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ACTU

Configuration requise pour Oblivion

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Bethesda met à jour la FAQ de The Elder Scrolls IV: Oblivion avec la configuration minimale demandée par le jeu. Comme prévu, c'est assez lourd :
Processeur 2Ghz
512 Mo de RAM
Carte compatible DirectX 9 avec 128Mo de Vram
4.6 Go de disque dur
Notez que le jeu fonctionnera exclusivement sous Windows XP. Pour la machine recommandée, on monte encore en gamme avec un processeur 3Ghz, 1 Go de RAM et une carte du type X800 ou GeForce 6800.
 

Commentaires

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montana
 
Finalement c'est des config' assez basiques... Rien d'étonnant donc.
Joule
 
Un Xbox 360 fera très bien l'affaire de mon côté.
montana
 
Joule a écrit :
Un Xbox 360 fera très bien l'affaire de mon côté.


Exact :) Au moins ça sous entend que la version 360 sera identique à la verison pc et non une version tronqué.
aktus
 
Cool. J'vais y jouer au max. Remarquez, sur le forum officiel, cette config, on s'en doute depuis des mois
Tofton
 
Ben raquer 400€ pour une 360 ou 400€ une carte graphique je préfère la carte graphique, et puis c'est vite récupéré vu qu'avec le pc on a pas besoin de HDTV ^^

ps: attention un troll s'est peut être invité...
harold
 
Tout ça pour se perdre en forêt...
seb84
 
Je viens de faire l'affaire de l'année sur ebay:
xbox core + cable VGA+ memory card + 2 jeux + casque= 300euros!
je revends les 2 jeux et ça me fait la bête à 200 euros! qui dit mieux?
Oblivionnnnnnn
toof
 
Espérons qu'ils ne feront pas comme Morrowind, qui peine à atteindre les 30fps sur les configurations actuelles.
pouletmagique
 
Moi je vais attendre comme d'hab. Parceque bon, il est clair qu'une update de mon PC va devenir rapidement obligatoire mais si le planning de la 360 venait à s'étoffer de quelques jeux alors...
nycoom
 
x800 ou 6800 pour la config recommandée, j'ai envie d'y croire mais j'ai un peu de mal...surtout quand on nous montre ce genre de screen
Djlobster
 
nycoom a écrit :
x800 ou 6800 pour la config recommandée, j'ai envie d'y croire mais j'ai un peu de mal...surtout quand on nous montre ce genre de screen


C'est pas non plus halucinant... et ca passe sans problème sur ce genre de carte
blade512
 
toof a écrit :
Espérons qu'ils ne feront pas comme Morrowind, qui peine à atteindre les 30fps sur les configurations actuelles.


Mort de rire, morrowind à 30fps avec les configs actuelles, tu rigole??? Moi j'ai fais le test avec ma config actuelle et il chiffre dans les 200fps... c'est quoi ta config, ta peu être une carte graphique de merde?

Sinon moi je l'attend, je pense que ça devrai bien tourner sur ma config j'ai une 6800GT(AGP) et un athlon64 3200+ S939, 1go de ram (Nforce3 ultra pour le chipset), pour l'instant j'ai pas à me plaindre.
Zaza le Nounours
 
Je confirme, même avec une "grosse" config Morrowind se traîne toujours comme une merde.
nitoo
 
Vouep, moi je devrai être ok tout à fond mais sans AA et en 1152x864
AiM sIcK
 
...à savoir qu'il faut plutôt regarder la config "recommandé" pour un fonctionnement correct
nycoom
 
Djlobster a écrit :


C'est pas non plus halucinant... et ca passe sans problème sur ce genre de carte


laisse moi douter ;P . la gamme de x800 ou de 6800 est quand même super large et ça m'étonnerait que la vieille bouse à 150eur fasse tourner le jeu avec le niveau de détail qu'on voit sur le screen...éventuellement avec une 6800gt ou u à 300-350eur
AiM sIcK
 
nycoom a écrit :


laisse moi douter ;P . la gamme de x800 ou de 6800 est quand même super large et ça m'étonnerait que la vieille bouse à 150eur fasse tourner le jeu avec le niveau de détail qu'on voit sur le screen...éventuellement avec une 6800gt ou u à 300-350eur


Personellement j'ai été bluffé du rendu de NFS MW sur une 9200 par rapport à ma 7800GTX :S
Vraiment pas bcp d'écart

