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ACTU

Dead Rising ou la zombification de Xbox 360

toof par toof,  email
 
Dead Rising serait-il le killer de Xbox 360 ? Non, on ne parle plus ici de ventes de jeux mais bien de défaillance hardware. Microsoft a jusqu'ici admis avoir entre 3 et 5% de système défecteux mais la récente sortie de Dead Rising aux Etats Unis semble faire gonfler ce chiffre, comme le déclare un employé d'Electronic Arts qui dénombre de 30 à 50% de systèmes présentant le problème, sur un total de 300 consoles.

La raison en est que le jeu, utilisant les trois cores du processeur, ferait plus chauffer la console que les autres titres, entraînant à répétition les freezes et autres plantages que chaque possesseur de Xbox 360 a déjà connus au moins une fois.

Microsoft, quant à lui répond que ces chiffres ne sont que des spéculations et doute qu'ils aient été établis à partir de données effectives. En attendant, les accusations portées à l'encontre de la Xbox 360 et Dead Rising sont similaires à celles qu'on avait déjà entendues lors de la sortie de PGR3 et GRAW. Rendez-vous à partir du 8 septembre pour faire griller nos Xbox 360 avec Dead Rising.
 

Commentaires

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Onirik
 
Quand j'ai acheté ma console, elle marchait nickel sur tous les jeux... SAUF PGR3 qui faisait deconner l'affichage au bout de 2 tours. On me l'a changé et depuis plus de problème. J'espere que je serai ok avec Dead Rising.

Vous croyez que c'est pour ca qu'ils ont limité la démo a 15 minutes ? ;)
cfc
 
Non la demo on peut a relancer autant de fois que l'on veut, et j'ai jamais eu de probleme.
aktus
 
Comme quoi, dans la guerre PC-Consoles, on pointe souvent du doigt les plantages du PC, mais sur console ca arrive aussi (meme si ca doit etre plus rare)
stereo
 
Sur console ca arrive aussi parce que c'est du Microsoft qui equipe les deux surtout...
(Pc et xbox)
Onirik
 
stereo a écrit :
Sur console ca arrive aussi parce que c'est du Microsoft qui equipe les deux surtout...
(Pc et xbox)


Je n'aime pas ce mot mais le message ci dessus me parait être l'illustration parfaite de ce qu'est un troll.
xiam
 
je dispose d'une 360 et oui..la console reviens vers le pc.j'ai des plantages , pas souvent , mais j'en ai...je crois que oblivion detiens le record de freeze sur ma machine.

mais cela reste rare.
amano
 
c'est surtout qu'il veulent sortir leurs consoles trop vite, vu que c'est la guerre.
Leto
 
Perso avec ma Xbox360 je n'ai eu que 2 plantages, le 1er avec NFS Most Wanted mais le jeu est programmé avec les pieds (seul jeu que j'ai revendu pour l'instant sur 360), et le second avec la 1ère démo de TDU qui était réputée pour être bien instable. Donc pour l'instant j'ai pas trop à me plaindre, en espérant que ça dure.
geoman88
 
Tant que les jeux PC ne seront pas optimiser pour marcher en full FPS en 1280x1024 AAx4(oblivion,GRAW,Dark messiah)avec un bon PC,les consoles seront toujours en tête ! C'est vrai c'est plus facile de faire du 800x600 en 60hz ! C'est vrai que quand y'a un portage console/PC,ca révèle le vrai jeu(graphisme a chier donc) et les personnes se disent,tiens le PC c'est moche,les consoles c'est mieux !! Merci microsoft de nous avoir trahis ! et les gens continuez de vous faire entubé !
Maxmallium
 
geoman88 a écrit :
Tant que les jeux PC ne seront pas optimiser pour marcher en full FPS en 1280x1024 AAx4(oblivion,GRAW,Dark messiah)avec un bon PC,les consoles seront toujours en tête ! C'est vrai c'est plus facile de faire du 800x600 en 60hz ! C'est vrai que quand y'a un portage console/PC,ca révèle le vrai jeu(graphisme a chier donc) et les personnes se disent,tiens le PC c'est moche,les consoles c'est mieux !! Merci microsoft de nous avoir trahis ! et les gens continuez de vous faire entubé !

Toi tu dois pas être au courant que tous les jeux Xbox 360 sont développé en Haute définition !
toof
 
youhou, geoman88 !? les jeux consoles en 800x600 c'est terminé, ça parle de la Xbox 360 là, c'est du 1280x720, tu sais, la résolution que ton pc astmatique arrivera jamais à supporter !
Fredox
 
Ah une bonne vieille gueguerre PC-Consoles, ça faisait longtemps. Avec en bonus, les Grands Classiques du Troll sur Microsoft Micro$oft.


(boîte à Popcorn de geek quand même hein!)
aktus
 
toof a écrit :
youhou, geoman88 !? les jeux consoles en 800x600 c'est terminé, ça parle de la Xbox 360 là, c'est du 1280x720, tu sais, la résolution que ton pc astmatique arrivera jamais à supporter !
C'est quoi cette resolution ?
Dragonir
 
il a du vouloir dire 1280 OU 720... (les definitions HD)
Crono
 
aktus a écrit :
C'est quoi cette resolution ?


Toof s'est trompé, le HD (ce en quoi je joue) sur 360 c'est 1280*1024.

PS : Concernant les freezes de la console, Je n'en ai eu que 2 sous Oblivion (en 320h de jeu).

Et sur les autres jeux... aucuns (sauf sur la demo#1 de TDU).

