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ACTU

Console Wars... ça zatte

ClémentXVII par ClémentXVII,  email  @ClementXVII
 
Alors que nous approchons de l'ouverture du Tokyo Game Show, que la sortie de Halo 3 n'est plus qu'à quelques jours d'ici, la période est propice aux rumeurs et annonces de tous poils. Tout d'abord, Michael Pachter - Analyste es Jeux Vidéos ou Madame Irma, c'est selon - prédit que Sony fera une annonce fracassante lors du discours d'ouverture du TGS.

Sony pourrait annoncer une baisse significative du prix des modèles de PS3 partout dans le monde afin de contrer la machine Halo 3 et fait mal à Microsoft au moment où le géant américain s'y attend le moins. [...] Le discours prévu de Kaz Hirai interviendra une semaine avant la sortie de Halo 3, c'est le moment ou jamais pour Sony de faire un coup d'éclat. Sony aurait d'ailleurs tout intérêt à agir avant d'avoir à réagir, comme ils ont déjà eu à le faire par le passé.

En effet, Halo 3 est le candidat idéal pour booster les ventes de consoles, Pachter prédit d'ailleurs qu'il pourrait bien s'en vendre 3 millions en 12 jours, et parle même de 400.000 consoles vendues à l'occasion de la sortie du jeu.
D'un autre côté, un développeur a confié à Blorge que la Xbox, c'est bien mais la PS3 c'est mieux. Citant principalement les différences de puissance au niveau du processeur, ce dernier affirme qu'il est plus facile de porter des jeux Xbox sur Playstation que de faire l'opération inverse. La console qui rougit étant établie sur le marché depuis deux ans maintenant, on aurait déjà réussir à l'utiliser à 90% de ses capacités, alors que sa copine qui ne vibre pas (encore) n'a pas encore dévoilé ses pouvoirs secrets. En poussant la console de Sony jusqu'à ses derniers retranchements, il ne sera plus possible de porter le jeu sur X360 sans perte de performance.
Au même instant, à Vera Cruz, Nintendo officialise le fonctionnement du jeu online dans Super Smash Brawl. Conscient d'être loin devant dans le palmarès des consoles vendues, ce dernier nous a encore concocté un système abracadabrant... voyez plutôt:
Les amis Wii qui se sont mutuellement enregistrés peuvent jouer ensemble librement. Vous pouvez changer d'icône et envoyer des messages pendant les combats ! Ces petits messages sont enregistrés à l'avance, et vous les envoyez en "narguant" l'adversaire. Vous pouvez assigner jusqu'à quatre messages à la manette +, un par direction : haut, bas, gauche et droite. Avec vos amis, vous êtes libres de vous battre comme vous le désirez. Le mode "chacun pour soi" ne sera pas le seul à votre disposition.
Vous pouvez également vous battre contre des personnes que vous ne connaissez pas mais qui cherchent la castagne. L'intérêt principal est que vous ne serez pas en mesure de voir le nom de l'autre. Si vous arrivez à vous convaincre que votre adversaire n'est qu'un simple épouvantail, vous réussirez à prendre l'ascendant psychologique. Votre adversaire n'aura aucune information à votre sujet, et ni vous ni lui ne pourrez envoyer de message. De plus, ce combat ne comptera pas pour vos statistiques, donc peu importe qui l'emporte. Installez-vous et amusez-vous.


Alors que Sony et Microsoft se battent pour la qualité visuelle, tout en offrant un service en ligne de qualité, Nintendo est toujours loin devant... mais risque de s'aliéner pas mal de joueurs en proposant un service en ligne tellement compliqué et non-intuitif. Ce n'est certainement pas leur console qui amènera les joueurs occasionels à jouer en ligne.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Temujin
 
joli TALC
pyross
 
superbe TALC!
Tofton
 
Euh ouais...
"Sony pourrait annoncer une baisse significative du prix des modèles de PS3 partout dans le monde afin de contrer la machine Halo 3 et fait mal à Microsoft au moment où le géant américain s'y attend le moins.


