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ACTU

Chris De Valeur

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
On a aperçu un kit de dev PS4 chez Cloud Imperium Games et automatiquement Internet a piqué une crise à base de "OHMAGAD Star Citizen SUR PS4 ! Ils vont faire un jeu tout pourri pour se mettre au niveau de ces idiots de consoleux !".

Du coup Chris Roberts a pris sa plume et s'est fendu d'un long et intéressant message où il aborde différents sujets. Le portage de Star Citizen sur PS4 et Xbox One est en effet considéré mais uniquement si Sony et Microsoft leur laissent le champ libre surtout pour l'architecture réseau et pour faire du jeu cross-plateforme et ne leur cassent pas trop les couilles avec une QA fastidieuse à chaque patch. Sony semble enclin à le faire mais c'est moins gagné chez Microsoft. Et en aucun cas le jeu ne sera simplifié pour plaire au grand public.

Chris parle aussi du support de Mantle et des avantages tout en tapant sévèrement sur DirectX. Il explique que les multiples couches d'abstraction de DX limite le nombre de draw calls à 3000-4000 alors que la PS4 peut taper dans le 10 000-15 000 grâce à son accès bas niveau au hardware. Lors d'une démo du Nitrous tournant sous Mantle, on atteignait les 100 000 draw calls tout en maintenant le 60 FPS...

Kesako un draw call ? Ce sont les appels faits à l'API 3D pour afficher des choses. Une manière de les calculer grossièrement serait de multiplier le nombre d'objets 3D affichés en même temps par le nombre de matériaux (ce qui définit la couleur d'un objet, sa texture, sa manière d'absorber/renvoyer la lumière...) utilisés par ces objets. Chaque draw call prend du temps CPU et plus on fait et plus la scène est complexe.

Mantle n'étant pas intimement lié aux GPU d'AMD, Nvidia et Intel pourraient développer des drivers pour Mantle. Si de plus en plus de développeurs se mettent à Mantle et que les perfs sont bien meilleures chez AMD, Nvidia sera forcé de s'y mettre. A la base, Mantle provient d'une demande de DICE aux ingénieurs d'AMD. C'est pour cela que Battlefield 4 sera le premier jeu à supporter la nouvelle API.

Bref. Tout cela pour dire Star Citizen est pensé en premier pour le PC et surtout les PCs haut de gamme. Le jeu va bientôt dépasser les 29 millions de dollars récoltés ce qui permettra de rendre Squadron 42, la campagne solo, encore plus riche.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
LeGreg
 
"Bref. Tout cela pour dire Star Citizen est pensé en premier pour le PC et surtout les PCs haut de gamme."

Oh no ils veulent vendre du hardware :P
divide
 
Toujours sceptique sur le gain réel de Mantle sur des moteurs multi-hardware... Je doute qu'un drawcall prenne un temps significatif comparés aux temps de calcul GPU qui correspond derrière à ce draw call. Par exemple le SSAO peut se faire en très peu de drawcall, mais le temps de calcul derrière côté GPU reste très important, et Mantle n'y changera rien.
CBL
 
Pour les draw calls, AMD n'est pas totalement désintéressé. Vu qu'ils sont à la traine niveau CPU par rapport à AMD, alléger la charge sur ce dernier peut leur redonner une longueur d'avance surtout dans leur lutte avec Intel sur les APU.

Mais les draw calls ne sont qu'un exemple.
Mantle va bien plus loin :
http://www.tomshardware.com/news/amd-apu-developer-conference-mantle,25079.html

Quoi qu'il en soit, ça fait du bien de voir que ça bouge. La dernière avancé majeure qu'on a connu était l'introduction des GeForce 8 il y a 7 ans.
JoWn3
 
"OHMAGAD Star Citizen SUR PS4 ! Ils vont faire un jeu tout pourri pour se mettre au niveau de ces idiots de consoleux !"


D'un coté c'est pas vraiment faux, l'histoire nous l'a déjà démontré à maintes reprises.
pingoo1
 
Let's drama begin.