[ma console est magique... vraisemblablement]
aktus
 
et pourquoi un PC ne pourrait pas supporter du 1280x1024 ?
Groove_Salad
 
Gears of War utilisera les trois cores du processeur aussi il me semble ...
et pourquoi un PC ne pourrait pas supporter du 1280x1024 ?
Parce que t'es trop pauvre pour pouvoir te payer une excellente config ;)
- Ludo -
 
Crono_ a écrit :
Toof s'est trompé, le HD (ce en quoi je joue) sur 360 c'est 1280*1024.


Toof ne s'est pas trompé. le HD en 720p (720 ligne) c'est 1280x720 (1280 = 720/9*16). Avec le meme calcul en 16/9 pour une HD en 1080p, tu obtiens une résolution de 1920 x 1080.
DjiZ
 
finalement je vais ptet acheter le jeu alors histoire de vérifier que ma console tient la route avant la fin de la garantie :-S
Maxmallium
 
DjiZ a écrit :
finalement je vais ptet acheter le jeu alors histoire de vérifier que ma console tient la route avant la fin de la garantie :-S

Je pensais la même chose mais je vais peut-être attendre Gears Of Wars pour tester si ma console ne marche pas ! Moi j'ai eu un seul freeze sur Oblivion en 55 H de jeu (pauvre de moi, mais j'ai d'autres activités) et 1 sur la demo E3 de TDU, et 1 lancement impossible de la démo de Just cause du au fait que je me suis amusé avec le Xbox guide, et un autre freez sur Call of duty a cause du xbox guide (dans le feu de l'action multijoueur je me suis trompé de bouton, trop de fois)
Onirik
 
- Ludo - a écrit :
Toof ne s'est pas trompé. le HD en 720p (720 ligne) c'est 1280x720 (1280 = 720/9*16). Avec le meme calcul en 16/9 pour une HD en 1080p, tu obtiens une résolution de 1920 x 1080.


Heureusement qu'il y en a qui suivent...
Tu aurais peut-etre du préciser qu'il fallait une télé HD ready dans le premier cas et une full HD dans le deuxieme, sinon ils ne vont pas comprendre comme on peut avoir une telle résolution sur une télé a tube. :)
nycoom
 
d'ailleurs c'est quoi la diff entre le "p" et le "i" (720p / 1080i)?
- Ludo -
 
nycoom a écrit :
d'ailleurs c'est quoi la diff entre le "p" et le "i" (720p / 1080i)?



Je vire mes explications foireuses et laisse la place aux connaisseurs, méa culpa.

Par contre qu'un "connaisseur" me donne en référence les cathodique plats, je rigole doucement, surtout quand on voit la merde qui sort sur les models genre samsung....
Ze_PilOt
 
le p signifie un affiche progressif : l'image est affichée d'un seul coup.
Le i est pour interlace, interlacé, l'image est construite d'abord par les lignes pairs, puis les impairs.

Le progressif evide d'avoir ce sale effet de décalage de lignes. Par contre, lors de travelling "violents", en progressif, ca va "ramer", pas en interlacé.

Les tubes cathodiques supportent le 1080p (tu en as peut etre meme un exemplaire devant ton nez, meme si c'est une moniteur et pas une tv :), et l'image est bien plus jolie que ce que pourra fournir la plus chere des tv lcd du monde. bon, la tv sera pas plate, mais au vu de la qualité d'image, la question se pose meme pas si on est pas un beauf
(bientot arriveront des tv avec la technologie cathotique, mais en plat(pour simplifier), vivement)

Par contre elles sont difficiles à trouver, justement parce que les gens sont cons et ils veulent des "tv plates parce que ça doit etre plus mieux mdr"

De rien, et n'écoutez pas les conneries de ludo.
spook
 
L'explication de Ludo me fait bien halluciner tellement il raconte n'importe quoi.

Lisez ça.
Fredox
 
Laul, le marketing bullshit a encore frappé.
toof
 
Non mais Ze_PilOt, va voir dans des magasins, la fameuse samsung HDTV cathodique qu'on trouve en france. C'est une véritable merde !

Et je vois pas ou est ce que Ludo s'est trompé. Il se vautre un peu dans les termes, mais ce qu'il a écrit est loin d'être faux.

Ceci dit, c'est une news qui parle de Dead Rising et des Xbox 360 qui tombent en rade. Y'a suffisamment de quoi troller avec ça, pas la peine de venir mettre votre débat de dégénérés ici. Alors vous êtes gentils ou je dégaine Zaza. Merci.
Akshell
 
mais on s'en branle de votre débat à 2 balles, la Xbox 360 fait du 720p(1280x720). Et n'importe quel PC de moins de 2 ans n'étant pas bas de gamme, (donc équipé d'un LCD 17" ou 19") fait du 1280x1024 : soit 42% de plus. Sans planter toutes les 3 secondes.
toof
 
Faut relativiser et comparer la qualité technique des jeux en 1280x1024 sur un PC d'il y a deux ans et les jeux 360 en 1280x720 :)
Akshell
 
mais je fais tourner des jeux récents en 1280x1024 sur mon PC d'il y a 2 ans, petit fanboy Xbox.
nycoom
 
Ze_PilOt > une image diffusée en 1920*1080 sur un lcd de 110cm à un prix de plus en plus résonnable, pour un quidam comme moi, c'est quand même sacrément beau....alors en plus, si ça me donne la possiblité de gagner de la place dans mon apart, et de ne pas avoir besoin d'acheter un meuble tv en bêton armé, est ce que ça fait de moi un beauf?
Akshell
 
Les beaufs prennent directements des écrans rétro-éclairé de 2m40.
- Ludo -
 
toof a écrit :
Et je vois pas ou est ce que Ludo s'est trompé. Il se vautre un peu dans les termes, mais ce qu'il a écrit est loin d'être faux.