Ben déjà là tout de suite pour l'effet de surprise c'est raté, puis bon, Halo 3 c'est un JEU
et il faudrait peut etre que Sony sorte les doigts du cul pour avoir de bonnes exclus et des jeux qui tiennent la route (et si possible que ces deux qualités se retrouvent en même temps dans la galette).

ps: sinon faut faires quelles études pour être analyste dans le jeu vidéo?! ^^
- Ludo -
 
Tofton a écrit :
ps: sinon faut faires quelles études pour être analyste dans le jeu vidéo?! ^^


Un canapé confortable, des potes joueurs, des bieres, des cahuètes, des champignons hallucinogènes et tu es paré pour faire aussi bien que ces grands pro de l'anal-yse ;)
nazg
 
Divination à Poudlard.
sandeagle
 
alors que sa copine qui ne vibre pas (encore) n'a pas encore dévoilé ses pouvoirs secrets

J'attend toujours...
Bonjour
 
sandeagle a écrit :
alors que sa copine qui ne vibre pas (encore) n'a pas encore dévoilé ses pouvoirs secrets

J'attend toujours...


Et je pense que tu peux encore attendre une bonne année entière
Trait0r
 
Beaucoup espèrent que le Cell BE est tout puissant et permettra de faire des jeux qui déchirent. Mais des gens sérieux, comme Hanibal, se sont montrés nettement plus sceptiques quant aux capacités de ce processeur, notamment en raison de sa faiblesse dans l'éxécution de code généraliste ou dans le manque de bande passante de son bus interne. Il faudra encore des années avant que les développeurs disposent d'un middleware vraiment adapté et exploitant correctement le Cell. De plus, presque tous les développeurs de jeux s'accordent sur le fait que la 360 a un avantage au niveau du GPU, et cet avantage est immédiatement disponible, comme on le voit dans la génération actuelle. Bref, il va s'écouler encore beaucoup d'eau sous les ponts avant que la PS3 ait un avantage décisif sur la 360, à supposer bien sûr que les maisons d'éditions s'aventurent à optimiser leurs développements déjà très couteux.

Mon pronostic est que le rendu des jeux PS3 ne sera pas significativement plus beau que celui de la 360 avant deux ou trois ans, c'est à dire au moment ou MS sortira sa prochaine console...
ClémentXVII
 
De toutes façons, qui dit multi-plateformes, dit souvent optimisation à l'arrache.
Lama Himself
 
Nintendo est toujours loin devant... mais risque de s'aliéner pas mal de joueurs en proposant un service en ligne tellement compliqué et non-intuitif. Ce n'est certainement pas leur console qui amènera les joueurs occasionels à jouer en ligne.


Meme si de nombreux joueur ne le vois pas, le fonctionnement du reseau chez Nintendo est totallement axé vers l'utilisateur.
Je dois avouer que je ne l'avais pas compris avant qu'on me l'explique en long et en large, mais globalement les mots maitre sont facilité et sureté.
vasquaal
 
Trait0r a écrit :
Je suis d'accord avec presque tout ce que tu as dit


J'avais également lu que le CPU de la PS3 était supérieur à celui de la 360, alors que c'était l'inverse pour le GPU.

Le problème va être surtout de savoir si l'architecture de la PS3 est aussi innovante qu'annoncée, et si elle permettra de faire vraiment des merveilles.
J'ai lu des fanboys ps3 s'émerveiller sur un certain Playstation Edge. Si on pouvait m'éclairer là-dessus.

Après, comme à chaque fois, seul les studios internes ou ceux bossant exclusivement sur une plateforme arriveront à tirer le maximum de potentiel d'une console.
GoW et SOTC sur PS2, par exemple, on peut donc supposer qu'il en sera de même sur PS3 et 360.
SupaPictave
 
Lama Himself a écrit :


Meme si de nombreux joueur ne le vois pas, le fonctionnement du reseau chez Nintendo est totallement axé vers l'utilisateur.
Je dois avouer que je ne l'avais pas compris avant qu'on me l'explique en long et en large, mais globalement les mots maitre sont facilité et sureté.