Après faut pas non plus avoir peur car les consoles neskgen sont des PC.
Dks
 
pingoo1 a écrit :
Let's drama begin.

Après faut pas non plus avoir peur car les consoles neskgen sont des PC oldgen.


/Fixed
pingoo1
 
Wow, quelqu'un est tombé dans mon piège en mois d'une minute ! Chapeau.
Dks
 
attend c'était trop gros, comment tu veux que je résiste à ça petit saligo !
Tehnloss
 
Rien a foutre d'un portage si ça ne signifiait qu'une diminution de la "qualité graphique". Mais le vrai gros problème du portage c'est que tu dois faire tenir tout le gameplay sur 10 boutons et deux sticks... bye bye SC
Havok06
 
Tehnloss a écrit :
Rien a foutre d'un portage si ça ne signifiait qu'une diminution de la "qualité graphique". Mais le vrai gros problème du portage c'est que tu dois faire tenir tout le gameplay sur 10 boutons et deux sticks... bye bye SC

Le monsieur explique qu'il ne veut rien porter si ça implique une modification du gameplay PC qu'il a prévu. C'est quoi le problème ?
Spy-Seth
 
En plus je trouve plutôt rassurant qu'un type qui a 29M€ pour faire un jeu jette un coup d'œil du coté des consoles. Comme je suppose qu'il doit regarder du coté de tout accessoires pouvant améliorer son jeu : oculus rift, leap motion, kinect (and co), second écran (mablette U, tablette, smartphone). Ca prouve qu'il est pas complétement fermé dans ça réflexion.
tetedebug
 
Je suis justement en train de taff sur la réduction des draw call, Hox tourne à 32 draw call en ce moment, ce sont les Shaders surtout qui font grimper en flèche les draw call(ils agissent comme un multiplicateur de draw call sur chaque mesh/materiaux). A mon petit niveau le taff consiste a associé les modèle 3D de même matériaux entre eux à la volé.
Yolteotl
 
Tehnloss a écrit :
Rien a foutre d'un portage si ça ne signifiait qu'une diminution de la "qualité graphique". Mais le vrai gros problème du portage c'est que tu dois faire tenir tout le gameplay sur 10 boutons et deux sticks... bye bye SC


Dans l'absolu, sur Ps4, il pourrait faire un portage fonctionnant au clavier / souris.
choo.t
 
Yolteotl a écrit :
Dans l'absolu, sur Ps4, il pourrait faire un portage fonctionnant au clavier / souris.


T'es sérieux là ?
Tu veux qu'on parle des derniers jeux consoles qui utilise vraiment ces périphériques ?
Mario Paint et Q3 Dreamcast....
Yolteotl
 
Unreal Tournament 3 sur Ps3.
cyanur
 
Havok06 a écrit :

Le monsieur explique qu'il ne veut rien porter si ça implique une modification du gameplay PC qu'il a prévu. C'est quoi le problème ?


Entre ce qui est dit, et ce qui est vrai, il y a un monde.

Le fait de considérer un portage sur console implique forcément un choix sur le game design du jeu.
Divers éléments de gameplay peuvent avoir été mis de côté car non utilisable avec un pad.
choo.t
 
Yolteotl a écrit :
Unreal Tournament 3 sur Ps3.

Dont le gameplay fut violé et ralenti de 20% sur PS360 à cause du pad, donc non.
fwouedd
 
Si il tient ses promesses avec son jeu et si il y a une demande sur console, je ne vois pas de raisons de ne pas le faire.

Si ça peut permettre d'élargir un public qui cherche un peu plus que du divertissement idiot et si ça peut rendre plus fort un acteur qui pourrait être potentiellement intéressant pour pour les joueurs, qu'ils le fassent.

Mais ça fait un paquet de "si" à gérer avant.
_Kame_
 
Blablabla, blablaba pc, blabla console ahah.
Havok06
 
cyanur a écrit :


Entre ce qui est dit, et ce qui est vrai, il y a un monde.

Le fait de considérer un portage sur console implique forcément un choix sur le game design du jeu.
Divers éléments de gameplay peuvent avoir été mis de côté car non utilisable avec un pad.

Mais on a aucun élément à part ce qui est dit. Donc on peut encore attendre un peu avant de sortir les fourches non ?
Le vertueux
 
Attendre n'est pas rationnel. Il faut se plaindre en amont.
Atchoum_
 
Havok06 a écrit :
Mais on a aucun élément à part ce qui est dit. Donc on peut encore attendre un peu avant de sortir les fourches non ?


Dans son cas (indie se finissant avec le crowdfunding), j'aurai plutôt tendance à dire oui.
Mais dans ce monde ultra manichéen qu'est l'industrie du jeu vidéo, tu peux être certain que cela aurait été un mensonge si ces propos avaient été tenus par le PR d'un grand éditeur côté en bourse.
LeGreg
 
ben maintenant qu'il est riche il peut aller se vendre au plus offrant ;)
lafayette
 
Tehnloss a écrit :
Mais le vrai gros problème du portage c'est que tu dois faire tenir tout le gameplay sur 10 boutons et deux sticks... bye bye SC

Il veut adapter son jeu à l'Oculus, donc dans tous les cas le gameplay sera adapté au pad... C'est sûr qu'on pourra pas avoir 40 commandes à la X-Wing...
Havok06
 
Atchoum_ a écrit :


Dans son cas (indie se finissant avec le crowdfunding), j'aurai plutôt tendance à dire oui.
Mais dans ce monde ultra manichéen qu'est l'industrie du jeu vidéo, tu peux être certain que cela aurait été un mensonge si ces propos avaient été tenus par le PR d'un grand éditeur côté en bourse.

Le grand éditeur dont tu parles, il aurait déjà frappé par le passé, donc ma confiance aurait été largement amoindrie et je l'aurai pas cru. Là il m'a encore rien faire le Chris Roberts.

lafayette a écrit :

Il veut adapter son jeu à l'Oculus, donc dans tous les cas le gameplay sera adapté au pad... C'est sûr qu'on pourra pas avoir 40 commandes à la X-Wing...

Je vois pas le rapport en Oculus et le pad.
spook
 
C'est dommage, j’espérais lire dans les commentaires des info' intéressantes sur Mantle et au lieu de ça on a un énième débat inutile qu'on a tous vu et revu 1000 fois. :(
lafayette
 
Havok06Je vois pas le rapport en Oculus et le pad.

T'as déjà essayé d'utiliser un clavier avec l'Oculus sur la tête ?
manus
 
tetedebug a écrit :
Je suis justement en train de taff sur la réduction des draw call, Hox tourne à 32 draw call en ce moment, ce sont les Shaders surtout qui font grimper en flèche les draw call(ils agissent comme un multiplicateur de draw call sur chaque mesh/materiaux). A mon petit niveau le taff consiste a associé les modèle 3D de même matériaux entre eux à la volé.

D'où l'intérêt d'avoir des GPUs avec une bonne gestion des branchements et seulement 2 ou 3 shaders complexes différents.
LeGreg
 
tetedebug a écrit :
Je suis justement en train de taff sur la réduction des draw call, Hox tourne à 32 draw call en ce moment, ce sont les Shaders surtout qui font grimper en flèche les draw call(ils agissent comme un multiplicateur de draw call sur chaque mesh/materiaux).


32 draw calls :) ? ça ira.. tu devrais te concentrer sur le reste du jeu maintenant.
Havok06
 
lafayette a écrit :

T'as déjà essayé d'utiliser un clavier avec l'Oculus sur la tête ?

Je n'ai jamais essayé l'Oculus, mais j'imagine que c'est faisable. Je regarde très rarement mon clavier en jouant.
lafayette
 
Havok06 a écrit :

Je n'ai jamais essayé l'Oculus, mais j'imagine que c'est faisable. Je regarde très rarement mon clavier en jouant.

On parle d'un simulateur, pas d'un fps.
Thesus
 
Havok06 a écrit :
Je n'ai jamais essayé l'Oculus, mais j'imagine que c'est faisable. Je regarde très rarement mon clavier en jouant.