Ouais mais les explications étaient rééllement mauvaises. Je l'avoue ;)
toof
 
Akshell > y'a pas de fanboy qui tienne, je vois mal un PC équipé d'un P4 3Ghz et une 6800 GT faire tourner un jeu comme PGR3 ou Dead Rising. Ou même, pire : Tomb Raider Legend.
Akshell
 
mon P4 avec ma 6800 fait tourner prey, El Matador, Just Cause sans gros ralentissement.
Ze_PilOt
 
toof : ca, je veux bien te croire que c'est de la merde. C'est bien pour ça que je dis qu'elles sont dures à trouver. Quand on (le boulot) en a cherché une, on a du la faire venir des usa, introuvable en europe (il y a un an)

nycoom : houlà oui, c'est immense une tv cathodique. D'ailleurs, avant, la taille des appartements étaient précisée avec murs, sans murs, avec tv, sans tv.

Sérieusement, n'importe quel meuble tv fait tenir indifferemment une tv cathodique ou lcd. A moins que tu l'accroches au mur, il y a réellement aucune difference. Sans compter que normallement, tu as au moins un ampli à mettre dedans, et qu'il prend déjà plus de place en longueur que la tv. Bref, la place, c'est un argument bidon.

Ok ta tv lcd affiche en grand et avec plein de resolution. Mais ça reste du lcd. pas la meme qualité d'image.

(toof : je me permet de répondre malgrès ta remarque sur le HS, vu que tu te permet également, maintenant on peut en rester là, mais ne répond plus non plus pour avoir le dernier mot :)
Leto
 
Ze_PilOt a écrit :
(toof : je me permet de répondre malgrès ta remarque sur le HS, vu que tu te permet également, maintenant on peut en rester là, mais ne répond plus non plus pour avoir le dernier mot :)


Difficile ça, faut pas oublier que n'importe quelle discussion même stérile se transforme automatiquement en concours de kikitoudur :-D
Fredox
 
toof> Franchement, arrête de dire n'importe quoi.
Et faut comparer ce qui est comparable aussi. Tomb Raider Legend, haha. Tu perds 75% des FPS en activant le mode "nesquegen" sur PC, alors que j'ai des jeux bien plus beaux que ça qui tournent à fond et sans cette perte significative de FPS. Le jeu est programmé à la truelle et sans optimisation aucune pour les PC (ouech, conversion console).
Un autre exemple est Oblivion, qui par contre a sûrement du être développé sur PC à la base vu qu'en modifiant les textures par exemple (4 fois plus grosses que celles prévues à la base), je ne rame pas plus qu'avec celles par défaut. Là aussi, on s'est tapé un portage console (XBOX avec 512 Mo de RAM, forcément moi qui ait 2 Go...) mais le moteur est assez souple heureusement pour nous autres joueurs PC.
Pour PGR3 et Dead Rising, c'est facile de spéculer vu que ça sortira vraisemblablement pas sur PC, mais j'ai rien vu d'extraordinaire pour ma part.

Quand on se tape pas de simples portages consoles à la con, on a des jeux sur PC qui rivalisent aisément avec ceux qui sortent sur consoles, alors stop le délire "il faut un PC de la NASA pour faire tourner PGR3".
cfc
 
Il faut un PC de la NASA pour faire tourner PGR3
:D

La j'ai un 3800 x2 o/c en 2.5 ghz avec 2 go G skill + 7800 GTX.
J'ai aussi une 360. Beh je dis que c'est equivalent niveau patate. Enfin non, le pc est plus baleze mais optimisé avec des pieds, resultat c'est equivalent.
toof
 
Fredox > tu veux bien brancher ton cerveau avant de répondre complètement à côté de la plaque et passer pour un gros demeuré s'il te plait ?
Je cherche à comparer le même jeu, mêmes détails, même résolution (à peu de chose près) sur deux machines différentes.
geoman88
 
toof a écrit :
youhou, geoman88 !? les jeux consoles en 800x600 c'est terminé, ça parle de la Xbox 360 là, c'est du 1280x720, tu sais, la résolution que ton pc astmatique arrivera jamais à supporter !


Maintenant ce n'est plus une question de qualité,c'est une question d'argent...car une TV HD a 1200 euro non merci !
toof
 
geoman88 > si t'es pauvre, on y peut rien. ça ne change rien aux faits.
geoman88
 
cfc a écrit :
Il faut un PC de la NASA pour faire tourner PGR3
:D

La j'ai un 3800 x2 o/c en 2.5 ghz avec 2 go G skill + 7800 GTX.
J'ai aussi une 360. Beh je dis que c'est equivalent niveau patate. Enfin non, le pc est plus baleze mais optimisé avec des pieds, resultat c'est equivalent.


C'est exactement ce que je voulais dire,tu as tout résumé,tout est question d'optimisation...apres c'est cool
geoman88
 
toof a écrit :
geoman88 > si t'es pauvre, on y peut rien. ça ne change rien aux faits.


Tout le monde n'est pas riche désolé...et Fredox a raison,on se tape tout les portages consoles resultats = c'est naze

Toof > tu a ton titre Xbox360 Addict,donc tu va la défendre jusqu'a en mourir,je comprends mais faut regarder la vérité en face c'est comme comparé la PSP a la DS...pathétique


PS : et puis pour le PC astmatique que 1280x720 n'arrivera jamais a supporter,je ne sais pas si ta vu mais maintenant on fait dans le 1600x1200 et encore plus...merci
toof
 
Rien que pour le plaisir, je te recite :
geoman88 a écrit :
Tant que les jeux PC ne seront pas optimiser (...),les consoles seront toujours en tête ! C'est vrai c'est plus facile de faire du 800x600 en 60hz !

geoman88 a écrit :
Toof > tu a ton titre Xbox360 Addict,donc tu va la défendre jusqu'a en mourir,je comprends mais faut regarder la vérité en face c'est comme comparé la PSP a la DS...pathétique

Ah ben t'as mis le temps ! Le top de la répartie ! Bravo. Pour ton info, le titre est là pour faire joli, je joue juste aux jeux vidéo, toutes plateformes confondues. Si pour te défendre tu n'as plus d'autres choix que de coller des étiquettes, je crois que tu peux laisser tomber.