C'est sûr, enregistrer un code de merde parfaitement impersonnel à 16 chiffres, pour la console, et ensuite par jeu, tout ça dans l'espoir d'un jour se joindre pour éventuellement arriver à jouer ensemble, c'est totalement user-friendly.

Faut pas déconner, certes le système de Nintendo est parfait pour protéger Jenny-9-ans des méchants pervers pédophiles qui pullulent sur l'Internet Multimédia, mais pour un vrai joueur tatoué qui veut voir ses contacts, les inviter aussi rapidement que facilement, et discuter avec eux à voix haute, c'est de la merde. Et c'est tout.
Pignouf
 
vasquaal a écrit :
J'ai lu des fanboys ps3 s'émerveiller sur un certain Playstation Edge. Si on pouvait m'éclairer là-dessus.


Le Playstation Edge est le nom du moteur graphique maison de Sony qui sera utilisé pour Killzone 2 et Getaway entre autres.
Lama Himself
 
SupaPictave a écrit :


C'est sûr, enregistrer un code de merde parfaitement impersonnel à 16 chiffres, pour la console, et ensuite par jeu, tout ça dans l'espoir d'un jour se joindre pour éventuellement arriver à jouer ensemble, c'est totalement user-friendly.

Faut pas déconner, certes le système de Nintendo est parfait pour protéger Jenny-9-ans des méchants pervers pédophiles qui pullulent sur l'Internet Multimédia, mais pour un vrai joueur tatoué qui veut voir ses contacts, les inviter aussi rapidement que facilement, et discuter avec eux à voix haute, c'est de la merde. Et c'est tout.


C'est surement de la merde pour toi, mais le systeme du reseau de Nintendo a etait concu pour tout le monde, pas que pour toi.
Le joueur a un compte pour jouer avec ses amis ou rival et cela sans avoir eut a s'enregistrer, creer un compte, avoir un password etc....
Semifer
 
SupaPictave a écrit :


C'est sûr, enregistrer un code de merde parfaitement impersonnel à 16 chiffres, pour la console, et ensuite par jeu, tout ça dans l'espoir d'un jour se joindre pour éventuellement arriver à jouer ensemble, c'est totalement user-friendly.

Faut pas déconner, certes le système de Nintendo est parfait pour protéger Jenny-9-ans des méchants pervers pédophiles qui pullulent sur l'Internet Multimédia, mais pour un vrai joueur tatoué qui veut voir ses contacts, les inviter aussi rapidement que facilement, et discuter avec eux à voix haute, c'est de la merde. Et c'est tout.


Ah c'est vrai que tu dois faire parti de l'élite des joueurs. Je vois pas ce que ce système a de compliqué. Taper 16 chiffres c'est tellement fatiguant je le reconnais... J'adore le genre de type comme toi qui ne voit pas plus loin que son nombril. Forcement si ça ne te conviens pas, ça convient à personne hein... Va donc t'acheter une PS3, là tu auras une vraie next gen pas vrai?
Prodigy
 
Absolutely correct.

Sony is the true champion in console history. They've ruled the industry for 11 years now…m$ has no place in the industry & nintendo is slowly destroying gaming.

Thank god for the Playstation Brand.


Je kiffe.
toof
 
Semifer a écrit :


Ah c'est vrai que tu dois faire parti de l'élite des joueurs. Je vois pas ce que ce système a de compliqué. Taper 16 chiffres c'est tellement fatiguant je le reconnais...
Non mais c'est hallucinant une telle mauvaise foi.

Un système de contact avec un code de 16 chiffres, complmètement aléatoire et imbitable, et parfois par jeu, c'est complètement anti user friendly. C'est tout sauf accessible, pratique et facile, faut arrêter de déconner.