Petit EDIT au passage : support des doubles-coeurs?...Quelq'un sait?
D-Kalck
 
AiM sIcK a écrit :
Personellement j'ai été bluffé du rendu de NFS MW sur une 9200 par rapport à ma 7800GTX :S
Vraiment pas bcp d'écart
La différence ne se fait pas sur le rendu, mais sur le nombre de FPS. NFS MW en 1600x1200 sur une 9200 ça doit pas aller aussi vite que sur une 7800GTX.
Big Apple
 
J'espère pouvoir y jouer sur mon portable... :)
vasquaal
 
nycoom a écrit :


laisse moi douter ;P . la gamme de x800 ou de 6800 est quand même super large et ça m'étonnerait que la vieille bouse à 150eur fasse tourner le jeu avec le niveau de détail qu'on voit sur le screen...éventuellement avec une 6800gt ou u à 300-350eur


Le prix des cartes a énormément baissé en raison d'une sortie plutôt rapide de nouveaux chipsets graphiques ces derniers temps, comme la série Geforce 7 (7800, 7300,...) pour nVidia, et pour ATI, les x1000 (x1800, x1900,...).

Je vais en tout cas économiser pour un A64 3700+ s939 2.2Ghz 1mo L2, moins cher que le 3800+ à 2.4Ghz mais avec seulement 512ko. Je l'overclocke pour en faire un 4000+, j'ajoute 2go de ram corsair, une 7800gtx 512mo en plus, et hop, je me retrouve ruiné !

En tout cas, ces feignasses de Bethesda pourrait un peu mieux l'optimiser, car la course au fréquences des cpu est pour le moment terminée.
Il compte ensuite demander un 5Ghz qui n'existe pas ?
aktus
 
Zaza le Nounours a écrit :
Je confirme, même avec une "grosse" config Morrowind se traîne toujours comme une merde.
point du tout. Même avec mon ancienne config (xp2400+, 789mo ram, gf4600ti), morro tournait super bien, je pouvais même agrandir l'espace des cellules
AiM sIcK
 
Un peit conseil...evites les cartes ASUS du style A8N Sli avec ton futur (j'esperes pour toi ;) ) 64bits...En effet, j'en ai fait les frais, résultat : instable au possible , ram corsair incompatible et pour courroner le tout ASUS n'a trouver comme seul moyen de regler tout ça par un upgrade BIOS qui baisse la frequance de la memoire de 400Mhz à 333...ma corsair ne sert plus à rien (elle ne marche pas pour autant avec le nouveau BIOS)...Attention donc

PS : pour ma part c'est un X2 4600+ que je possèdes avec 2x512Mo de chez Samsung et 7800GTX donc
nycoom
 
vasquaal a écrit :


Le prix des cartes a énormément baissé en raison d'une sortie plutôt rapide de nouveaux chipsets graphiques ces derniers temps


J'ai jamais dit le contraire

Je vais en tout cas économiser pour un A64 3700+ s939 2.2Ghz 1mo L2, moins cher que le 3800+ à 2.4Ghz mais avec seulement 512ko. Je l'overclocke pour en faire un 4000+, j'ajoute 2go de ram corsair, une 7800gtx 512mo en plus, et hop, je me retrouve ruiné !


tu fais ce que tu veux de ta life, tu sais ;)
Duffer
 
AiM sIcK a écrit :
Un peit conseil...evites les cartes ASUS du style A8N Sli avec ton futur (j'esperes pour toi ;) ) 64bits...En effet, j'en ai fait les frais, résultat : instable au possible


Euh je viens d'acheter une Asus A8N SLI-Se et franchement pas de probleme le tout est tres stable. Mais bon je n'ai pas un double core monté dessus, j'ai juste un Athlon64 3700+. Peut etre un probleme avec le double core.
striker!
 
AiM sIcK a écrit :


Personellement j'ai été bluffé du rendu de NFS MW sur une 9200 par rapport à ma 7800GTX :S
Vraiment pas bcp d'écart


C'est pas vraiment un bon exemple, essaye un FEAR ou un BF2 et tu vas voir s'il n'y a pas beaucoup de différences.
Oni
 
Moi j'hésite encore,soit j'atteint mon plafond de crédit avec une nouvelle carte graph et encore 1go de ram,soit c'est xbox 3-6(ouay cay comme ça qu'on dit quand on est vendeur super pro) et dans les fesses si j'aime pas le jeu.
Akashite
 
C'est sencé être une config lourde, même la plus haute est assez basique.
J'ais personnellemnt jamais trouvé le jeu bien impressionant, donc je pense qu'une 6800 suffira largement.
On verra.
Reblochon
 
Notez que le jeu fonctionnera exclusivement sous Windows XP
Avec un avertissement à l'installation comme dans FEAR ou avec interdiction de l'installer comme dans AoE3 ?