J'intervenais pas pour défendre quoique ce soit, mais simplement pour relever les énormes conneries que tu parviens à écrire :)
geoman88
 
Connerie pour toi...mais moi j'en ai marre des dev qui n'optimise pas les jeux pour qu'on puisse y jouer sur le PC en full speed ou des portages consoles merdique : j'ai un P4 Céléron 3,1 Ghz,une Geforce 6800 GT 256 mo,1.5 go de ram et un DD 200 go.

Je te cite la config de la 360(pris sur le site officiel) : "The 512 MB of RAM in Xbox 360 " , "20 GB of space" , "that clock in at 3.2 GHz each." Je ne vois pas ce qu'il y a de plus puissant que mon PC a part le proc et pourtant il y a une grande difference avec oblivion.

Et pour dire que je ne suis pas PRO-PC,j'ai une Gamecube,une PSP et une PS1...et je compte peut être m'acheter la Wii ! En résumé,moi je vois : PC = Plus puissant que consoles/mais mal optimisé -> donc le peuple achete consoles et PC meurt.Voila tu comprends comme ca ?
toof
 
En résumé : la 360 (la seule sortie, mais ça marchera aussi avec la PS3) ne fait pas du 800x600 mais du 1280x720, à jeu équivalent (TR Legend pour ne citer que lui), c'est un cran au dessus, tout en étant similaire au niveau du hardware.

et les portages consoles merdique, c'est valable pour les ports xbox/ps2. et puis c'est un peu à cause de tous les totos qui jouent sur pc en achetant leurs machines à carrefour avec des cartes vidéos merdiques. c'est pas un problème de développeur qui sait pas optimiser, au contraire, il est obligé de développer de la merde à cause du nivellement par le bas du matos pourrave qu'on trouve sur pc.
geoman88
 
Donc tu voudrai dire que les dev optimise pour les PC bas et moyen de gammes ?
androide
 
Fredox a écrit :
Ah une bonne vieille gueguerre PC-Consoles, ça faisait longtemps. Avec en bonus, les Grands Classiques du Troll sur Microsoft Micro$oft.

(boîte à Popcorn de geek quand même hein!)


Je peux piocher dans ton pot de popcorn ?
Shasdo
 
Toof a raison là. LEs jeux pc sont developper pour tourner sur une quasi infinité de combinaison hardware... et cela de la plus pourris à la meilleur. Sur console c'est plus simple, le hardware est unique. Forcement c moins lourd a gérer. De plus le pc doit gérer tout l'environnement "pc" :windows etc tandis que la console elle ne gere que le jeu qu elle est en train de faire tourner.(ou presque)

Cessé de vous prendre la tête.
geoman88
 
Et ben faut que ca change...faut qu'il prennent le temps de faire ce qu'ils faut et qu'ils arretent de nous sortir des jeux vite fait pour le fric...
Fredox
 
toof a écrit :
Je cherche à comparer le même jeu, mêmes détails, même résolution (à peu de chose près) sur deux machines différentes.

Je ne vois pas où je compare autre chose que les mêmes jeux (TR Legend et Oblivion sont bien sortis sur PC & XBox360 non ?), faudrait donc apprendre à lire. Je parlais aussi évidemment des mêmes résos (1280x1024 pour PC mais bon, on vous offre ce qui manque malgré les 300 lignes supplémentaires que les PC calculent) bien que je ne l'ai pas précisé dans mon message, c'était implicite. Quand aux détails, mis à part le fait que je parle des textures 4 fois plus grosses dans Oblivion, les autres jeux ont les mêmes détails.
Et je persiste donc à dire que ces jeux là ne sont pas optimisés pour nos machines, c'est flagrant sauf pour un fanboy. Je peux rajouter GRAW pour PC qui est une sombre merde comparé à la version XBox360. Mais si je prends Flatout 2 sur PC, on voit que c'est un jeu bien optimisé pour nos machines bien qu'il y ait une version PS2 et XBox (pas de portage de merde dans ce cas là).

Et pour l'insulte gratuite en passant, je suis resté correct à ton sujet je pense, alors tu restes tranquille merci...
Ttask
 
1280x1024 pour PC mais bon, on vous offre ce qui manque malgré les 300 lignes supplémentaires que les PC calculent

720p, c'est le minimum que les jeux doivent offrir mais ils sont très nombreux à supporter les hautes résolutions 4/3 comme le 1280x1024, ce qui est très pratique quand on utilise le cable VGA de la console pour jouer sur un moniteur PC.
ryfxor
 
Une console qui plante, c'est inadmissible. Sur PC, on peut toujours se voiler la face en rétorquant que c'est une config exotique, mal ventilée, etc...mais là le produit doit marcher dans toutes les circonstances, avec tous les jeux. sinon il y a gros foutage de gueule.
Et je ne parle pas de cette pratique, déjà bien lourde sur PC, du patchage. De quel droit vous vend on un jeu non fini?
Tant qu'ils trouveront des cons pour en acheter comme disait coluche...
Onirik
 
J'aurais plein de choses a dire mais je n'ai pas le courage...

Alors on va dire que si vous faites une moyenne de tout ce qui a été dit, on est pas loin de la vérité... :)

@Ttask (si tu acceptes de me répondre): Il y a quoi comme jeu sur 360 qui supportent le 1280 x 1024 a part Table Tennis ?