Rappelez vous de ICQ, pensez à MSN. Voilà, vous y êtes.
Prodigy
 
J'ai jamais compris, c'est 16 chiffres par jeu ou une bonne fois pour toutes ?
ClémentXVII
 
Surtout que ces codes sont dépendants de la console, pas du profil.
C'est comme avec les DS: propriétaire d'une DS Tank, tu te crées ta liste d'amis par jeu CWF. La DS Lite sort, tu t'empresses de l'acheter parce qu'elle est trop belle, que le rétroéclairage est vachement mieux, qu'elle tient mieux dans la poche ou pour pouvoir reléguer la Tank à ta copine, ton neveu ou ton gosse.
Hop, tu mets la cartouche de Mario Kart DS pour te faire une partie amis... plus personnne ! Il te faut renvoyer ton nouveau code amis à tous tes potes, qui doivent à leur tour l'enregistrer dans leur console avant qu'ils puissent jouer avec toi...

Tu joues à un MMO? Tu joues sur Steam? Tu as accès à tes jeux depuis n'importe quel PC à condition de te logger avec ton profil. Même chose sur Xbox. Donc le système de Nintendo est tout sauf intuitif, c'est tout.

Pis je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas voir les pseudos des autres joueur en ligne sur SSMB: on peut le faire pour Mario Kart DS.

[EDIT] Prodigy> tu as un code pour la console pour envoyer des messages/Mii/niveaux Elebits/... à tes potes, mais tu as aussi un code par jeu si tu veux jouer en multi sur un jeu Wi-Fi enabled.
toof
 
Sur la Wii, ça a l'air d'être les contacts déjà rentrés, contrairement à la DS. Ca en reste néanmois complètement débile comme système.

J'ai rentré plein de codes dont j'ai jamais eu de retour, car la personne en face doit rentrer ton propre code également. Et il faut s'envoyer les Mii en plus. Super pratique :)

Edit : non en fait, je rectifie (moi qui a une Wii depuis presque un an, je suis toujours pas sur d'avoir compris le fonctionnement des codes amis sur wii, c'est dire si c'est obscur) :
Chaque Mii créé génère un code Mii qui reste invariable par la suite. Ce code servira donc pour tous les autres jeux jouables en ligne dans le futur.

cf : http://www.nonwii.com/2007/05/29/deux-codes-amis-a-mii/

Mais aussi :
http://www.nonwii.com/2007/06/14/pourquoi-faire-simple-quand-on-peut-faire-complique/
Madden Wii ne propose pas le système de codes amis de la Wii pour le jeu online. On y bosse toujours avec Nintendo. Pour notre mode online, on utilisera vos comptes Electronic Arts pour gérer votre liste d’amis.
Semifer
 
toof a écrit :
Non mais c'est hallucinant une telle mauvaise foi.

Un système de contact avec un code de 16 chiffres, complmètement aléatoire et imbitable, et parfois par jeu, c'est complètement anti user friendly. C'est tout sauf accessible, pratique et facile, faut arrêter de déconner.

Rappelez vous de ICQ, pensez à MSN. Voilà, vous y êtes.


Moi ce que je vois c'est que c'est toujours les mêmes qui se plaignent. J'ai pas mal de gens avec des Wiis dans mon entourage et personne ne se plaint de cela. Et de toute façon ce système est mené à évoluer dixit Nintendo et le partenariat avec je sais plus qui. Enfin bref, ça grogne encore et c'est ça qui me fatigue surement le plus. Si au moins vous mettiez un peu la manière avec mais non, c'est de suite à l'extrême, "wé c'est de la pure merde". Avec ce genre de réflexion il est tout bonnement impossible de mener une discussion argumentée correctement et cela coupe tout simplement l'envie de mettre ses gants.
SupaPictave
 
Semifer a écrit :
Ah c'est vrai que tu dois faire parti de l'élite des joueurs. Je vois pas ce que ce système a de compliqué. Taper 16 chiffres c'est tellement fatiguant je le reconnais... J'adore le genre de type comme toi qui ne voit pas plus loin que son nombril.