Apres la course aux hardwares, voici celle aux systemes d'exploitation ... ils cherchent vraiment la merde les gens !
D-Kalck
 
AiM sIcK a écrit :
Un peit conseil...evites les cartes ASUS du style A8N Sli avec ton futur (j'esperes pour toi ;) ) 64bits...En effet, j'en ai fait les frais, résultat : instable au possible , ram corsair incompatible et pour courroner le tout ASUS n'a trouver comme seul moyen de regler tout ça par un upgrade BIOS qui baisse la frequance de la memoire de 400Mhz à 333...ma corsair ne sert plus à rien (elle ne marche pas pour autant avec le nouveau BIOS)...Attention donc

PS : pour ma part c'est un X2 4600+ que je possèdes avec 2x512Mo de chez Samsung et 7800GTX donc
En ce qui me concerne, j'ai une A8N SLI Premium avec un X2 3800+ avec 2x512Mo de Corsair Value et c'est aussi stable qu'avec mon A7N Deluxe que j'avais avant. J'ai quelques petits problèmes avec Paint Shop Pro X, mais ça n'a rien à voir avec la carte mère.
vasquaal
 
nycoom a écrit :


J'ai jamais dit le contraire



tu fais ce que tu veux de ta life, tu sais ;)


Le sarcasme n'est pas ton fort mon ami. Je mettais simplement en évidence à quel point les nouveautés sur PC reviennent plus chères que l'achat du jeu en lui-même. Enfin bon, en même temps j'ai une 360. Suffit que le câble VGA soit dispo !

Pour ce qui est des cartes graphiques, en général, ils annoncent telle ou telle carte pour parler de compatibilité, genre nécessité de gérer les shaders 3.0, etc..... Ils ne parlent pas forcément de la puissance....
vasquaal
 
Akashite a écrit :
C'est sencé être une config lourde, même la plus haute est assez basique.
J'ais personnellemnt jamais trouvé le jeu bien impressionant, donc je pense qu'une 6800 suffira largement.
On verra.


Peut importe si tu ne trouves pas les graphismes très impressionnants. Si c'est mal programmé/optimisé, ça peut mettre à genoux n'importe quelle super bécane.
HirOshiMa
 
Faut arrêter aussi de vouloir jouer à tout pris en 1280 minimum. Avec un 2500+ et une simple Radeon 9500pro j'ai fini les jeux suivants :

- Doom 3 et extension 800*600 high quality
- Far Cry 800*600 normal quality
- Painkiller et extension en 1024 high quality
- HL² en 1024 normal quality
- DeusEx2 800*600 normal quality
- Thief 3 800*600 high quality

Ma perception de ces jeux n'a pas été modifiée, j'ai adoré FarCry/Painkiller et bien apprécié les autres et j'ai passé d'excellent moments.

La config requise d'Oblivion ne me fait donc pas peur.
nycoom
 
vasquaal a écrit :


Le sarcasme n'est pas ton fort mon ami.


c'était pas du sarcasme, voyons!...en fait c'était rien du tout, même pas de l'humour. je m'étonnais juste que tu répondes à mon post en évoquant le fait que l'arrivée de nouveaux modèles de cg implique logiquement et dans la plupart des cas la baisse des prix des nodèles plus anciens. ce que je ne remets absolument pas en cause....
je disais simplement qu'avec une 6800u à 350eur ou une 6800gt à 300eur on peut espérer faire tourner le jeu dans des conditions correctes, mais avec un modèle de 6800 à 150eur je pense que c'est loin d'être gagné. c'est tout.
D-Kalck
 
HirOshiMa a écrit :
Faut arrêter aussi de vouloir jouer à tout pris en 1280 minimum. Avec un 2500+ et une simple Radeon 9500pro j'ai fini les jeux suivants :

- Doom 3 et extension 800*600 high quality
- Far Cry 800*600 normal quality
- Painkiller et extension en 1024 high quality
- HL² en 1024 normal quality
- DeusEx2 800*600 normal quality
- Thief 3 800*600 high quality

Ma perception de ces jeux n'a pas été modifiée, j'ai adoré FarCry/Painkiller et bien apprécié les autres et j'ai passé d'excellent moments.

La config requise d'Oblivion ne me fait donc pas peur.

Chacun ses gouts, en même temps, hein. Moi je préfère jouer en 1600x1200 avec les réglages au "maximum" si je peux.
AiM sIcK
 
D-Kalck a écrit :
En ce qui me concerne, j'ai une A8N SLI Premium avec un X2 3800+ avec 2x512Mo de Corsair Value et c'est aussi stable qu'avec mon A7N Deluxe que j'avais avant. J'ai quelques petits problèmes avec Paint Shop Pro X, mais ça n'a rien à voir avec la carte mère.


En effet Kalck, je ne dit pas que TOUTES les A8N sli sont pourris, juste la série actuelles qui fait n'importe quoi


Pour ma part, je ne peux que jouer à partir qu'en 1280 car mon 19" LCD me floute l'image avec une resolution plus petite...et oui resolution native de l'ecran...
D-Kalck
 
AiM sIcK a écrit :
Pour ma part, je ne peux que jouer à partir qu'en 1280 car mon 19" LCD me floute l'image avec une resolution plus petite...et oui resolution native de l'ecran...
Mon CRT commence à montrer des signes de faiblesses, ce qui va quasiment m'obliger à acheter un LCD ensuite, puisque les CRT ça se fait quasiment plus, c'est une honte...
AiM sIcK
 
une honte? pas vraiment c'est juste les technologies qui se renouvellent. Le LCD commence à rattraper la fiabilité et la performance du CRT pour un gain de place et une rémanance (magnétique je parles) quasi-nulle
Adeher
 
J'y jouerai sur mon PC pour 3 raisons :
- j'ai un gros PC
- je n'ai pas de xb360
- ce qui me plaisait dans morrowind, c'était les mods.
Snakesmaster
 
Voilà pourquoi je mets 599 euros dans une config.
AiM sIcK
 
Adeher a écrit :
...
- ce qui me plaisait dans morrowind, c'était les mods.
...


...Et les mods il y en aura encore :)
Ils ont refait un editeur complet plus simple d'utilisation avec tout un tas de petites fonctions dont on avait besoin dans le premier

ça promet :)
Genocid
 
Athlon X2 4400+,2GB de Ram et une 6800 Ultra pas de doute je suis prêt (eh oui je l'ai enfin acheté le 4400+)
aktus
 
à noter que pour le 3gh des specs recommandées, c'est avec un cpu Hyperthreading
vasquaal
 
nycoom a écrit :


c'était pas du sarcasme, voyons!...en fait c'était rien du tout, même pas de l'humour. je m'étonnais juste que tu répondes à mon post en évoquant le fait que l'arrivée de nouveaux modèles de cg implique logiquement et dans la plupart des cas la baisse des prix des nodèles plus anciens. ce que je ne remets absolument pas en cause....
je disais simplement qu'avec une 6800u à 350eur ou une 6800gt à 300eur on peut espérer faire tourner le jeu dans des conditions correctes, mais avec un modèle de 6800 à 150eur je pense que c'est loin d'être gagné. c'est tout.


Je ne m'enervais pas, et je parlais du sarcasme pour moi (désabusé à l'idée de devoir upgrader ma config), mais sache juste que j'ai payé à l'époque ma Geforce 6800le pour 200euros (les 6800 étaient encore assez chères) et elle n'avait que 8 pipes et 4 vertex (8*1.4).
J'ai pu la débrider avec Rivatuner en 16*1.6. Et je pourrais l'overclocker encore si je voulais.

Bref, j'invoque surtout l'idée que c'est plus pour les features que ces cartes présentent (shader 3.0) qu'ils en parlent, plutôt que de leur puissance.
Après, à toi, utilisateur laisé, de régler les détails graphiques selon tes possibilités.
Mais comme j'ai une 360, je crois que mon choix est fait (plus parce-que ma ludothèque 360 fait vide par manque de titres interessants, que par manque de puissance de la part de mon pc).
ant-1
 
o_O

Factor transformé en forum hardware...
Rickoman
 
Pour moi ce sera sur 360.

PS: J'ai eu une vision du futur, en plus j'ai envie qu'on me jette des cailloux:

"En vérité je vous le dit, avec l'arrivée des stations universelles multimédia ludiques next gen HD, jouer sur PC deviendra une abération...".

C'est bon vous pouvez commencer à me jeter des cailloux.:)
Adeher
 
On pourra utiliser et télécharger des mods sur la version 360? si oui, j'imagine qu'on pourra les développer que sur pc non?
aktus
 
Je crois me souvenir avoir lu que l'on pourrait éventuellement télécharger des mods pour la xbox. Par contre Le TESC ne sera que pour les PC
AiM sIcK
 
Adeher a écrit :
On pourra utiliser et télécharger des mods sur la version 360? si oui, j'imagine qu'on pourra les développer que sur pc non?


Oui toujours l'éditeur de mods encore mieux et plus facile d'acces...
Aramus
 
Il y aura toujours des mod mais j'ai lu dans un article que la plupart des plug-in seron officiel et que plusieurs parties du jeu seront bloquer pour que tout le monde ne puisse pas les modifiées.
-Donc Wiwiland risque d'etre légerement moin populaire. snif snif
Plop
 
Ya un truc que je comprend pas!!!
Excusez moi de me pointer sur ce site mais jsuis pas très calé en Materiel informatique.

Toutes les annonce prevoi configue recommandée avec proc de 3Ghz.
Et plusieur personne IcI on un proc athlon 3200+ et disent que ya pas de soucis alors que quand je vais voir sur des site on met met que c'est un proc 2Ghz.
Auraije des soucis avec mon athlon 64 3000+ qui est aussi noté ghz??

PS: pendant qu'on y est merci de me dire si une carte graphique Nvidia 6600 GT suffira.

Bien meric davance pour laide de gens un peu plus experimenté ^^
aktus
 
athlon 64 3000+ c'est parfait
6600gt, ça l'est un peu moins (graphismes entre minimum et max)

XXXX+ chez amd, c'est à peu près l'équivalent en Ghz d'un pentium équivalent chez intel. L'équivalent du 64 étant le Céléron M je crois
Plop
 
QUEST CE QUE TENTEND PAR un peu moins. Mes graphisme seront au minimum? au normal? ou alors jaurai vraiment des soucis?
dsl pour les question peu etre idiotes :p
Panzer
 
Voici ma config:
ATI RADEON 9550 à 256 MO de RAM
DD 160 GO
Athlon XP à 2, 1 GHz
Pensez vous que Oblivion peut tourner sur cette config?
calexico-man
 
Plop a écrit :
Toutes les annonce prevoi configue recommandée avec proc de 3Ghz.
Et plusieur personne IcI on un proc athlon 3200+ et disent que ya pas de soucis alors que quand je vais voir sur des site on met met que c'est un proc 2Ghz.
Auraije des soucis avec mon athlon 64 3000+ qui est aussi noté ghz??

PS: pendant qu'on y est merci de me dire si une carte graphique Nvidia 6600 GT suffira.


Les athlon sont + performants sur les jeux que les P4. Ton athlon 3200+ est cadencé à 2 GHz mais il est équivalent au niveau performance à un P4 3,2 GHz. Donc quand tu regarde la config demandé si ils demandent 3 Ghz et que tu a un athlon 3,2 Ghz c'est bon: tu es au dessus. Prête plus attention au chiffre 3200 qu'à la fréquence réelle de 2 Ghz.


Ta 6600 GT est bonne pour oblivion (j'ai la même carte). D'après Canard PC Tu pourra jouer dans des conditions confortables en 1024x768 même si les options graphiques seront plutôt réglés en moyen qu'élevé mais ça restera beau.
Reblochon
 
le jeu fonctionnera exclusivement sous Windows XP
Comme FEAR ou BF2 qui donne un message d'avertissement mais laisse les gens jouer en paix sur leur W2k ou comme AoE 3 qui nous fait chier la bite et refuse meme l'installation ?
aktus
 
Panzer a écrit :
Voici ma config:
ATI RADEON 9550 à 256 MO de RAM
DD 160 GO
Athlon XP à 2, 1 GHz
Pensez vous que Oblivion peut tourner sur cette config?
je dirais medium
Panzer
 
Merci aktus de m'avoir répondu ;)
je suis soulagé j'attends ce jeu avec impatience.
pabletigre
 
moi j'ai pentium 3gh 1go ddr et une msi geforce 6600LE. les avis son asé diférent sur mon cas y en a qui me dize que sa tournera a fon sans problem et dotre me dize que pour que sa tourne a fon fo que je debride ma carte alor qui pe me repondre ety commen debride ton une carte grafique j'é regarder et c po comme les scooter y a ocun boulon "boulet" nn je dec po a se point quand mm
mci de me rep
pabletigre
 
http://www.factornews.com/news-15920-Configuration_requise_pour_Oblivion.html
jé deja lu sa dc je c que oblivion marchera mai je c po si sa marchera a fon
pabletigre
 
alor?
Laurent
 
Oulla, ça m'a l'air de vraiment partir en vrille ici...

Bon, pour ceux qui veulent vraiment voir Oblivion tourner sur une configuration donnée, je vous conseille d'aller prendre les 2 vidéos exclusives sur justgamer.de.

Vous en serez quitte pour 20 minutes d'attente mais vous pourrez voir qu'avec un 2200+ et une 9800Pro, il ne faut pas s'attendre à des miracles : c'est tout juste fluide en 1024 avec détails moyens et ça devient un gros slideshow en 1280 avec détails à fond.
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Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route