[EDIT] Ah si, je vois une bonne raison d'avoir une 360 en plus d'un PC: les PCs n'auront jamais droit a Mass Effect ! ;)
nycoom
 
Ze_PilOt a écrit :

nycoom : houlà oui, c'est immense une tv cathodique.


oui, l'équivalent cathodique d'un lcd 110cm, c'est immense. Si tu me contredis, t'as un problème.

D'ailleurs, avant, la taille des appartements étaient précisée avec murs, sans murs, avec tv, sans tv.


mais qu'est ce que tu racontes?

n'importe quel meuble tv fait tenir indifferemment une tv cathodique ou lcd (...) Bref, la place, c'est un argument bidon.


est-ce que tu peux concevoir que certaines personnes ont des préférences différentes des tiennes?

k ta tv lcd affiche en grand et avec plein de resolution. Mais ça reste du lcd. pas la meme qualité d'image.


entre nous, si ton argument principal c'est un tube hors de prix qui n'existe qu'en un seul exemplaire à la nasa, et que t'as à peine le droit d'y toucher au taf, tu devrais éviter de généraliser...
SupaPictave
 
ryfxor a écrit :
t je ne parle pas de cette pratique, déjà bien lourde sur PC, du patchage. De quel droit vous vend on un jeu non fini?


Les jeux pas finis, c'est pas nouveaux, y'a toujours eu des bugs. Sauf qu'avant quand on avait un jeu buggé, on y pouvait rien, même si le jeu était excellent dans son ensemble. Aujourd'hui on peu corriger cela a posteriori. C'est plutôt une bonne chose, non?
Cela ne dispense pas les studios de sortir des jeux finalisés (c'est ce à quoi tu voulais faire allusion), mais quand on voit la complexité grandissante des jeux, parfois on ne peut pas vraiment leur en vouloir, sauf si c'est énorme (les bugs de traduction dans Oblivion par exemple).
De plus l'arrivée des patchs sur console permet non seulement de pouvoir corriger les défauts, mais aussi de faire évoluer les jeu (contenu, nouvelles fonctions), même si les contenus payants font franchement mal au derrière, et que l'on relève souvent une certaine "flemme" des éditeurs à assurer un suivi correct de leur jeux...

Pour Dead Rising qui fait fondre la 360... Combien de console encastrées dans des meubles où le refroidissement ne peut se faire correctement? Combien de consoles bien posées sur ou sous un gros ampli de home cinéma qui chauffe lui-même à mort? RTFM quoi.
Pour ma part j'ai jamais eu de problêmes de surchauffe, pourtant je suis dans un appart sous les toits, où en été il fait entre 30 et 36° lors de fortes chaleurs. Et elle fait partie des permières séries (achat au day one, le pack qui contenait encore le mini télécommande). Ma console est posée à même le sol, et rien ne vient obstruer les ouïes d'aération, dessus, dessous, sur les cotés. Idem pour l'alim.
Des problêmes hardware, y'en a et y'en a toujours eu, sur tout les types de matériels. Mais faut pas non plus chercher à les provoquer.
Ze_PilOt
 
ben oui je vais te contredire, c'est a peu pres 20-30 cm de plus en longueur.

(pour les toshiba, voir ci-dessous :
crt : Dimensions: 31.36" x 21.64" x 22.18" (WxHxD)
lcd : 31.3” x 23.8” x 11.8”)

. Si ça c'est "immense" pour toi, ok. Mais ca tient sur n'importe quel meuble TV, ca dépend pas de mes preferences ou quoi que ce soit.
Ou alors t'as un meuble de tv bizarre sans emplacement pour classer des dvd ou mettre un ampli.

Je faisais de l'ironie pour la taille de l'appart.
Depuis les pubs "lcd = plat = gain de place", les CRT sont immenses dans la tete des gens. Ok ils sont pas plats, mais en pratique tu les calles partout où tu peux aussi caller un lcd.

C'est pas une TV de la nasa, c'est juste tres peu trouvable en europe, alors qu'aux US (où ils sont apparemment moins cons), les catalogues sont remplis (-contrairement à la partie LCD qui se vide au profit des DLP-) - Au passage, aux us, ils diffusent depuis 2 ans de l'HD. En europe, c'est super rare et souvent super pas interessant, genre le foot ou 3 chaines de doc sur satellite.

Va sur le site de toshiba par exemple.
Site US :

http://www.tacp.toshiba.com/televisions/product.asp?model=30hfx85

(eh, t'as vu, c'est moitié moins cher que l'équivant lcd !)

Site FR : aucune réference à cette gamme.

enfin, les ecrans SED (écran CRT plats) mettront tout le monde d'accord. Platitude du LCD et qualité du CRT : http://fr.wikipedia.org/wiki/Surface-conduction_Electron-emitter_Display


bon maintenant, si pour toi c'est plus important, pour une tv, de faire 27cm de moins en profondeur, plutot qu'elle aie la plus belle image possible, j'ai plus rien à dire. Mais heu, y a comme un problème dans ton raisonnement quand meme, non ?
Crono
 
Euh... je PERSISTE à dire que je joue à DOA4, Oblivion, Table Tennis, Tomb Raider Legend, Rumble Roses XX (c'est un cadeau, hein) et Hitman sur ma 360 en 1280*1024 (sur mon moniteur LCD 19' en VGA). Le reste de mes jeux sont Kameo et PDZ qui ne tournent qu'en 720p.