Han, ben moi j'ai rentré une fois mon gtag au premier allumage de la console, et depuis je le rentre plus. Et ça fonctionne pour tous les jeux. Extraordinaire, non ?

Quand je disais que ça convenait à Jenny-9-ans c'était pas une remarque en l'air, forcément le système permet de garder un certain anonymat et de ne pas se connecter avec n'importe qui (encore que, si on récupère un code via un forum, on ne sait pas qui se cache derrière, donc c'est bancale).

Alors je fais pas refaire ce débat que j'ai déjà fait avant que les premiers jeux onlines sortent sur Wii, mais je maintiens mon avis, si tu as plus de 18 ans et que tu te situes dans la classe "gros joueurs", ce système est anti-pratique au possible.

Alors oui ça va évoluer, et je l'espère même, mais en attendant...
toof
 
Semifer a écrit :
ce système est mené à évoluer dixit Nintendo
Voilà tout est dit. S'il était aussi bien que ça pour le premier toto venu, alors pourquoi le faire évoluer ?

Et achète des lunettes, y'a un gouffre entre "c'est tout sauf accessible, pratique et facile" et "c'est de la pure merde".
Alors t'es gentil, tu réfléchis un peu avant d'écrire des conneries, merci :)
remouk
 
ClémentXVII a écrit :
Surtout que ces codes sont dépendants de la console, pas du profil.
C'est comme avec les DS: propriétaire d'une DS Tank, tu te crées ta liste d'amis par jeu CWF. La DS Lite sort, tu t'empresses de l'acheter parce qu'elle est trop belle, que le rétroéclairage est vachement mieux, qu'elle tient mieux dans la poche ou pour pouvoir reléguer la Tank à ta copine, ton neveu ou ton gosse.
Hop, tu mets la cartouche de Mario Kart DS pour te faire une partie amis... plus personnne ! Il te faut renvoyer ton nouveau code amis à tous tes potes, qui doivent à leur tour l'enregistrer dans leur console avant qu'ils puissent jouer avec toi...

Sauf qu'il est possible de transférer le profil d'une DS à l'autre, c'est dans le menu options de la DS et détaillé dans le manuel...

toof a écrit :
Chaque Mii créé génère un code Mii qui reste invariable par la suite. Ce code servira donc pour tous les autres jeux jouables en ligne dans le futur.

Il y a eu quelques démentis non-officiels depuis, il va falloir attendre le prochain jeu online de chez Nintendo pour savoir ce qu'il en est vraiment.
nico2
 
Semifer a écrit :
Si au moins vous mettiez un peu la manière avec mais non, c'est de suite à l'extrême, "wé c'est de la pure merde". Avec ce genre de réflexion il est tout bonnement impossible de mener une discussion argumentée correctement et cela coupe tout simplement l'envie de mettre ses gants.


toof a écrit :
Et achète des lunettes, y'a un gouffre entre "c'est tout sauf accessible, pratique et facile" et "c'est de la pure merde".
Alors t'es gentil, tu réfléchis un peu avant d'écrire des conneries, merci :)


(Invalid img)
daweed92
 
Semifer a écrit :


Moi ce que je vois c'est que c'est toujours les mêmes qui se plaignent. J'ai pas mal de gens avec des Wiis dans mon entourage et personne ne se plaint de cela.



c'est sur qui s'en plaignent pas vu qu'ils connaissent rien d'autre.
qu'ils viennent passer une heure sur le live de crosoft ou meme celui de la ps3 et ils verront tout de suite comme la wii est mal foutu
vasquaal
 
daweed92 a écrit :



c'est sur qui s'en plaignent pas vu qu'ils connaissent rien d'autre.
qu'ils viennent passer une heure sur le live de crosoft ou meme celui de la ps3 et ils verront tout de suite comme la wii est mal foutu



De plus, ils doivent l'aimer leur Wii, alors forcément ce n'est pas un détail de ce genre qui les fera quitter cette console, donc ils ne s'en plaignent pas.
J'ai la Wii et la DS, mais je ne joue clairement pas online avec, car rien qu'à l'idée de rentrer des codes amis débiles à chaque fois, ça m'horripile.

