acheté Kinect qui se plaignent du manque de jeux.
2° Les jeux qui ont "l'air plutôt orienté gamer" en auront juste l'air (Jeux de caisse, FPS), à mon avis, à moins que Kinect amène juste quelques features.
Prodigy
 
Bah pour le coup les retours sur Child of Eden sont plus qu'enthousiastes, même de la part de blasés du périphérique. Faut avouer que ça fait envie, même si j'ai peur que ça soit l'exception (le jeu concept parfaitement calibré pour le support) qui confirme la règle.

Reste à voir ce que vont proposer Project Draco, les jeux gamer du TGS, etc.

Mais pitié, Forza 4 et Gears 3 et un remake HD de Halo en seules exclus Xbox tradi, c'est pas possible. Et j'ai beau adorer le XLA il faut du croustillant là, du bandant.
xiam
 
Pour le bandant , je crois que c'est mort...

Attendont la conférence pour voir , se marrer ou pleurer...
D-Kalcke
 
Le "problème" de Child of Eden, c'est qu'il sera jouable à la manette. C'est pas une exclu Kinect.
Shingo-Y
 
D-Kalcke a écrit :
Le "problème" de Child of Eden, c'est qu'il sera jouable à la manette. C'est pas une exclu Kinect.

Moi j'trouve pas que c'est un problème.
J'dirai plutot que ça cache quelque chose :)
D-Kalcke
 
Shingo-Y a écrit :

Moi j'trouve pas que c'est un problème.
D'où mes guillemets, c'est un problème pour Kinect. De toute manière, Child of Eden a pas trop le profil pour faire vendre du Kinect en masse, même si ça avait été une exclu.
daweed92
 
quand je lis cette news j'ai de plus en plus envie d'acheter une PS3...
Tonolito
 
Avec kinect,ils pourraient tres bien pousser le truc ainsi: combo kinect+pad= WIN

Probleme, la base des joueurs. Pas tout le monde n'est equippé, les jeux gamers ne font pas envie.
Developper un jeu demandant une interaction exclusive entre les 2 peripheriques où l'un et l'autre sont réellement fonctionnels et où leur interaction ne tient pas du gadget, serait en l'etat du suicide(mais en meme tps MS, avec le fric qu'ils engrangent devrait tenter le coup!).
Sans compter que l'on ne sait rien sur les ressources demandées par le kinect(avoir un GoW tire par le bas, ca le ferait moyen, je pense).
A voir une vrai evolution sur une toute nouvelle IP voire une nouvelle console (plus de puissnace, nouveaux concepts).
Prodigy
 
D-Kalcke a écrit :
Le "problème" de Child of Eden, c'est qu'il sera jouable à la manette. C'est pas une exclu Kinect.


Mais il n'a presque aucun intérêt à la manette...
Mitaine
 
Je comprends pas le choeur des vierges qui annoncent la fin du monde. MS fait une conférence pour ses jeux first-party. EVIDEMMENT qu'ils vont jeter un gros nonosse à Kinect ! Ils s'adressent *aussi* à leurs investisseurs avec ce genre d'évènement. Microsoft en tant qu'éditeur a sorti de bons jeux, mais c'est les développeurs qui ont fait cette bonne réputation (bungie, epic...);

les grosses exclus, c'est fait pour asseoir un hardware, et 6 ans après la sortie de la console ils vont pas s'amuser à financer des gros paris pour vendre des 360. Les jeux maintenants, ils sont tierce partie, multiplateforme, et c'est bien comme ça. Sur PS3 c'est pareil, et Sony fera certainement du move à l'E3 à moins qu'ils baissent complètement les bras.
Yolteotl
 
Tonolito a écrit :
Avec kinect,ils pourraient tres bien pousser le truc ainsi: combo kinect+pad= WIN

Probleme, la base des joueurs. Pas tout le monde n'est equippé, les jeux gamers ne font pas envie.
Developper un jeu demandant une interaction exclusive entre les 2 peripheriques où l'un et l'autre sont réellement fonctionnels et où leur interaction ne tient pas du gadget, serait en l'etat du suicide(mais en meme tps MS, avec le fric qu'ils engrangent devrait tenter le coup!).


Le gros soucis, c'est surtout que ces 2 périphériques ne sont pour ainsi dire pas naturellement complémentaire !
Un pad, ça se tient à 2 mains, et ça limite énormément la gamme de gestes réalisables par l'utilisateur. (Sans parler du fait qu'effectuer un mouvement avec les mains "liées", c'est encore plus ridicule)
Après, on peut toujours se servir du micro de Kinect, mais alors paie ton micro à 150€.

Sur PS3 c'est pareil


The last Guardian, Uncharted 3, Infamous 2, Resistance 3 (bon ok, celui là, on s'en passerait), peut être une annonce autour de God of war...
La différence, c'est surtout que Sony a énormément de studios internes. Là où Microsoft n'en a quasiment pas, à court terme ils ont pu compenser cela à coup de gros chèque, maintenant, cette politique a atteins ses limites.
Draikin
 
Prodigy a écrit :
Mais pitié, Forza 4 et Gears 3 et un remake HD de Halo en seules exclus Xbox tradi, c'est pas possible. Et j'ai beau adorer le XLA il faut du croustillant là, du bandant.

Pour le jeu de Crytek et d'autres, le Kinect n'est qu'optionnel. Un peu comme la plupart des exclus Sony avec le Move ...
D-Kalcke
 
Prodigy a écrit :
Mais il n'a presque aucun intérêt à la manette...
J'en suis pas sur, quoi qu'il en soit, c'est pas lui qui vendra du Kinect.
Shingo-Y
 
Prodigy a écrit :
Mais il n'a presque aucun intérêt à la manette...

Ah bon? comme Rez alors.
Le truc qui m'aura fait le plus marrer dans la com' de CoE c'est Mizoguchi qui dit qu'en plus de kinect on pourra aussi se caler une manette sur une partie du corps pour ressentir les vibrations; comme pour le Trance Vibrator on pourra se le mettre dans le ... mais plus difficilement.
Prodigy
 
D-Kalcke a écrit :
J'en suis pas sur.


Shingo-YAh bon? comme Rez alors.


Ben je sais pas, lisez/matez des previews. C'est chiant ces débats dans le vide.
Tonolito
 
Yolteotl> Ils pourraient par exemple se focaliser sur la partie superieur du corps.
Deja rien que pour la tete, ca rajouterait du head tracking interessant pour du FPS/tps, ensuite mouvement au niveau des épaules ou hanches pour le lean ou pour recuperer de l'equilibre... Pour faire bref, je ne pense pas du tout que ce soit incompatibles. Loin de la.
GTB
 
10 millions de Kinect vendu, un grand vide de sortie Kinect depuis...Pourquoi MS priverait de 10 millions de personnes de jeux Kinect? Ça se plaint parce qu'il n'y a pas de jeux dessus, et maintenant qu'ils vont en blindé, ça se plaint encore. Mouais. Ces gens ont le droit de jouer comme tout le monde et pour l'instant il y a nettement moins de choix pour Kinect que pour le reste de la 360.

Alors il est évident qu'à côté il y a peu d'exclues normales, mais le parc 360 est déjà suffisamment installé, elle est dans son cycle de maturité, MS ne cherche plus à faire vendre sa 360 auprès des gros joueurs, et n'a donc plus aucun intérêt à sortir une pelleté d'exclue AAA, ils n'ont strictement aucun intérêt à maintenir un politique agressive. Gears 3, Forza4, des jeux XBA et quelques exclues DLC suffisent dans cette politique de transition (pour la prochaine gen). Les éditeurs tiers s'occupent parfaitement d'alimenter la 360 en gros jeux.
Shingo-Y
 
Prodigy a écrit :
Ben je sais pas, lisez/matez des previews. C'est chiant ces débats dans le vide.

Already done et j'en tire bel et bien qu'il est tout aussi bien au pad standard voir même mieux...
"C'est chiant ces débats dans le vide."
Prodigy
 
Shingo-Y a écrit :
Already done et j'en tire bel et bien qu'il est tout aussi bien au pad standard voir même mieux...


Je suis curieux de voir tes sources pour le coup.
kmplt242
 
Tiens pourquoi sur le flyer de la conf' de Microsoft à l'E3, y'a GLaDOS mentionné ???
CBL
 
Ils ont du raquer pour avoir le DLC en exclusivité.
kmplt242
 
Ah... profiter de l'E3 pour annoncer du DLC, supair, ça s'annonce palpitant.
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.
Soutenez Factornews.com

Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.