Edit : Comme le dit Task

Et pour Onirik :p, rien que sur mes jeux, il y en a 7/9 qui supportent le 1280*1024

Enfin @ SupaPictave : je suis d'accord avec toi, je suis en Martinique depuis le 5 juillet et j'y suis encore. Inutile de dire qu'il y fait assez chaud, et ma console n'a pas encore planté une seule fois.
takiller
 
Bah la haute résolution c'est de la haute résolution je comprends pas pourquoi vous allez chercher si loin.
nycoom
 
Ze_PilOt > 27cm, plus une 40aine de kg (pour un 32")!...je maintiens: c'est immense.
et si t'ajoutes à ça que des tv à tube cathodique t'en trouves des biens uniquement aux usa (c'est toi même qui le dis) - et encore je demande à voir dans quelle mesure la qualité d'image est supérieure - le choix du lcd est plus que rationnel pour ceux qui veulent investir aujourd'hui.

et puis ta technologie du futur, pour l'instant c'est rien d'autre que des chiffres....mais allez, ne soyons pas trop bornés alors pourquoi pas?
Ze_PilOt
 
c'est hélas peu disponible en europe à cause du marché actuel. Tout comme les meilleures TV plates actuelles à technologie DiLA de JVC, sont egalement introuvables.

Le choix n'est rationnel que si tu te contentes d'une qualité approximative. Ce qui me semble aberrant lors du choix d'un TV HD (pourquoi prendre une TV HD si tu t'en fous de la qualité ?). Bref, si quelqu'un me demande dans quel écran investir pour le futur, je ne lui conseillerait certainement pas le plasma ou le lcd.

27 cm de plus, c'est rien. Comme je disais, mon ampli prend plus de place en profondeur que ça. Il rentre dans mon meuble tv. Une tv crt aussi. Ca me prend pas plus de place qu'une lcd. Tu me parle de poids maintenant, tu la transportes souvent ta tv ?

En quoi le poids doit etre un critere au détriment de la qualité ?

le SED, c'est plus que des chiffres, les écrans SED existent mais pas encore commercialisés : http://www.lesnumeriques.com/article-62-339-84.html

La pauvre qualité du lcd ? Aucun noir, rémanence (de plus en plus faible, mais toujours là, bien loin de celle des crt, qui est inexistante :), contrastes "durs" (au contraire d'une image ciné -la référence pour moi- qui est super douce), champs de vision limité, d'irisation ,..

Ce dernier point est le plus genant pour moi, on peut y etre plus ou moins sensible, je lui suis pas mal, et ça rend l'image d'un lcd absolument atroce et instable à mes yeux (les couleurs sont variables d'une zone à une autre, et temporellement egalement selon que je bouge un peu la tete ou pas, leger scintillement sur les forts contrastes - ce qui est le cas tout le temps sur un lcd -)

Le CRT n'est pas parfait, mais n'a aucun de ces problèmes (il en a d'autre, comme la calibration aléatoire, image moins nette), ce qui en ferait mon premier choix avec le DILA pour le choix d'un ecran fixe (perso j'ai un VP)

Bref, tu est suremment tres content de ton lcd. Testes maintenant un DILA ou, si tu en as la chance, un SED (vu que le soi disant encombrement d'un crt est un problème majeur pour toi), et on en reparle.
toof
 
Ze_PilOt, tout le monde n'est pas un professionnel de l'audiovisuel. Et le LCD se vend par paquets de 12, ça devient tendance de cracher dessus. Pour jouer aux jeux vidéo, ou l'action est permanence et ou tout bouge, je doute qu'on ait le temps de faire la différence du rendu de couleur un poil de couille mieux sur je ne sais quelle techno introuvable dans le commerce. Alors qu'entre une télé cathodique et une télé LCD, ou plasma, ou même rétroprojecteur, la différence se faire sentir comme une bonne claque dans la gueule, que ce soit pour la stabilité de l'image, le rendu des couleurs (on a beau dire que les LCD sont mal calibrés, j'aimerai savoir combien de particuliers sont allés calibrer voire même simplement toucher les réglages de leur télé), ou encore la résolution.

ça vire à la branlette élitiste là.
Ze_PilOt
 
toof, je ne comprend pas que tu cites comme exemple "les jeux où tout bouge" pour parler de la qualité d'un lcd. les mouvements rapides, c'est bien le point le plus faible d'un lcd.
un LCD respecte d'ailleurs bien plus les couleurs que n'importe quel crt (c'est inhérant à la technologie). ce sont les contrastes que je remet en question (et là, y a pas photo, mouvement rapides ou image fixe, ca pique les yeux).
Alors qu'entre une télé cathodique et une télé LCD, ou plasma, ou même rétroprojecteur, la différence se faire sentir comme une bonne claque dans la gueule, que ce soit pour la stabilité de l'image, le rendu des couleurs (on a beau dire que les LCD sont mal calibrés, j'aimerai savoir combien de particuliers sont aller calibrer voire même simplement toucher les réglages de leur télé), ou encore la résolution.


J'ai pas bien compris ta phrase là. j'ai soit compris que tu disais que les lcd/plasma offrent une resolution supérieure (faux, egale), stabilité d'image (encore faux à moins de prendre un tv de 1998), rendu des couleurs (oui, là le lcd est meilleur face à un crt), soit j'ai compris que les differences entre les technologies est invisible (si tu n'es pas regardant, ou myope et que tu as oublié tes lunettes, oui)

C'est pas une question de branlette elitiste, ou de cracher sur une technologie super vendue, c'est juste une tentative de dire "regardez un peu ce que le marché propose comme alternative, testez et choissisez, plutot que de prendre aveuglement (c'est le cas de le dire) du lcd".
Je ne comprend pas qu'on puisse choisir une tv HD (c'est à dire, de base, qu'on est interessé par le rendu de l'image) sans au moins faire ce genre de comparaison.