Le online pour moi, c'est pc et un peu 360.

mais Semifer, tu ne me feras pas croire que tes potes et toi vous ne préfèreriez pas un système de login et mdp.

Pour l'anonymat sur le net des mineurs, j'ai qu'une chose à dire : c'est aux parents de surveiller ce que font leurs gosses sur le net.
A chacun sa part de responsabilité.
Ulf
 
euh, je joue a Worms 2 sur DS tous les jours, en ligne...je sais pas contre qui mais je m'en fou, c'est juste très adapté. Et ca prends 15s de demarrer et trouver un adversaire.

Et j'ai jamais rentré de code ami !

c'est une autre philosophie, mais c'est tranquille, ca marche et c'est gratuit.
Semifer
 
toof a écrit :
Et achète des lunettes, y'a un gouffre entre "c'est tout sauf accessible, pratique et facile" et "c'est de la pure merde".
Alors t'es gentil, tu réfléchis un peu avant d'écrire des conneries, merci :)


La remarque ne t'était pas destinée, elle l'était à SupaPictave dont la démagogie n'a d'égal que les poils qui recouvrent son corps. D'ailleurs relis et tu t'apercevras que je faisais une réponse "générale" en rebondissant sur ta réponse. Donc si je dois réfléchir un peu plus, bosse aussi ta lecture (humour noir intense of course) ;) .

En fait, ce que vous ne comprenez toujours pas, c'est que vous, les fameux gros joueurs, êtes désormais une minorité et que le marché s'adapte à la demande. C'est nul je sais mais c'est comme ça. Il y a suffisamment de diversité dans les supports de jeu et les styles proposés qu'on pourrait de temps en temps se passer de toutes ces pleurnicheries. tu préfères le jeu online? Prend une 360. Tu veux des jeux sympas et funs à jouer sans te prendre la tête? Prend une Wii. En prendre plein les rétines? T'as l'embarras du choix. On connait les faiblesses de chaque support depuis un moment maintenant, les remettre sur le tapis inlassablement en lasse certains dont je fais partie.
Semifer
 
daweed92 a écrit :



c'est sur qui s'en plaignent pas vu qu'ils connaissent rien d'autre.
qu'ils viennent passer une heure sur le live de crosoft ou meme celui de la ps3 et ils verront tout de suite comme la wii est mal foutu


Genre Mme Irma connait ta vie et tes potes. Là tu te plantes mais alors carrément. Justement dans le lot il y a de purs ex-Sonyboys, des possesseurs de 360 et surtout de gros joueurs PC. tu peux pas faire plus hétéroclite. Et la plupart ont lâché Nintendo après la SNES. Incroyable non!! Vous cherchez la bête, c'est tout. J'en connais qui se font des Mario Strikers Charged Football online et qui s'éclatent. Donc bon, a moins qu'ils se mettent la plupart à venir sur des forums pour décharger leur colère sur ce sujet capital entre deux parties de Wii en réseau, j'ai pas connaissances de plaintes à ce sujet.

En attendant, le Xbox live reste une solution payante (payer des maps en plus d'un abo annuel, quelle hérésie) là ou sur PC je ne paye que dalle (car pour le réseau, c'est le PC que je privilégie et quand tu montes tes propres serveurs de jeu, c'est autre chose que de taper des codes à 16 chiffres) et le live de la PS3 ne sert pas à grand chose dans l'immédiat à part peut-être pour Warhawk.

Donc bon, au lieu de se focaliser sur la Wii, on peut surtout constater que chaque système a ses tares. C'est pas pratique pour certains mais c'est gratuit et ça marche pas mal.
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Tribune

choo.t
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(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
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(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
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(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
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(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
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(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
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samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
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(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire