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ACTU

Crysis : une version DX10 à la hache

Niko par Niko, d'après Voodoo Extreme  email  @nik0tine  
 
La bêta multi actuelle de Crysis ne propose qu'un mode DirectX 9. Crytek explique les changements apportés par l'option DX10 qui sera intégrée dans les versions ultérieures :
Sur la version DX9, nous n'avons ni gestion de la physique (abattre les arbres, altérer d'autres objets que les véhicules, ndlr), ni cycle jour/nuit.[...] Grâce à la puissance des cartes DX10, la charge des serveurs est moindre et les performances sont meilleures. Nous avons donc pu inclure [les deux éléments cités]
La version actuelle ramant sa race maudite sur un PC équipé de 8800GTX en SLI, il faut espérer un petit miracle d'optimisation par les Allemands d'ici la release pour jouer aux bûcherons en multi.
 

Commentaires

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Dks
 
Marrant comme tree hack ça, le gars qui est sous dx9 a les arbres qui restent plantés, et l'autre sous dx10 il peut les faire tomber. Je me demande ce qui se passe quand le gars sous dx10 pense se planquer derriere un arbre couché...

C'est vraiment du Merdeketing pour installer vista.
Crashy
 
La version actuelle ramant sa race maudite sur un PC équipé de 8800GTX en SLI


Ouai enfin bon 50 fps en 1920 TAF...j'apelle pas ça ramer sa race.
Niko
 
Dks a écrit :
Marrant comme tree hack ça, le gars qui est sous dx9 a les arbres qui restent plantés, et l'autre sous dx10 il peut les faire tomber.
Oui mais non : les gens avec une carte DX10 pourront rejoindre une partie DX9, mais dans ce cas les arbres resteront debout.
Electronike
 
Crashy a écrit :


Ouai enfin bon 50 fps en 1920 TAF...j'apelle pas ça ramer sa race.


Moi non plus, mais dans le vrais monde où ( vivent les vrais gens ) Crysis rame a mort en DX10 TAF 1920 même sur un SLI de 8800GTX.
Evilspell
 
Mouais j'vois pas tellement en quoi le DirectX 9 ne permet pas de gérer une gestion de la physique un poil plus avancé ... Surtout quand tu vois le résultat aux bench de certaines carte dites compatible Dx10 (j'suis bien placé pour le savoir avec ma pauvre ATI HD2400 256 Mo, qui même en GDDR4 à du mal à faire tourner F.E.A.R tt à fond fluidement malgré le soutiens de 4 Go de RAM)

De toute façon suffit de voir cette présentation du DirectX 10 avec une mauvaise foie toute microsoftienne :http://global.gamesforwindows.com/fr-FR/aboutGFW/directX10.aspx , pour ce rendre compte que Crytek à vendus son cul à microsoft pour promouvoir au maximum son jeu, quitte à devenir une pub ambulante pour Directx 10 et Vista ...

"Regarder grâce à Dx10 ont peut faire tomber des arbres et il fait nuit sur les map ! Wouahou merci oncle Billou ... surtout n'oubliez pas de mettre un exemplaire de Windows Vista Ultimate sous votre sapin pour noël et sous celui de vos amis..."
toof
 
Les physiques limitées sur DX9, c'est que pour le multi ou c'est aussi le cas sur le solo ? J'ai doute du coup...
DjameuL
 
Je me doutais bien que le "EA" sur la boîte de Crysis foutrait la merde un moment donné, voilà une confirmation :).

Ca me fait penser à leur sois-disant vidéo de présentation directx 9 vs directx 10, d'un côté pour la version directx 10 y avait un gro alien en forme d'araignée qui sortait de la fumée, sous la pluie, avec des eclairs pour en mettre plein les yeux (le seul vrai apport à ce moment était la physique de la fumée, joli certes, mais ne justifie pas l'achat d'une carte à 300€ minimum :)), puis pour la version directx 9, bizarrement, pas de pluie, ni d'eclair, moins de débris sur le sol, je suis prêt à parier 100€ qu'ils ont mis le jeu en middle pour la vidéo Directx 9, tout ca pour dire, plus mito, tu meurs.

Bientôt la démo pour voir tout ca en live.
Ash_95
 
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
Niko
 
toof a écrit :
Les physiques limitées sur DX9, c'est que pour le multi ou c'est aussi le cas sur le solo ? J'ai doute du coup...
Bonne question. Ici, ils parlent plutôt d'un problème de charge serveur.
MORB
 
Sur la version DX9, nous n'avons ni gestion de la physique (abattre les arbres, altérer d'autres objets que les véhicules, ndlr), ni cycle jour/nuit.[...] Grâce à la puissance des cartes DX10, la charge des serveurs est moindre et les performances sont meilleures. Nous avons donc pu inclure [les deux éléments cités]


Ahahaha.
Bullshit total et complet.

Pour le moment, je n'ai encore pas vu qui que ce soit promouvoir la version directx10 de leur jeu autrement qu'en disant ou montrant du bullshit.

DjameuL: pour le coup de la vidéo tu as totalement raison. Je pense à deux choses similaires: deux screenshots de flight simulator, un prétendument dx10, l'autre dx9.
La version "dx9" n'avait pas de skybox, pas de (léger) fog pour renforcer l'effet de profondeur et un shader pour la flotte faisant une pauvre déformation sinusoidale qui aurait déjà paru merdique à l'époque des premiers pixel shaders.

Je pense également à une vidéo comparative dx9/dx10 d'un certain jeu présenté à l'e3 de l'année dernière où la version "dx10" était en fait identique à la version dx9 mais avec les options à fond.
Skizomeuh
 
Ca m'énerve ces gens qui crachent sur DX10 ! Non mais ouvrez les noeuils quoi :
DX9

DX10


Je plainds quand même ceux qui se sont rués sur les 1ères CG DX10 au prix fort...
MORB
 
Niko a écrit :
Bonne question. Ici, ils parlent plutôt d'un problème de charge serveur.