Tiens, ca serait pas mieux qu'on ouvre un topic ailleurs ? On est off topic à mort ici, mais je pense que c'est un débat interessant (en tout cas qui m'interesse)
toof
 
c'est bien ce que je dis, c'est de la branlette élitiste. j'ai un lcd sur mon pc depuis bientôt 4 ans (et à l'époque en 20ms), j'ai jamais été géné par le phénomène de rémanence ailleurs que sur ma PSP.

par contre, j'ai une question : est ce que les vidéo projecteurs LCD sont sujets au même "problème" ? (qui n'en est pas un, bien entendu, sauf sur le papier).

pour ma part, avant d'acquérir ma télé, j'ai comparer un certain nombre de télé lcd, quelques plasma et rétroprojecteur. le vp était éliminé d'office à cause de ses contraintes.

sûr qu'on est hors sujet. mais quel intérêt de "débattre" ce genre de sujet ? une télé lcd de marque à 1000€ est bien suffisante pour jouer à la 360 ou à la PS3.
Ze_PilOt
 
non, la remanence n'est pas un problème que sur le papier. Tu n'y est peut etre pas sensible, ou tu t'y es habitué.
Mais met un crt à coté de ton lcd, et joue. Tu verras, c'est flagrant.
Donc, garde tes "elitisme branlette" et tes "bien entendu", ou je vais devoir te demander de t'acheter des yeux.

Je ne te ferais pas l'affront de poster des videos comparatives si tu n'as pas le courage de faire le test toi meme ou de me croire.

Sinon, tu te rend compte qu'un crt equivalent en taille coute bien moins cher qu'un lcd ? C'est bien là l'interet du débat, pourquoi mettre plus cher dans une technologie moins aboutie ?

pour les vp, du fait de la techno (c'est de la lumiere transmise à travers des petits panneaux, pas une dalle énorme), non, tu n'as pas ces probs (à part pour les noirs et les contrastes bof). C'est reglé avec le Dila de JVC (aussi bien en VP qu'en TV)
toof
 
je me répète mais tout le monde n'est pas un professionnel de l'audiovisuel. mes ps2, xbox et 360 sont sur une lcd, mais la gamecube reste sur une télé "normale" (comprendre un vieux truc pourri de 55cms qui doit avoisiner les 10 ans) donc ce n'est pas une question d'acoutumance.
Ze_PilOt
 
toof a écrit :
je me répète mais tout le monde n'est pas un professionnel de l'audiovisuel. mes ps2, xbox et 360 sont sur une lcd, mais la gamecube reste sur une télé "normale" (comprendre un vieux truc pourri de 55cms qui doit avoisiner les 10 ans) donc ce n'est pas une question d'acoutumance.


faut pas etre pro pour rechercher la qualité d'image. Tu n'es pas exigeant sur la qualité, c'est pas bien grave, mais ne dit pas que le lcd est parfait :)

(l'effet de remanence est directement lié à la taille de la dalle, c'est evident que si ta tele est "petite", l'effet est minimal. Un 19" par exemple n'a quasi aucune remanence visible, mais là on parlait de grand télé pour profiter de la HD n'est-ce pas ?)

(Et, encore une fois, le plus gros prob du lcd n'est pas la remanence, mais l'irisation, auquel je suis apparemment super sensible. Et ca, c'est atroce, mouvement ou pas.)
Leto
 
Je vois que le concours de kikitoudur n'a toujours pas de vainqueur... Pour tout ceux qui disent que la Xbox360 n'est pas plus puissante qu'un PC actuel, elle l'est ou du moins elle est au moins au niveau du plus gros PC du moment, comme toutes les consoles à la date de leur sortie. Mais il ne faut pas oublier que la durée de vie d'une console est de 4-5 ans, d'ici là l'évolution des PC fera qu'ils seront largement plus puissant que ces consoles "next-gen" qui nous paraîtront alors bien "has been".
hellspawn
 
Leto a écrit :
Je vois que le concours de kikitoudur n'a toujours pas de vainqueur... Pour tout ceux qui disent que la Xbox360 n'est pas plus puissante qu'un PC actuel, elle l'est ou du moins elle est au moins au niveau du plus gros PC du moment, comme toutes les consoles à la date de leur sortie. Mais il ne faut pas oublier que la durée de vie d'une console est de 4-5 ans, d'ici là l'évolution des PC fera qu'ils seront largement plus puissant que ces consoles "next-gen" qui nous paraîtront alors bien "has been".


T'as tout dit , enfin des paroles sensés :) ,sauf que tu te trompes en disant que les consoles next gen seront has been , n'oublie pas que sur console contrairement au pc , plus les devs maitrisent une machine plus les jeux deviennent beaux alors que la console ne subit aucune modification hardware. Pour ma part le jeu online etant deja bien etabli sur console , le jour ou il y'aura un vrai support du clavier et de la souris dans les jeux de style fps ou rts (d'ailleurs je me demande bien pourquoi aucun constructeur de console n'y songe serieusement ) , j'arreterais peut etre de me ruiner en jouant sur pc ...


Car t'as beau avoir un pc dernier cri , les jeux sont tellement mal programmés et optimisés , qu'on a quand meme droit a de belles baisse de framerate meme sur une machine relativement puissante (sauf sur les jeux tournant sous source peut etre ) , c'est assez frustrant et on peut pas dire que le rapport qualité prix soit au rendez - vous surtout si l'on le compare a celui d'une console , de plus il faut souvent attendre quelque annees pour voir arriver des machines assez puissante pour pouvoir reelement faire tourner un soft a fond surtout pour un moteur 3d exigeant car rare sont les jeux pouvant etre jouer en full des leurs sorties.


