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ACTU

Cliffy bande pour les JDRs

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Dans une interview récente, Cliff Bleszinski a déclaré sa flamme à Ken Levine et à son Bioshock. Il a été étonné de voir qu'en plus le jeu s'était bien vendu.

Il en a parlé à son pote Harvey Smith (Deus Ex) et ils sont tombés d'accord : l'avenir du shoot passe par le JDR. Va dire cela aux dev' de E.Y.E qui cherchent toujours un éditeur... Du coup, certains se demandent si Gears 3 n'aura pas un petit côté JDR.
 

Commentaires

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Prodigy
 
J'aime bien Bioshock mais que que ça me saoule qu'on le présente à ce point comme une révolution du jeu vidéo alors que c'est System Shock 2 en moins bien (je pensais la même chose de Deus Ex, vous pouvez me jeter des cailloux).
Havok06
 
j'ai un peu de mal à voir le coté jdr dans bioshock :/
kmizol
 
Havok06 a écrit :
j'ai un peu de mal à voir le coté jdr dans bioshock :/


pareil, c'est pas parce que tu peux t'acheter des items que ça te fait un jdr.
Crashy
 
Le problème c'est que pour la plupart des gens, dès qu'il ya un inventaire et des stats c'est un RPG.
Captain America
 
:Jette un caillou sur prodigy:

Bon sinon, petite faute :

Cliff Bleszinski a déclaré sa flemme à Ken Levine

Ce ne serait pas plutôt sa flamme ??
Pixel Mort
 
Quand on voit Mass Effect ou Alpha Protocol, on peut se demander si ce n'est pas plutôt le shoot qui est l'avenir du jdr. En tout cas, du Gears RPG je m'en passerais bien, j'ai déjà dit tout le bien que je pensais des dialogues à condition de les prendre au quatorzième degré, mais tout de même.
Oh et d'accord avec Prodigy, Shock² est sorti au mauvais moment malheureusement, je m'intéresserais à Bioshock et à ses suites quand il y aura un méchant aussi cool que Shodan et un PDA pour jouer à des mini-jeux entre deux massacres de singes mutants.
hohun
 
Shock² n'est pas sorti au mauvais moment. Il aurait été, de tout temps, un shoot difficile d'accès, plutôt moche, et avec un feeling discutable.
Prodigy
 
hohun a écrit :
plutôt moche, et avec un feeling discutable.


Ca n'a pas empêché Deus Ex d'être le succès que l'on sait ni SS2 d'améliorer à peu près tout ce que faisait son ancêtre et de proposer ce qui a été une de mes meilleures expériences de tout les temps. Et il était certes moche comme un cul mais il proposait une ambiance de fou (comme Thief II, sorti à peu près à la même époque).
guzu
 
Un jour faudra vraiment que quelqu'un m'explique en quoi on retrouve le gameplay de System Shock 2 dans Deus Ex(comme l'a dit Prodigy plus haut). On voit ça un peu partout sur le web mais c'est surtout du snobisme non? A moins qu'on réduise un gameplay à "chouette, mon perso est devenu plus balèze!"? Parce que à part ça System Shock 2 m'a surtout fait penser à un survival, pas un rpg (contrairement à DX).
Prodigy
 
Les implants/augmentations, la gestion des munitions, les choix relatifs à ta classe (même si c'était SS2 était moins ouvert), une certaine filiation dans l'univers même si SS2 était effectivement plus horrifique et science-fictionnel...

Pour ce qui est de l'inspiration j'ai parlé de Bioshock (dans lequel on retrouve le même twist). Deus Ex le l'ai juste trouvé un peu moins bon que SS2 à l'époque c'est tout, mais c'en était clairement une grosse évolution pas une bête copie.

Et j'aurais aussi envie de dire que RPG ça se limite pas à "dialogues en QCM".
guzu
 
Bah oui on est d'accord alors, mais c'est limite impossible d'aller sur un forum Deus Ex sans qu'un puriste râle "Deus Ex? Cette bouse calquée sur SS2?". Je force le trait mais comme c'est généralisé je me demandais si j'étais pas passé à coté d'un truc. Content de voir que non (même si, pour moi, l'exploration et les dialogues en QCM sont la base du jeu de rôle JV, autant que la gestion du perso, mais c'est peut-être ma face cachée casual qui parle là...)
Prodigy
 
Deus Ex une "bouse" je ne pense pas que ça soit une opinion majoritaire tout de même. Après oui y'a sûrement un effet de snobisme, comme pour tout ce qui est populaire...
thedan
 
en meme temps Cliff Bleszinski et le terme RPG me paraissent totalement opposé...

Enfin, s'il considère bioshock comme un rpg (qui est un fps avec un peu de gestion, une excellent atmosphére et une bonne histoire, avec de nombreuses références)

Là je comprends mieux.

Qu'il rejoue à Baldur et là on verra ( ou dragon origins)
LaFumett
 
Mais arrêté c'est pas parce qu'on dit qu'un JV a un ptit coté RPG, qu'il en est un, mais c'est pas pour autant qu'il n'en est pas un, alors quand il dise que l'avenir des FPS/TPS sera au JDR je veux bien bien les croire, dalleur de plus en plus de jeu intègre certaines notions de RPG.

On devient tellement exigeant, qu'ils sont obligé de créer des JV tendancieux au niveau du style de jeu, et c'est tant mieux!

Vous verrez qu'un jour on aura le JV parfait, tellement complet que quand on en parlera; on dira de lui qu'il est inclassable, toutes catégories confondus!

Je penses à un GTAlike, RPG, TPS/FPS (au choix) avec un système de conduite proche d'un Forza; et bien d'autres choses...
fwouedd
 
LaFumett a écrit :
On devient tellement exigeant


C'est fou ce qu'on arrive à faire croire de nos jours :)
Le vertueux
 
Je n'ai pas eu l'occasion de jouer à System shock 2, je le regrette, j'espère que Gog va le sortir, il est premier dans la liste de souhaits des joueurs.

http://www.gog.com/en/wanted/
Alexaï
 
Tout ce qui vantez system shock², n'ayez pas la mémoire trop sélective, souvenez vous de tout et notamment de la fin, cette fin ridicule, à peine digne d'un mauvais film de série B. Quelle pitié après un aussi bon jeu.

Rien que pour ça, deus ex pulvérise son ancêtre.
Prodigy
 
Ouais enfin comparé à tout le reste, ça pèse pas bien lourd dans la balance. Et le scénar de Deus Ex m'emmerde copieusement.
fwouedd
 
Le meilleur RPG de tout les temps n'a pas de stats ou de fiche de personnage : c'est Stalker (avec AMK et le truc qui débride l'IA).
Skizomeuh
 
La mémoire sélective je l'ai pas : je me le refais au moins une fois par an (ainsi que son ainé) et c'est à chaque fois du bonheur en barre. Les fins dans les JV c'est très rarement bon, et dans SS2 tout ce qui se passe avant le combat final est si intense que la fin n'est plus un problème.

Deus Ex j'ai adoré aussi, fait deux fois, mais bizarrement je l'ai jamais refait depuis...

Ca me rassure sur l'avenir d'entendre Cliff dire ça et de voir les résultats de vente de BioShock. Malgré ses défauts, BioShock pointe dans la bonne direction, et si ça a pu éduquer le lambda à d'autres saveurs que les rail-shooters et les J-RPG, je suis content.
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Tribune

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Risbo
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(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
Crusing
(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
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(11h22) Crusing (11h21) Risbo > Lel, it won't happen.
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(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
thedan
(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
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thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
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(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
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Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
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(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
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(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
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(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
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(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.