Parce qu'il est bien connu que la charge serveur dépend des performances des clients...
Evilspell
 
Skizomeuh a écrit :
Je plainds quand même ceux qui se sont rués sur les 1ères CG DX10 au prix fort...


Surtout qu'elle seront à peine compatible avec le futur-futur directX 10.1
CBL
 
Tant que les jeux ne sont pas "DX10 Only", DX10 ne sera jamais bien utilisé. Pourquoi les développeurs se fatigueraient à repenser en partie leur manière de coder alors qu'ils sont tellement habitués à DX 9c et qu'ils l'utilisent à fond ? Pourquoi les éditeurs financeraient des jeux DX10 only alors qu'une bonne partie du parc est en DX9 ? En plus, les consoles next-gen ne supportent pas les fonctions DX10 donc les portages sont bien plus faciles vers DX9.

DX 9c est sortie en aout 2004. Et le premier jeu DX9c only, c'était quoi ? Splinter Cell Double Agent qui est sorti en décembre 2006 ?
Evilspell
 
D'autant plus que pour faire tourner à fond un jeu utilisant DX10.x il faudra de sacré de bécane, difficilement abordable pour le commun des mortels avant quelques années.

Aaah je me souviens du bon vieu temps ou c'était les logiciels qui s'adaptaient au matériel et pas l'inverse ....
Skizomeuh
 
Splinter Cell Double Agent qui est sorti en décembre 2006 ?

Et rapidement patché pour DX8 (là aussi il y avait eu la dose de comparos bullshit)

Pourquoi les développeurs se fatigueraient à repenser en partie leur manière de coder alors qu'ils sont tellement habitués à DX 9c et qu'ils l'utilisent à fond ?

D'autant plus quand le parc de machines équipées est minime, et que l'évolution nécessite un changement d'OS, et enfin que les devs doivent généralement penser consoles new-gen, basées elles aussi sur du dérivé de Dx9
MORB
 
CBL a écrit :
DX 9c est sortie en aout 2004. Et le premier jeu DX9c only, c'était quoi ? Splinter Cell Double Agent qui est sorti en décembre 2006 ?


Etant donné que dx10 est vista-only et que vista est pur le moment un flop, c'est bien pire que DX9c.

La seule et unique raison pour laquelle qui que ce soit en dehors de microsoft développe des versions dx10 c'est pour avoir une relation provilégiée avec microsoft, incluant des operations marketing en association avec eux ce qui a pour effet de renforcer la visibilité de leur jeu (par exemple une vidéo de age of conan a été montré sur le stand microsoft à l'e3 dernier dans le cadre de la promo de dx10)

Pour le moment, directx 10 n'intéresse vraiment que microsoft parce qu'ils essayent à tout prix de rendre vista indispensable en rendant des produits ou versions de produits exclusives à vista, parce qu'ils sont trop glands pour faire un os potable qui soit compétitif en terme de qualité.
Fouraflon
 
Evilspell a écrit :
Aaah je me souviens du bon vieu temps ou c'était les logiciels qui s'adaptaient au matériel et pas l'inverse ....


Ca existe toujours. Ca s'appel les consoles de jeux.
Skizomeuh
 
Evilspell a écrit :
Surtout qu'elle seront à peine compatible avec le futur-futur directX 10.1


Arf !!! Et attendons de voir quand le PCI-E 2.0 va sortir : ça va encore tout pêter...
nazg
 
Sur la version DX9, nous n'avons ni gestion de la physique (abattre les arbres, altérer d'autres objets que les véhicules, ndlr), ni cycle jour/nuit.


Et puis quoi encore, une carte physx et un mars dans le cul pour voir un pauvre arbre tomber.
C'est le genre de truc qui font que je ne lacherai surement pas 50€ pour garnir les poches du grand satan EA.
Pendant ce temps là au pays du soleil eternel et des poneys on attend toujours un crack pour que la plebe puisse toucher la bestiole sans vendre son ame.
ClémentXVII
 
Marrant que Far Cry 2, tournant sous XP à Leipzig, permette justement d'abattre des branches et arbres de façon réaliste, et que chez Crysis ce ne soit pas possible à implémenter sur l'OS le plus répandu actuellement... l'élève dépasserait-il le maître?
mr_zlu
 
ClémentXVII a écrit :
Marrant que Far Cry 2, tournant sous XP à Leipzig, permette justement d'abattre des branches et arbres de façon réaliste, et que chez Crysis ce ne soit pas possible à implémenter sur l'OS le plus répandu actuellement... l'élève dépasserait-il le maître?


En Multi? En tout cas ce ne sera pas le premier jeu a désactiver les physiques en multi.
Ash_95
 
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
Ze_PilOt
 
bonjour le comité d'Experts !

40 millions de vista vendus (boites et oem), t'appelles ça un flop ?

Je suppose que directX10 permet en partie de calculer la physique sur la CG, et qu'en plus le code doit etre plus leger à gerer, d'où le rapport à la charge sur les serveurs. (faudrait demander à un mec qui sait programmer en directX 9/10, mais ca devrait pas etre un problème, visiblement tout le monde l'est ici)

DirectX 10.1 sera compatible sur les cartes 10.0, en tout cas en grande partie. Un peu comme les cartes directX 9 qui peuvent pas gérer l'hdri (kikou ati).En pratique, je doute que ca change grd chose.

Bon, z'en avez pas marre de repeter les trolls lu ailleurs en ignorant les vraies infos ?
toof
 
Steam qui dit que seul 0,0004% des utilisateurs ont Vista, c'est pas une vraie info ? :D
Skizomeuh
 
Ash_95 : ils ont acheté une carte DX9 très haut de gamme qui attend toujours de servir véritablement en DX10, et aussi un Vista la peau des fesses (c'est pas Shadowrun qui va les satisfaire, ou le gain de perfs qu'ils ont en mode DX9 sous XP)

Ze_PilOt : sur ces 40 millions, combien sur des PC ou portables avec une CG DX10 à la rue, ou une CG DX9 ?
Ze_PilOt
 
Skizomeuh a écrit :
Ze_PilOt : sur ces 40 millions, combien sur des PC ou portables avec une CG DX10 à la rue, ou une CG DX9 ?



je répondais au mec qui parlait du flop de vista.

t'as aussi pensé au fait qu'on peut preferer vista parce que c'est juste mieux et rien à foutre du DX10 ?
Evilspell
 
Ouais ... 40 millions (depuis 2006) en comptant les licences oem, soit plus de 80% des ventes de vista ... mais une licence oem vendus c'est pas forcément une licence vendus à un utilisateur ...

Edit : "Lors du dernier trimestre, du mois d'avril au mois de juin 2007, entre 58,8 millions et 61,1 millions d'ordinateurs auraient été livrés si l'on se fie aux derniers rapports d'IDC et de Gartner"

Bon ok j'ai rien dis (...)
fwouedd
 
M'enfin ,j'ai pris une carte de serie 8 pour pouvoir jouer en resolution native de mon ecran (1650*1080) avec antialiasing en restant le plus proche possible des 60 fps.

J'en ai rien a faire de dx10, je dois pas etre le seul.

Et j'ai payé vista 70 euros en OEM HT (et en un appel gratuit, j'ai meme pu le reactiver sur une nouvelle carte mere).

Dx10 est une vaste plaisanterie actuellement, mais les cartes serie 8 et vista fonctionnent très très bien (largement mieux que mon xp et ma 1950pro) =p.

Et puis, lost planet est parfaitement fluide en dx10 sur la plus petite des 8800, ca prouve bien que le probleme se situe ailleur que dans les technologies employées.
Ze_PilOt
 
toof a écrit :
Steam qui dit que seul 0,0004% des utilisateurs ont Vista, c'est pas une vraie info ? :D



http://www.steampowered.com/status/survey.html

Windows Version
Windows XP 986,985 90.33 %
Windows Vista 87,269 7.99 %


c'est pas énorme mais c'est déjà plus :)
Ttask
 
Ze_PilOt a écrit :
Je suppose que directX10 permet en partie de calculer la physique sur la CG, et qu'en plus le code doit etre plus leger à gerer, d'où le rapport à la charge sur les serveurs. (faudrait demander à un mec qui sait programmer en directX 9/10, mais ca devrait pas etre un problème, visiblement tout le monde l'est ici)

Voila, c'est exactement ça. Le GPU fait de plus en plus d'opérations parfaitement indépendantes de l'affichage 3D. L'application la plus évidente, c'est justement la physique. Pourquoi ? Parce que c'est une tâche lourde pour le CPU, et parce que les GPUs sont justement optimisés pour des fonctions de calcul 3D (par exemple un produit scalaire). DirectX 10 facilite justement la gestion de ces opérations (le GPGPU, general programming GPU). Je vous invite d'ailleurs à regarder par exemple la table des matières d'un bouquin de programmation GPU, vous verrez qu'on ne se limite clairement plus à de l'affichage ou du graphisme. Le saviez-vous : DirectX 10, ça n'est pas une API destinée à flinguer les performances des jeux.
Evilspell
 
Ze_PilOt a écrit :



http://www.steampowered.com/status/survey.html

Windows Version
Windows XP 986,985 90.33 %
Windows Vista 87,269 7.99 %


c'est pas énorme mais c'est déjà plus :)


Non c'est moins. http://www.clubic.com/actualite-78899-gabe-newell-dx-10-sans-windows-xp-est-une-erreur.html

:p
nazg
 
40 millions de vista vendus (boites et oem), t'appelles ça un flop ?


Sans compter les gens comme moi qui l'ont mais ne l'installeront pas avant un moment, et il me semble que nous sommes nombreux.
Electronike
 
Moi qui suis un gros Nerd qui achète tjr les meilleures cartes graphiques j'ai constaté que souvent il faut attendre les premières cartes de la générations suivante pour de bonnes perfs en résolution native dans la génération actuelle.

Il est évident pour moi que Crysis ne sera mature en DX10 que dans une ou deux génération de CG.

Mais là ou je trouve critiquable le marketing de Crysis c'est qu'ils nous vendent ce que sera le jeu dans plusieurs années ce que j'appellerais une "potentialité". Sans compter l'impression qu'on peut avoir d'avoir tous vus du jeu avant d'y avoir joué cela ne créera que de la frustration d'utiliser une version réduite du jeu.

On ne peut pas nier que crysis à un potentiel énorme mais rien ne sert de partir trop vite, il vaux mieux arriver à temps.
Fouraflon
 
Personnellement je ne passerai pas sous vista au moins jusqu'a la sortie du service pack 1. J'ai une licence vista et j'ai été très déçu j'ai réinstallé XP en vitesse.

Ensuite pour la carte graphique je garderai la mienne tant que je vois des tests ou les cartes a 600 euros ont des performances aussi médiocres en DX10.
wata_
 
nier que les ventes de vista sont faibles par rapport aux previsions de microsoft (donc un flop), ca me fait penser à y a 6 mois quand le 1er fanboy xbox venu te disait que les “Red Circle of Death” étaient rares alors que c'est un énorme scandale -prouvé chiffres à l'appui maintenant- niveau fiabilité moyenne de la machine
spook
 
Vista se vend très bien et n'est pas un flop... Faut arrêter le FUD anti-MS, hein, c'est gonflant à la longue...
Ze_PilOt
 
Evilspell a écrit :


Non c'est moins. http://www.clubic.com/actualite-78899-gabe-newell-dx-10-sans-windows-xp-est-une-erreur.html

:p



t'as l'air de savoir lire pourtant, meme link qu'avant :

Windows Version
Windows XP 986,985 90.33 %
Windows Vista 87,269 7.99 %

DirectX10 Systems (Vista with DirectX10 GPU) - 2.31% of users

y a pas que directX10 dans vista, y a surtout un nouveau noyau avec une nouvelle gestion de la ram qui fait que ça swap quasiment jamais.

on est loin dans les deux cas des 0.002% de toof.
D-Kalck
 
spook a écrit :
Vista se vend très bien et n'est pas un flop... Faut arrêter le FUD anti-MS, hein, c'est gonflant à la longue...
Il se vend tellement bien que 15% des PC neufs sont vendus avec XP... C'est peut être pas un flop, mais il est clairement pas fédérateur surtout chez les joueurs.
Zaza le Nounours
 
Mon Dieu, quel débat de fond absolument passionnant et ô combien original.
Skizomeuh
 
Ils sortent une API exclusive, une nouvelle gestion de la mémoire, un noyau verrouillé obligeant à repenser drivers et logiciels, et autres raffinements... Quitte à révolutionner tout, je comprends pas pourquoi ils ont pas sauté le pas du 64bits une fois pour toute avec Vista alors que les procos 64bits datent d'au moins le socket 754?
Kadis Orox
 
Ce thread sent la mort.
nico2
 
MORB a écrit :
La seule et unique raison pour laquelle qui que ce soit en dehors de microsoft développe des versions dx10 c'est pour avoir une relation provilégiée avec microsoft, incluant des operations marketing en association avec eux ce qui a pour effet de renforcer la visibilité de leur jeu (par exemple une vidéo de age of conan a été montré sur le stand microsoft à l'e3 dernier dans le cadre de la promo de dx10)

Je ne sais pas sur quoi tu t'appuies pour dire ça, mais je trouve que c'est pertinent. Je tenais à le souligner.

Je ne sais pas si Vista est un bide, mais ça y ressemble. Sans les ventes forcées avec les nouveaux PC, je ne suis pas sûr qu'il s'en écoulerait beaucoup. J'ai pas mal de potes qui ont acheté un portable avec Vista et qui ont installé XP à la place au bout de 15 jours. En tout cas, je ne connais personne qui utilise Vista. Bref, pour les particuliers, je ne sais pas, j'ai peut-être de fausses impressions, mais pour les entreprises c'est une certitude : dans l'état, personne n'en veut.
MORB
 
Bon, alors le détail de pourquoi l'explication est du bullshit:

La théorie de la physique calculée en GPGPU ne tient pas face à l'explication officielle qui est, rappelons-le: "la physique est désactivée pour les joueurs n'utilisant pas dx10 parce que la charge serveur est moins lourde pour les clients utilisant dx10".

Les performances du client n'affectent en rien les performances serveur, point.

Si la physique est faite coté serveur (ce qui est certainement le cas) et en supposant que le serveur fasse ça en gpgpu, et qu'il utilise pour ca dx10 (et pas une api plus appropriée pour du GPGPU comme il en existe maintenant et qui marchent d'ailleurs sous xp), la contrainte "physique uniquement avec dx10" n'affecterait QUE les serveurs.

En fait, je ne répète pas de trolls pris ailleurs. Je ne fait que relater mon expérience personelle, notemment pour avoir vu le bullshit de l'intérieur quand je bossait sur age of conan chez funcom.
"- MS veut une vidéo comparative DX9/DX10 pour montrer sur le stand à l'e3, trop cool!
- oui mais on vient à peine de commencer à faire marcher le jeu en dx10 directement porté de dx9 sans avoir encore eu le temps d'ajouter d'effets supplémentaires"

Je vous laisse deviner la suite.

Et ce n'est pas spécifique à funcom hein, le bidonnage de screenshots/vidéo/demos techniques est très répandu dans le jeu vidéo. C'est encore plus évident quand il y a à la clef la conquête d'un marché pour un OS/Console de jeu/etc.

Ze_Pilot: un chiffre, tel que 40 million, ne veut rien dire sans contexte.

Que les ventes retail soient inférieures de 57.6% comparé à windows xp à la même période après son lancement, en revanche ça veut dire quelque chose:
http://www.news.com/Running+the+numbers+on+Vista/2100-1016_3-6207375.html
(surtout si on tient compte du fait que le parc mondial de pc n'a fait que grandir depuis l'époque de windows xp)
Evilspell
 
Ze_PilOt a écrit :



t'as l'air de savoir lire pourtant, meme link qu'avant :

Windows Version
Windows XP 986,985 90.33 %
Windows Vista 87,269 7.99 %

DirectX10 Systems (Vista with DirectX10 GPU) - 2.31% of users

y a pas que directX10 dans vista, y a surtout un nouveau noyau avec une nouvelle gestion de la ram qui fait que ça swap quasiment jamais.

on est loin dans les deux cas des 0.002% de toof.


Je sais lire, mais toi t'as visiblement du mal avec le second degré ...
nico2
 
Pour info, ci-dessous les stats de pix.nofrag.com et www.nofrag.com :


Ce sont les stats pour les OS Windows uniquement. Il faut compter entre 5 et 7% de Mac/Linux à côté. Et vous êtes priés de ne pas vous moquer des 2 gars qui sont encore sous Windows 3.1.

Le pourcentage de Vista arrive à 13% sur un public de hardcore gamers pro-PC et 8% sur un site plus généraliste. 8% en 10 mois, c'est nul : à moins que les ventes n'explosent, on peut calculer que Vista sera installé sur 90% des PC seulement en 2015.
M0rb
 
MORB a écrit :
Salauds de capitalistes


Ok pour l'argument marketing tout ça, mais le côté technique ? On peut avoir des vrais infos ? C'est pas parceque Crosoft impose son truc avec sa 'délicatesse' habituelle que DX10 vaut rien ?

Je suis certainement pas programmeur 3D mais de tout le bazar que j'ai lu j'ai compris que DX10 se débarassait des limitations du précédants. En gros en jusqu'à preuve du contraire je reste sur la même position que Ttask.

Pour revenir au côté commercial, si c'est pas Crysis qui impose DX10, qui le fera ?

Enfin j'avais cru comprendre que la destruction de bananier translucent en multi n'était pas le core gameplay...
Niko
 
nico2 > Tu as ce genre de stats pour XP 10 mois apres sa sortie ? (même si l'échantillon sera probablement moins représentatif). Loin de moi l'idée de me faire l'avocat de Vista, simple curiosité (et autant comparer des choses comparables)
MORB
 
M0rb a écrit :
Je suis certainement pas programmeur 3D mais de tout le bazar que j'ai lu j'ai compris que DX10 se débarassait des limitations du précédants. En gros en jusqu'à preuve du contraire je reste sur la même position que Ttask.


Bon, alors une chose: ce que tu dit est vrai, mais il faut remplacer "dx10" par "dernière génération de cartes graphiques".
Il ne faut pas oublier que le véritable boulot, c'est la carte graphique est les constructeurs de cartes graphiques qui le font.
DX10 s'est "débarassé" des contraintes de DX9 uniquement parce que microsoft a dicté aux fabricants de cartes graphiques qu'ils ne voulait plus de ces limitations.

Je dit ça parce qu'opengl bénéficie tout autant de ces amélioration du hard que dx10.

Pour ce qui est des bénéfices réelle de la technologie, ils sont réels. Mais le problème est qu'il faut du temps aux développeurs pour déterminer exactement comment en tirer parti.

Si tu prend par exemple les geometry shaders, ça peut permettre de faire des choses telles que de la subdivision en temps réelle pour lisser les objets (notemment les personnages), mais le problème est que le rendu 3d, c'est un vaste ensemble de compromis entre qualité du rendu, performances et couts de production (c'est à dire temps de développement et temps nécéssaire pour que les artistes créent les resources graphiques nécéssaires)
Or pour faire tous ces choix correctement, il faut pouvoir expérimenter (pour se faire une idée des performances réelles du hard, pour tester diverses idées et voir si elles marchent etc.)

Or pour directx10, les développeurs n'ont pas encore eu beaucoup de temps pour faire tout ça. Si mes souvenirs sont bons, chez funcom on n'avait pas eu le moindre prototype de 8800 (la première carte compatible dx10) avant environ six mois avant son arrivée sur le marché.

Maintenant, les gens du marketings chez tous les acteurs concernés eux essayent bien évidemment de convaincre les gens que les bénéfices seront immédiatement visibles à la sortie du produit, mais en réalité les développeurs n'ont pas encore eu le temps de réellement apprendre à se servir des nouvelles features.

De plus, c'est difficile à faire pendant la production d'un jeu qui est déjà commencée, et enfin le marché vista n'est pas assez important pour que les éditeurs aient vraiment envie d'investir trop de resource là dedans pour le moment.
vasquaal
 
Ash_95 a écrit :



Tu veux dire ceux qui ont acheté une 8800gtx il y'a bientot un an et qui depuis ce temps ont joué à Oblivion, SC:DA, TDU, lost planet, supreme commander en 1920 aa4x.
C'est sûr qu'ils ont du certainement très mal le vivre d'avoir une carte tres haut de gamme avec une durée de vie aussi longue et qui ne connait toujours aucun jeu sortie qui la mette rellement à génoux.


Hum.... Stalker ?

Sinon, j'ai acheté un portable récemment ne pouvant attendre que sorte les nouvelles geforce etc...

Il est fourni avec Vista, et bien que je lui reconnaisse trop de gourmandise niveau mémoire, les même défaut qu'à xp avec pas mal de plantage de logiciels comme Firefox (mais ça en même temps, je trouve que Firefox bouffe trop de mémoire, et a pas mal régressé), bref une assez mauvaise gestion de la ram qu'il consomme n'importe comment, il jouit d'une nouvelle ergonomie que je préfère à XP.

Maintenant, je me rappelle qu'au début de XP, ce dernier était complètement à chier, et ça doit faire genre deux ans, peut-être trois seulement qu'il est stable et mieux optimisé.
Au début de XP, j'ai quand même préféré rester sur le 98....

Donc Vista pas parfait, mais pas mauvais non plus.
fwouedd
 
"Hum.... Stalker ?"

mauvais exemple, il est tellement bien programmé qu'un type tout seul a creé le float32, mod qui optimise le jeu, l'ameliore graphiquement, avec une version générale, une version speciale ATI, une spéciale NVIDIA, et une future spéciale 8800...tout seul =)

Nan mais on peux pas dire que tcheutcheune racing cup lada 4 rame car le matos ne suit pas, bah Stalker c'est pareil =).
Electronike
 
Pour moi float32 c'est du tweaking de haut niveau plus que de la programmation.
nycoom
 
sans pouvoir me l'expliquer, je me suis toujours dit qu'il fallait être bien crédule pour imaginer pouvoir faire tourner crysis dans la qualité graphique qui a fait sa renommée avec du matos sorti l'année dernière. mais au fond, j'espère me planter.
Ze_PilOt
 
vasquaal a écrit :

Il est fourni avec Vista, et bien que je lui reconnaisse trop de gourmandise niveau mémoire


bon, pour la 1000ème fois, vista n'est pas gourmand en mémoire. Tient, je vais meme pas me fatiguer à ré-expliquer :

http://blogs.nofrag.com/booz/2007/sep/12/30770-fin-de-la-lose/

et comme le dit Fredox, c'est idem sous linux. NOUVEAU NOYAU.
Electronike
 
J'ai l'impression que le graal des gars sous vista c'est de le transformer en Windows2000.