A ceux qui explique tout ceci par le fait que le developpement sur pc ce fait pour une infinite de configuration differente , je leur repondrait tres simplement par ce fait , pourquoi les studios de developement pc ne se concentrent par par exemple sur la configuration du joueur pc moyen , developper ainsi, les jeux seraient alors optimises au maximum et les joueurs disposant de configuration plus elevés pourraient eux jouer en 5000x4000 aniso 58 x et anticrenelage 128 x dans de bonne conditions :) , bref tout le monde serait content et y trouverait son compte.
toof
 
Ze_PilOt a écrit :
mais ne dit pas que le lcd est parfait :)

toof a écrit :
une télé lcd de marque à 1000€ est bien suffisante pour jouer à la 360 ou à la PS3.
Cherchez l'erreur...
Pop Pop
 
j'allucine a quel point ça peut troller pour une news qui ne fait que propager une rumeur!

1 gars d'EA, 1 seul qui balance une constatation qu'il a fait sur 300 consoles et qui la generalise a l'ensemble du park et ça suffit pour que tout le monde prenne cela pour argent content!

Ca ne vous arrive jamais d'avoir du dicernement quand vous lisez des news ou regardez les info?
SupaPictave
 
Leto a écrit :
Jl'évolution des PC fera qu'ils seront largement plus puissant que ces consoles "next-gen" qui nous paraîtront alors bien "has been".



Clair, genre Shadow Of The Colossus ou le prochain God Of War 2 qui va bientôt sortir sur une console qui a 6 ans sont complètement, mais alors complèèèèètement has-been.

Pour la méga-branlette sur les écrans, je peux participer, dites, je peux?
Je vois pas d'irisation quand je joue à Oblivion. Pour la rémanence, elle est bien moins perceptible que sur mon ancien Viewsonic VP191B, une des meilleures dalle de sa génération en 8ms avec overdrive.
Si on est satisfait de notre écran, je vois pas l'intérêt pour toi de chier dessus et d'avancer que le LCD c'est tout naze en proposant des technos qui, soit n'existe pas encore ou à peine, soit hors de prix parce que très rares.

Si tu veux avoir absolument raison, alors oui, le LCD n'est pas une techno parfaite, loin de là, mais aujourd'hui même les télés de milieu de gamme offre des performances tout à fait honorable, qui suffisent amplement pour qui ne veux pas jouer le geek-kéké-kikitoudur-gélaplugross. Moi, ça me suffit en tout cas.
nycoom
 
Ze_PilOt > ok, j'ai bien compris que t'es un vrai spécialiste de la question. moi je n'en suis pas un - disons que j'ai d'autres préoccupations dans la vie, alors quand j'ai décidé d'acheter ma tv je suis allé faire le tour des fnac darty etc...

...et la seule chose que j'ai vue c'était des écrans plats qui diffusaient des émissions/documentaires en hd (avec une qualité d'image, en mouvement, presque parfaite pour n'importe quel être humain qui ne passe pas sa vie devant une tv). et pas la moindre trace d'écran à tube. ou très peu.

donc maintenant arrête un peu ton cirque et arrête de prendre les gens pour des imbéciles sous prétexte qu'ils ne font pas de veille technologique sur le sujet...
Zaza le Nounours
 
Un thread de qualité.
ClémentXVII
 
Pop Pop a écrit :
j'allucine a quel point ça peut troller pour une news qui ne fait que propager une rumeur!

1 gars d'EA, 1 seul qui balance une constatation qu'il a fait sur 300 consoles et qui la generalise a l'ensemble du park et ça suffit pour que tout le monde prenne cela pour argent content!

Ca ne vous arrive jamais d'avoir du dicernement quand vous lisez des news ou regardez les info?


Je pense que tu n'as pas du lire tous les commentaires de cette news... la plupart traitent de qualité d'image, d'écran, de qualité de console par rapport au PC... mais plus vraiment du sujet initial.
Pop Pop
 
ben c'est bien ce que je dit du trollage!

Sinon les gars il existe autre chose que le LCD en TV hein!
Y'a d'autre techno bien moin chere et offrant des rendu bien meilleur voir peut-etre meilleur que le CRT
toof
 
Ok Pop Pop merci. Tu sais que les américains ont posé des hommes sur la Lune aussi ?
nonmerci
 
ClémentXVII a écrit :

Je pense que tu n'as pas du lire tous les commentaires de cette news... la plupart traitent de qualité d'image, d'écran, de qualité de console par rapport au PC... mais plus vraiment du sujet initial.

ben justement, un coup de recadrage serait bienvenu
Dead Rising, c'est la démo qui a le plus tourné recemment. et pour cause elle est trippante.
Le jeu à sa sortie risque de faire griller des tas de xbox 360.
C'est quand meme énorme... télé plasma ou vieux tube noir et blanc...

ca donne super envie d'acheter une xbox votre histoire... surtout que j'ai pas de plasma
ClémentXVII
 
Moi je n'ai qu'une vieille TV noir et blanc... elle fonctionne très bien!
hellspawn
 
*mode troll on* pfff !!! de toute facon on verra bien qui sont les plus forts et qui sont ceux qui ont la plus grosse entre les pcistes et les consoleux quand le live anywhere de crosoft sera dispo :)

ah merde cette guerre n'aura pas lieu on me dit dans mon oreillette qu'un conflit vient d'eclater dans la faction "padophile" entre ceux disposant d'un vieux tube cathodique (les salauds de pauvres) et les bourgeois dotés d'ecran HD ...
CBL
 
nonmerci a écrit :
ca donne super envie d'acheter une xbox votre histoire... surtout que j'ai pas de plasma


Avec un écran de PC 17 pouces (même un vieux 17 pouces qui traine dans un placard), on peut jouer en 720p.
gask
 
J'ai un sexe enorme.
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thedan
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thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
(11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
Risbo
(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
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mercredi 07 décembre 2016
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(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
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_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice