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ACTU

Creative frappe fort avec le nouveau Zen Vision:M

Sonny par Sonny,  email
 
Creative va peut-être faire mal à Apple. La société vient en effet de présenter le Zen Vision:M, un lecteur MP3 pas moche et doté des fonctions qui manquent à l'iPod 5G, à savoir la radio et la possibilité de lire les formats vidéo les plus courants : MPEG2, MPEG4 SP (Divx, Xvid) et WMV9.

Plus classiquement, il possède un disque dur de 30 Go et un écran couleur de 2,5 pouces, pèse 166 grammes, offre 10 heures d'autonomie en audio et 4 heures en vidéo et sera disponible en trois couleurs (noir, blanc et vert).

Le prix annoncé au Japon est de 330 dollars pour une sortie prévue fin décembre. Pour le reste du monde, on ne sait pas encore.
 

Commentaires

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analogue
 
Sympa la molette verticale, c'est clair que pour naviguer de haut en bas dans les menus et les listes, pas besoin d'une molette ronde.

Par contre il est un peu plus épais que l'iPod.

Chapeau quand même pour une fois =)
iftol
 
ils ont toujours leur souci de colori integral ( coque + dos) mais le molette al'air sympathique.
Moi qui voulait faire evoluer mon Muvo et qui trouvait les Archos pas pratiques...Ce zen Vision M me tente bien !
Unrealfog
 
la molette qui ressort du pavet doit eter tres génante en plus de faire moche :s
SupaPictave
 
Tient, z'êtes lecteur de GMP3?
Ca fait plaisir ça!
Visiteur
 
ils ont pas peur que ça se voit qu'ils ont pompé l'interface iPod a mort ?
coté molette ils ont pas réussi a copier parfaitement celle d'apple, ce sera surement pour la prochaine version

creative manque d'originalité, je trouve ça dommage mais bon comment résister a l'envie de copie le lecteur mp3 qui a le plus de succes
Haukkey
 
analogue a écrit :
Sympa la molette verticale, c'est clair que pour naviguer de haut en bas dans les menus et les listes, pas besoin d'une molette ronde.



Oui, sauf que en fait non, les molettes verticales de Creatives sont des merdes sans nom.
iftol
 
le_gritche a écrit :
ils ont pas peur que ça se voit qu'ils ont pompé l'interface iPod a mort ?
coté molette ils ont pas réussi a copier parfaitement celle d'apple, ce sera surement pour la prochaine version

creative manque d'originalité, je trouve ça dommage mais bon comment résister a l'envie de copie le lecteur mp3 qui a le plus de succes


Il manque effectivement de créativité mais pas de réalisme...et nous offre un produit complet et pour un prix, qui je l'espère, sera raisonnable, Apple ayant parlé des taxes européennes pour justifier le prix prohibitif de leur produit.

Quand au procés, je pense que Steeve Jobs n'a pas fini de squatter les tribunaux avant de se retourner contre créative...
mr_zlu
 
Une copie d'ipod en plus cher? C'est ça un ipod killer?
Visiteur
 
mr_zlu a écrit :
Une copie d'ipod en plus cher? C'est ça un ipod killer?

matter des divx sur un ecran 320x240 ça n'a pas de prix
Sonny
 
T'as lu la news mr_zlu ? T'as remarqué qu'il y avait la radio en plus, et surtout, surtout, la possibilité de lire des divx ?

De plus tous les appareils ayant un écran et un pavé de navigation ne sont pas des "copies d'ipod" ; Apple n'a pas inventé la roue, tu sais. T'as ralé quand ils ont sorti une souris à deux boutons avec molette ? Je crois pas.

Donc si t'as zéro argument, si tout ce que tu sais faire c'est pester quand un nouveau lecteur sort, si t'es incapable de reconnaitre qu'un produit, à première vue, peut être prometteur, Just Tais Toi.
iftol
 
J'en ai revé, Sonny l'a fait !
niCO
 
Encore un petit effort et on n'arrivera plus à le distinguer d'un ipod.

Mention spéciale aux petits détails de la GUI : la barre dégradée en bleu sur fond blanc, l'entête gris style métal brossé qui nous vient de Mac OS X et même l'icone de la batterie avec le dégradé de vert.

Mais non, ce n'est pas du tout une copie : regardez, la molette n'est pas ronde mais verticale !
Akshell
 
oui mais ce n'est pas apple qui a inventé le design style suppositoire.
montana
 
Un peu rondelet le creative et son designe n'est pas vraiment...créatif...

Mais bon si c'est de la qualité pourquoi pas? Apres tout on nous oblige pas à acheter alors...
mr_zlu
 
Je vois un rectangle au bord arrondis blanc avec un écran copié/coller sur celui d'un ipod.

Je veux bien croire qu'apple n'a pas inventé le rectangle blanc, mais il y a plein d'autres marques qui ont prouvé qu'un jukebox pouvait être autre chose qu'un rectangle blanc.

Un produit prometteur? Sur les derniers balladeurs creative qui propose la vidéo, (pas d'ailleurs), et des vidéos réencodés quand la résolution n'est pas supporté par le lecteur (320x240 sur celui). Et j'imagine que le divx acheté chez micromania et son son en ogg marchera pas non plus.

Et puis si on veut continuer les debats useless sur les formats supportés par des fonctions pas forcément essentielles sur un balladeur, l'ipod 5g suporte les images en tiff et en psd, c'est pas super prometteur ça?

Je ne "pesterais" pas si ce lecteur était vraiment prommetteur, mais là je vois un truc qui ressemble quand même énormement a un ipod, qui propose quasiment les même fonctions (et les mêmes inconvéniant) qu'un ipod.

Donc bof. Un balldeur prometteur pour moi, c'est pas juste une copie baclé d'ipod, avec deux format et la radio en plus, comme la plus part des autoproclamés "ipod killer" depuis quelques années.
Et comme il n'y a même pas d'ogg (et sans doute d'ums), ça ne plaira même pas au fan d'opensource.
Sonny
 
Je me souviens d'Archos : un écran et une navigation ronde.

Pour le menu c'est effectivement pratiquement le même, mais Creative fait ça depuis plusieurs générations de lecteurs et je doute que mr_zlu ait attendu deux ans pour s'en apercevoir.

Mais comme d'habitude personne ne parle du reste, les gens (possesseurs d'iPod évidemment) préfèrent parler du design qui est pareil que mon mien et gnin gnin gnin oh les tricheurs.

Heureusement que les archos-fan sont moins grande gueule.
Sonny
 
Nan mais zlu, dis moi simplement quels sont les inconvénients du Creative Machin par rapport à un iPod ? Qu'est-ce qui fait que en lisant la news, tu te dises "ouha c'est vraiment tout pourri par rapport à mno iPod" ?

Parce que tu vois j'ai un iPod 4G, et personnellement le seul truc qui me fait peur chez Creative c'est le logiciel (j'aime bien iTunes, oui).

Bref au final, je vois pas plus de défauts que mon iPod, par contre je vois qu'il a la radio et qu'il lit les divx (jusqu'à preuve du contraire).
jacques_benoix
 
Sonny a écrit :
T'as lu la news mr_zlu ? T'as remarqué qu'il y avait la radio en plus, et surtout, surtout, la possibilité de lire des divx ?


C'est pas un argument valable car l' Iaudio X5 le fait deja depuis l'été dernier, avec un plus grand support de codecs (le fameux FLAC), une meilleur qualité sonore ,une meilleur autonomie et un design non pompé sur l'ipod.
Sonny
 
Mais on parle pas de l'iAudio X5, là.
mr_zlu
 
Moi je vois qu'il y a beaucoup d'accessoire qui vont bien, itrip, bidule pour décharger les photos, bidule pour l'integrer dans une voiture pour un produit très aboutis et rodé, a échanger contre la radio ,du divx (et je parie 2 € qu'il faudra réencoder la motié de ses vidéo pour les rendrent compatible),et une suite logicielle sans doute pas terrible (par ce qu'effectivement, j'ai pas attendu deux ans pour essayer des bidules creative et voir que la suite logicielle c'était un peu la cata). Et c'est même pas moins cher.

Mais c'est quand même de la branlette tout ça,
Ce que je trouve bidon, c'est de voir creative faire un simili ipod (que ce soit dans le design, l'ergonomie,les fonctions, la suite logicielle, -ils ont même un itms like-, etc ...-même si au final le mot "design" ça englobe tout ça-), plutôt que de proposer un balladeur un peu innovant, comme certains arrivent à faire.

D'ailleur, je comprend pas pourquoi tu me parle d'archos ici, alors que tu n'en fais jamais de news. Et que je ne dirait rien sur des balladeur comme le gmini 500 ou le 202, qui ont beau être moche, sont ou bien une solution "prometteuse" pour lire des videos, ou bien une solution bon marché.
niCO
 
Sonny, je ne comprends pourquoi quand on fait remarquer que Creative a copié le design et a GUI de l'ipod, tu prends ça comme une insulte personnelle.

En plus, l'ergonomie de l'ipod est quasiment parfaite et c'est un compliment de dire que le nouveau baladeur de Creative est quasiment identique.
jacques_benoix
 
Ca sent la pub maquillée...
Message masqué
Adeher
 
A vous entendre faudrait qu'il n'y ai que des Ipods en vente finalement, pour ne pas abimer vos yeux sur des produits pas aussi beaux, et pour ne pas risquer un jour de trouver mieux que ce que vous avez acheté.

Hourra.
niCO
 
C'est tout le contraire : mr_zlu réclame justement des appareils originaux qui font mieux que l'ipod plutot que des copies améliorées.
Adeher
 
C'est ce que j'ai lu, c'est pas ce que j'ai compris. Il a pas l'air d'accepter les inovations là, tout ce qu'il voit c'est un design d'iPod.
L'iPod est joli, on est à peu pres tous d'accord pour le dire, moi je veux bien un baladeur qui ressemble à un iPod, mais qui s'avèrerait encore plus complet. C'est mal?
Sonny
 
Evidemment si pour mr_zlu, la radio et la vidéo c'est de la branlette...
niCO
 
La vidéo et la radio, ce n'est pas une innovation. A moins que votre unique référence soit l'ipod.
Sonny
 
Personne n'a parlé d'innovation, juste de fonctionnalités que n'a pas l'iPod (juste avant je lui demandais ce qui le poussait à dire que le Creative était sans intérêt).
Visiteur
 
hé les gars, personne a dit que le creative etait tout naze
seulement le nom de la marque contraste un peu avec leur facon de pomper apple. cette image est pourtant explicite
http://www.factornews.com/viewscreen.php?galid=4718&imgid=36576

apres forcement creative ils sont pas cons, ils reprennent le design et ils rajoutent les fonctionnalités qui manquaient dans le ipod en natif : radio, plusieurs formats audio et video

le creative a des + produit pour se démarquer. mais sur l'apparance pas besoin de polémiquer on sait où ils ont trouvé l'inspiration

sonny, certe apple a pas inventé la roue, mais il a inventé windows 5 ans en avances, le wysiwyg 5 ans en avance, vista 5 ans en avance, l'usb a tous les étages 5 ans en avance, la fin du lecteur de disquette 5 ans en avance, le lecteur mp3 compact et design 5 ans en avance. les macophiles ont l'habitude maintenant, ils ralent pas en le disant, ils constatent désabusés c'est tout, sans ton autoritaire

apres on peut aussi épiloguer sur l'utilité de lire des video sur un timbre poste en 320 240, sur l'autonomie risible du creative et sur son prix qui est au niveau apple mais largement au dessus de la concurence

le ipod killer ne sera pas une imitation, mais une démarche peut etre plus originale, comme par exemple le walkman sony au design original, surement amené a évoluer en disque dur/pda/jukebox/téléphone d'ici peu
Message masqué
Reblochon
 
mr_zlu est attendu à l'asile pour prendre ses cachets !

Juste pour le xvid ca me tente. Le Ipod lui ne m'a meme pas donné envie de penser à avoir l'idee de peut-etre l'acheter.
iftol
 
Mouais...
Pour le réencodage vidéo ou musique, Créative a dejà demontré sur ses anciens produits qu'il n'y'en avait pas necessité, les fichiers etant pris tel quels.

Si le cas contraire se produisait en ce qui concerne les vidéos, je ne me tournerait pas vers Créative.

Je trouve les "bling bling" d'apple, beau et "in", maintenant ce n'est pas ce que je recherche...Si je dois posseder un autre baladeur pour ecouter la radio et me promener avec mon Portable pour encoder les divx, je ne vois pas l'utilité.
Apple, a toujours été pour moi, créateur...Steeve Jobs est un génie qui a compris les tendances mercantiles de ces clients (je me souviens de sa fameuse phrase sur les montres qui eclate definitivement le Fordisme)...maintenant, même si ce discours et ces methodes poussent à l'admiration, les produits ne me conviennent pas.
Je prefere prefere avoir un baladeur complet et dans la poche, même s'il est moche...Qu'un truc joli et shiny autour du cou, qui m'aura coûté une fortune (taxes incluses)et qui limite les exigeantes demandes de mes esgourdes.
Non, definitivement, non, je ne croquerais pas à la pomme...de peur de tomber sur un pepin.
Visiteur
 
Sonny a écrit :
Donc si t'as zéro argument, si tout ce que tu sais faire c'est pester quand un nouveau lecteur sort, si t'es incapable de reconnaitre qu'un produit, à première vue, peut être prometteur, Just Tais Toi.

moué...
Message masqué
divide
 
Investissez dans un pocket pc !
Avec mon Dell X50v j'ai un ecran de 640*480, je peux lire tous les formats audio et video possibles, j'ai la suite office, des jeux 3d, une fonction dictaphone... au final presque autant de trucs que sur un pc, mais format poche, et pour pas beaucoup plus cher qu'un ipod. Certes il n'y a pas de disque de 30giga, mais avec une carte sd d'1 ou 2 giga on peut deja faire pas mal de trucs :)
JiHeM
 
Les produits destinés à la communauté gay ont du succès et finissent toujours par être copiés à destinations des hétéros, il faut vous y faire c'est tendance.
SupaPictave
 
divide a écrit :
Investissez dans un pocket pc !
Avec mon Dell X50v j'ai un ecran de 640*480, je peux lire tous les formats audio et video possibles, j'ai la suite office, des jeux 3d, une fonction dictaphone... au final presque autant de trucs que sur un pc, mais format poche, et pour pas beaucoup plus cher qu'un ipod. Certes il n'y a pas de disque de 30giga, mais avec une carte sd d'1 ou 2 giga on peut deja faire pas mal de trucs :)


Certes, mais niveau qualité de restitution sonore, tu dois être bien loin d'un bon baladeur dédié, de la trempe d'un X5 ou d'un Karma. Et généralement la puissance de sortie est ridicule, de l'ordre de 5 à 10 mW par voie pour une impédance de 16 ohms (vécu sur mon Zire 72) avec un SNR pourrissime qui te sort un souffle pas possible dès que tu mets des écouteurs un peu sensibles dessus.
Et niveau autonomie, je suis pas convaincu non plus.

Bref, c'est pratique parce que c'est polyvalent, mais très loin de la qualité d'un vrai baladeur. Chacun ses priorités après.

Sinon l'est sympa ce Creative, mais j'en ai un peu ras-le-bol du design pompé sur l'iPod. Je préfère largement l'orientation prise par Sony pour ses derniers baladeurs, qui roxeraient tout si seulement ils supportaient plus de formats et se passaient de tout logiciel pourrave pour transférer ses morceaux.
Et toujours pas support Ogg pour Creative, ça c'est mesquin. M'enfin d'un autre coté, les Creative actuels sont bien loin de leurs ancêtres Zen Xtra/NX pour ce qui est du son pur.
Pour la vidéo... Mouais, comme toujours sur un écran comme ça, ça tient vraiment du gadget qui bouffe de la batterie. Pas convaincu.
Un bon concurrent, crédible, pour l'iPod 5G, reste à voir l'épaisseur de la bête.

Alors pas trop de regrets, Creative, c'est pas encore pour moi.
CoWbOyZ
 
je vois un avantage aux produits créative, au dela des plus techniques (radio, etc...), c'est le prix et il y a pas moyen de revenir la dessus, avec creative on a un produit de bonne qualite (je vais pas dire meilleur parce que j'ai pas assez de retour) a un prix plus interressant et avec les "plus" technologique.
ensuite le design des modeles zen est pompe sur celui des ipods, c'est vrai, ca peut etre chiant, c'est vrai, mais de la a mettre 50€ histoire d'avoir l'original, la par contre c'est un peu con.
pour la "creativité" des modeles je me permet de mettre un petit lien histoire de montrer qu'ils arrivent a faire autre chose
ici
je le trouve pas mal son design moi
voila

N.B.
-inutile de me montrer des modeles d'autres marques qui ressemble a celui de mon lien, vu la quantité de lecteurs vous pouvez y arrivez, n'y faire des comparaisons du style "il ressemble quand meme vachement au ipod..." c'est un peu comme dire que 2 voitures se ressemble parce qu'elles ont 4 roue.

-tout un chacun peut considerer l'utilite des plus technologique mais la realite c'est qu'il sont la.
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Tribune

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(00h11) noir_desir choo.t > :)
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dimanche 22 janvier 2017
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(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
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(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
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(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
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(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
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(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
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(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
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(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
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(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
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(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
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(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
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(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.