Moi si j'installais Vista je désactiverais pas tous les gadgets.
Anzy
 
et si crysis était une arnaque ^^ pour en revenir au thread
jye
 
Juste parceque j'ai ri :

"Mais là ou je trouve critiquable le marketing de Crysis c'est qu'ils nous vendent ce que sera le jeu dans plusieurs années ce que j'appellerais une "potentialité". Sans compter l'impression qu'on peut avoir d'avoir tous vus du jeu avant d'y avoir joué cela ne créera que de la frustration d'utiliser une version réduite du jeu."

Donc Crytek dispose du matos qui sera disponible pour le commun des mortels dans plusieurs années ? Ils sont forts dis donc.

De là à savoir si Crysis sera pour certains l'appli qui les fera bouger sous Vista, j'en sais rien. Ce qui est sur, c'est que lorsque l'on est passé de 98 avec XP, le parc informatique mondial n'etait pas aussi enorme qu'actuellement et que donc la majoritée de la croissance informatique "grand public" s'est faite sous XP. C'est pour ça qu'a mon avis Vista galère un peu. Les gens qui ont déjà un ordi n'ont aucune raison de passer sous Vista. Par contre quand ils renouveleront leur PC, ils passeront naturellement à Vista et DX 10. Et je paris qu'au final ils en auront rien à foutre et qu'ils continueront à uploader l'image de leur chien sur pix.nf comme avant.

Et sinon ça vous vient pas à l'esprit que les gens restent ou repassent sous XP tout simplement parcequ'ils sont habitués et qu'ils n'ont pour l'instant aucune vrai raisons d'être forcés de passer à Vista ?
nico2
 
Niko a écrit :
nico2 > Tu as ce genre de stats pour XP 10 mois apres sa sortie ?

Non, ce serait trop facile. J'ai trouvé une autre source de données dont j'ai extrait les chiffres pour réaliser un graph. Le problème, c'est que l'historique s'arrête à mars 2003, j'ai donc tracé une ligne droite pour la progression de XP entre octobre 2001 et mars 2003. C'est peut-être totalement faux comme approximation, mais ça semble tout de même coller :



Si on fait un zoom sur la dernière partie du graph et qu'on superpose la période durant laquelle est sorti XP, voici ce qu'on obtient :



On voit tout de suite que selon l'estimation, pendant les dix premiers mois de mise en vente, la progression de XP (vert) était 3 à 4 fois plus rapide que ne l'est Vista actuellement (bleu clair).

Ce qu'on voit aussi, c'est que XP (bleu foncé) s'est bien maintenu : le pourcentage de XP a continué à augmenter durant les 4-5 premiers mois où MS vendait Vista et il commence tout juste à descendre. En tout cas, il y a aujourd'hui le même pourcentage de gens qui utilisent XP qu'il y a 10 mois. En résumé, la sortie de Vista ne semble pas avoir pris des "parts marché" aux autres OS.

On pourrait se servir de cette dernière observation pour confirmer l'hypothèse selon laquelle les Vista qui sont actuellement utilisés proviennent essentiellement de nouveaux PC où Vista était vendu en bundle.

Voila, l'analyse n'est pas très sérieuse, mais elle corrobore l'impression qu'on peut avoir concernant le "flop de Vista".
LeGreg
 
Evilspell a écrit :
Surtout qu'elle seront à peine compatible avec le futur-futur directX 10.1

Et surtout que les cartes dx10.1 seront à peine compatibles avec le futur futur dx11.
et que les cartes dx11 seront à peine compatible avec les cartes dx11.1.

Enfin bon d'après steam survey, la majorité des gens qui ont une 8800 sont sous windows XP..
lutinbleu
 
http://www.zdnet.com.au/news/software/soa/Vista-struggling-to-match-XP-sales/0,130061733,339282002,00.htm
Standalone unit sales of Vista at US retail stores were down 59.7 percent compared with Windows XP, during each product's first six months on store shelves...


CQFD nico2 !

Après le nombre de vente de PC neuf pré-équipés a du augmenter, mais cela fait partie de la croissance "normale"...
Electronike
 
jye a écrit :
Juste parceque j'ai ri :

"Mais là ou je trouve critiquable le marketing de Crysis c'est qu'ils nous vendent ce que sera le jeu dans plusieurs années ce que j'appellerais une "potentialité". Sans compter l'impression qu'on peut avoir d'avoir tous vus du jeu avant d'y avoir joué cela ne créera que de la frustration d'utiliser une version réduite du jeu."

Donc Crytek dispose du matos qui sera disponible pour le commun des mortels dans plusieurs années ? Ils sont forts dis donc.


En fait tu tire des conclusion trop rapides, il est fréquent de développer un logiciel sur des spécification hardwares futures , surtout dans le développement de jeux sur PC. Je voulais juste mettre en avant le fait que pour Crysis ils ont parié de taper un peu trop loin, et ont quand même décidé de faire du buzz sur cette projection ce qui risque de décevoir beaucoup de joueurs.
MORB
 
Ze_PilOt a écrit :

bon, pour la 1000ème fois, vista n'est pas gourmand en mémoire. Tient, je vais meme pas me fatiguer à ré-expliquer :

http://blogs.nofrag.com/booz/2007/sep/12/30770-fin-de-la-lose/

et comme le dit Fredox, c'est idem sous linux. NOUVEAU NOYAU.


Excepté que sous linux, on peut écouter de la musique sans que les performances réseau s'effondrent (http://blogs.zdnet.com/hardware/?p=724).
Et pour avoir utilisé à la fois une machine vista et une machine linux ayant un hard similaire, je ne suis pas vraiment sur que tous leur problèmes de gestion du swap aient vraiment été règlés.

Mais il ne faut pas espérer un design très propre lorsque le développement est mené de manière aussi bureaucratique: http://moishelettvin.blogspot.com/2006/11/windows-shutdown-crapfest.html
MORB
 
Ze_PilOt a écrit :
bonjour le comité d'Experts !

40 millions de vista vendus (boites et oem), t'appelles ça un flop ?


Tiens, voilà de quoi mettre ce nombre dans son contexte: des expert estiment que le nombre de pc installés dans le monde atteindra 1 milliard l'année prochaine.

http://www.computerworlduk.com/technology/hardware/processors/news/index.cfm?newsid=3409

Donc 40 millions, pour le successeur d'un os qui occupe la majorité de ce marché, ça pisse pas loin.
fwouedd
 
En même temps, l'informatique a depassé le stade de l'outil/jouet du geek, et je vois mal la menagere de moins de 50 ans vouloir formater un pc pour pouvoir beneficier d'une meilleure gestion de la ram et des nouvelles gestions des pixels et vertex shaders.

A mon avis, faut pas regarder les ventes pour argumenter sur l'utilité/l'inutilité de vista/dx10. De plus, faut aussi prendre en compte le nombre de joueurs pc parti sur console qui ne compte pas mettre a jour leur matos.
Ttask
 
MORB a écrit :
Si la physique est faite coté serveur (ce qui est certainement le cas) et en supposant que le serveur fasse ça en gpgpu, et qu'il utilise pour ca dx10 (et pas une api plus appropriée pour du GPGPU comme il en existe maintenant et qui marchent d'ailleurs sous xp), la contrainte "physique uniquement avec dx10" n'affecterait QUE les serveurs.

Tu ne peux pas te contenter d'effectuer les calculs de physique au niveau du serveur sur des éléments comme les arbres. Pourquoi ? Pour la simple raison que cela fait beaucoup d'objets à gérer. Vraiment. Et le serveur ne peut pas répliquer tous les objets de ce type à chaque tick. Je ne sais pas comment fonctionne le code réseau du Cry Engine, mais j'imagine que c'est comme pour beaucoup d'architectures réseau modernes : réplication + délégation+ resynchronisation. Donc en gros, le client reçoit une entité répliquée depuis le serveur (une branche qui tombe par exemple), mais la réplication ne se fera pas à chaque tick pour éviter de saturer la bande passante (rends-toi compte du traffic si tu tires à la gatling dans une forêt). En attendant une prochaine réplication, le client calcule lui-même le mouvement de la branche (une bête extrapolation ne détecterait pas les collisions ou rebonds par exemple). Au bout de x ticks, le serveur réplique à nouveau l'entité pour s'assurer que les clients restent bien synchronisés. Et pour obtenir un comportement correct, il faut évidemment que les calculs de physique soient identiques sur le client et le serveur. Donc si c'est fait en gpgpu sur le serveur, il faut que ça soit la même chose sur le client. On peut alors se demander pourquoi le serveur n'utilise pas DX9, ce qui retirerait la contrainte au niveau des clients. Réponse : les performances. Faut se calmer un peu avec les théories du complot, c'est parfois beaucoup plus simple :)
M0rb
 
MORB a écrit pleins de choses intéressantes dont:

pour faire tous ces choix correctement, il faut pouvoir expérimenter (pour se faire une idée des performances réelles du hard, pour tester diverses idées et voir si elles marchent etc.)


DirectX n'est pas sensé limiter tout ça, standardiser tout ce bazar pour limiter l'expérimentation et faire le pont avec le matos ?

Des programmeux se plaignent du manque de nouveautés de DX10, c'est d'autant moins à expérimenter non ?

Enfin Crytek avait pris l'habitude de supporter son jeu avec des mise-à-jours technologiques (SM 3.0, HDR,...) on peut compter sur un tel suivi pour Crysis.
MORB
 
Ttask a écrit :
explication raisonable


Certes. Mais dans ce cas là, si c'est de la physique qui est faite coté serveur et donc est supposée affecter le gameplay (vu que de la physique à but purement cosmétique pourrait ne tourner que sur les clients et ne pas être synchro), comment faire cohabiter les clients dx9 sans physique (car incapable de l'extrapoler correctement) et les client avec physique sur les même serveurs de jeu?

Ou alors ça veut dire qu'il y aura des serveurs avec physiques réservée aux joueurs dx10, et des serveurs sans physique utilisables par tout le monde.
Ttask
 
Bah c'est justement ce qu'il se passe : sur les serveurs DirectX 10, seuls les clients ayant une CG DirectX 10 pourront se connecter. Sur les serveurs DX9, les clients DX9 et DX10 pourront se connecter.
MORB
 
M0rb a écrit :


DirectX n'est pas sensé limiter tout ça, standardiser tout ce bazar pour limiter l'expérimentation et faire le pont avec le matos ?


DirectX 10 dit: "toutes les cartes doivent pouvoir faire toutes ces choses".

Par contre, aucun consigne n'est donnée concernant les performances, donc il faut quand même expérimenter pour se faire une idée. Une idée intéressante sur le papier pour faire un truc en combinant les features x, y et z de dx10 peut se réveler impraticable parce que par exemple y prend 10 fois plus de temps qu'on s'imaginait.

Et puis il y a les geometry shaders qui sont un truc entièrement nouveau, qui n'existait pas avant - mais certaines des choses qu'ils peuvent faire pouvaient être faites avec le CPU ou précalculées.

Et d'après ce que j'ai pu lire, les performances des geometry shaders pour le moment ne sont pas assez élevées pour que leur utilisation en lieu et place d'anciennes techniques entraine forcément un gain de performance.

Et puis il reste aussi toujours le problème de devoir faire le grand écart et devoir supporter aussi bien des cartes des précédentes génération que les dernières, et trouver le juste milieu en matière de résolution de textures, de meshes etc.

Par exemple, rien que les formats de compression de textures sont un casse-tête, notemment pour les normal maps. Les nouveaux formats de compression ATI2N permettent d'obtenir de bons résultats, mais les anciennes cartes ne le supportent pas et il faut alors revenir à du DXT.

On avait du faire un cirque pas possible à funcom pour mettre au point un format de fichier de texture permettant de gérer les deux avec un minimum de redondance de données.
Ash_95
 
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
fwouedd
 
Et ceux qui l'ont eu en OEM car ils sont en vente tel quel dans des magasins d'infos (avec des promos dessus en plus, même lors de la semaine de la sortie? =p).

J'en connais un ptit paquet.
vasquaal
 
Bah y'a moi qui l'a eu en OEM avec mon portable en 8700m GT.
Je m'en plains pas pour l'insatnt, ça tourne aussi bien que XP pour ce que j'en fais.

J'espère juste que nVidia va sortir des drivers optimisés pour le 8700, car j'en ai un peu marre des drivers bêta mal foutus.
manus
 
MORB a écrit :


DirectX 10 dit: "toutes les cartes doivent pouvoir faire ....texture permettant de gérer les deux avec un minimum de redondance de données.

Je suis d'accord sur le coup des perfs dont on est jamais sur avant d'avoir tester. Personnellement ayant programmé en DirectX 9, je dois avouer que j'attendais DirectX 10 avec impatience, par contre ai pas encore eu le temps de le tester. Les possibilités théoriquement offertes permettent au développeur de moins se galérer tout en faisant plus de chose donc...
Pour revenir au grand écart, je suis d'accord c'est chiant, c'est pour ça que des jeux comme BattleField 2 a dit stop au anciennes cartes, tous les joueurs "moins riches" ont gueulé, mais c'est les mêmes que j'ai vu faire des éconnomies pour changer de carte et y jouer...
Si Crysis demande de faire pareil, bah ce sera pareil. Et si on écoutait le grand publique (notamment les joueurs dans notre cas) et que personnes ne forceraient les choses (Microsoft, constructeurs, développeur), bah on n'en serait seulement qu'au 16bit...
Et pour défendre Microsoft (que l'on critique beaucoup), faut savoir que ce qui est mis dans les DirectX x.x sont des demandes à l'origine des développeurs suite au demande des joueurs... et Microsoft impose ça aux constructeurs (certaines idées viennent de eux aussi: Matrox bump mapping, S3 S3TC,...), Microsoft ne fait que normaliser, il le font juste un peu plus brutalement/rapidement qu'OpenGL.
Et pour Vista, j'y suis depuis 1 an ou presque et faut dire qu'il est bien, mais je comprends que certains reste sous XP, car faut la machine qui va avec, mais c'est pas à cause de il moins bien fait, mais plutôt, il fait encore plus de chose et les anciennes en mieux donc forcément il est un peu plus gourmand que l'ancien.
Dernier point au sujet de Linux, oui c'est bien c'est gratuit et tout et tout, mais n'empêche que maintenant on ne voit toujours pas de jeu (une minorité) et certains soft sur Linux: trop de Linux différent tue le Linux... sans compter le manque de support officiel (avec un contrat) de Linux.
Skizomeuh
 
MORB a écrit :
Par contre, aucun consigne n'est donnée concernant les performances, donc il faut quand même expérimenter pour se faire une idée. Une idée intéressante sur le papier pour faire un truc en combinant les features x, y et z de dx10 peut se réveler impraticable parce que par exemple y prend 10 fois plus de temps qu'on s'imaginait.

Clair : un effet fourrure (celui qu'on voit par exemple dans Lost Planet sur la doudoune des persos) était déjà possible avec les 1ères GeForce 3 (PS 1.1) pourtant jadis aucun jeu n'a exploité cet effet, ou un dérivé, mis à part 2/3 demos techniques...
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vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
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(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
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(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
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(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
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(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
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(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
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(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
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(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
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(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
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(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
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(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]
fwouedd
(07h08) fwouedd Comparaison CRT vs HLSL : [youtu.be]
fwouedd
(06h55) fwouedd (Par contre, c'est hardcore niveau configuration)
fwouedd
(06h55) fwouedd MrPapillon > C'est correct depuis un moment. Sur Mame, le filtre HLSL te permet même de choisir l'inclinaison du CRT simulé et même la trame du modèle que tu veux.
_Kame_
(00h06) _Kame_ ahah énorme
lundi 28 novembre 2016
Chouxcoulat
(23h48) Chouxcoulat Le sens de la composition on vous dit : [youtube.com]
MrPapillon
(23h33) MrPapillon Par contre côté éditeur AAA, on est encore très frileux. Au moins Nintendo a fait un pas dans la bonne direction avec leur Mini NES.
MrPapillon
(23h32) MrPapillon Côté ému ça commence à être correct, on est très loin des trucs pourris du temps des premiers émulateurs SNES/MegaDrive : [youtube.com]
MrPapillon
(23h25) MrPapillon LeGreg > [youtube.com]