Tu y arrivera uniquement si le jeu utilise très peu de touches, donc un jeu dont le gameplay peut rentrer dans une manette, les gameplay comme ARMA ou des STR tu peux tout de suite oublier.
Alroc
 
L'occulus Rift m'a permis de me rendre compte a quel point je jetais fréquemment des regards furtif sur mon clavier.

Avec le casque sur la tête tu perds vite tes repérés
lafayette
 
D'ailleurs au sujet de l'utilisation du clavier avec l'Oculus, Carmack avait twitté une idée intéressante :
Un nouveau genre de clavier qui intégrerait un capteur sur chaque touche. Ainsi on pourrait afficher un clavier virtuel et l'utilisateur pourrait savoir avec quelles touches il est en contact.
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(01h25) Fougère [kotaku.co.uk] C'est long mais ca brosse un portrait très précis et réaliste de la situation autour de SC
zouz
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_Kame_
(00h06) _Kame_ Doc_Nimbus > merci, j'me sens aussi con qu'un chat avec un bout de ficelle
mercredi 28 septembre 2016
Le vertueux
(23h27) Le vertueux zouz > Je n'en ai pas vu, faut dire que c'est mega cher, hyper encombrant et pas très fun.
Doc_Nimbus
(22h18) Doc_Nimbus Un clicker vraiment sympa : [jhollands.co.uk]
Le vertueux
(21h33) Le vertueux J'ai fait mon premier tour dans la rue avec le monocycle, c'est quand même autre chose que l'entrainement dans le parking sous terrain. J'ai failli écraser des jeunes, heureusement qu'il y avait une rambarde, je n'ai pas su m’arrêter net proprement.
Dks
(21h22) Dks j'espère que c'est pas enfoui dans la tribunes depuis que c'est passé ..
Dks
(21h21) Dks vu sur twitter GK, un premier épisode docu sur la team derrière Furi : [youtube.com]
Le vertueux
(21h03) Le vertueux __MaX__ > hihihihi non pas de figure, de toute façon c'est une oxelo tu ne peux rien faire avec, ça pèse une tonne.
Laurent
(21h02) Laurent 1er dev diary pour Wonder Boy. Je ne sais pas si le jeu sera bien mais le remake des musiques est magnifique [youtube.com]
DukeFreeman
(20h47) DukeFreeman Fougère > toute mes désoles
Fougère
(20h45) Fougère DukeFreeman > Tu me laisse même pas le temps de faire la news ;(
DukeFreeman
(20h36) DukeFreeman je suis joie...[gamekult.com]
MrPapillon
(20h17) MrPapillon "gna gna gna these updates will help in an online world", et hop l'icône d'Edge est revenue sur ma toolbar.
MrPapillon
(20h16) MrPapillon Super, mise à jour de Windows 10 qui reset tous mes params, et remets le fond d'écran par défaut.
Feed
(19h54) Feed Niko > Coucou :)
__MaX__
(19h29) __MaX__ Ca tue la trotinettes. Tu fais au moins quelques back flip avant d'arriver au boulol ?
zouz
(19h10) zouz Pas de Segway ?
MrPapillon
(19h02) MrPapillon Et beaucoup d'escalators aussi.
Le vertueux
(19h01) Le vertueux zouz > Ouais y en a pas mal quand même. Beaucoup de trotinettes pour adulte, quelques trotinettes électriques (bien rapide) et quelques roues électriques.
MrPapillon
(18h51) MrPapillon zouz > À Paris plein. De plus en plus. Un jour ça sera honteux de marcher à pieds, un peu comme le fait de monter un escalier alors qu'il y a un escalator de feignasse à côté.
zouz
(18h49) zouz Je ne me rends pas trop compte mais y'a beaucoup des gens qui se trimbalent avec ça en ville ?
zouz
(18h49) zouz Tu vas vraiment t'en servir à visage découvert ?
Le vertueux
(18h40) Le vertueux Crusing > Non ça tu peux le dire ça n'est pas honteux. Par exemple je n'ai pas dit que j'avais une trotinette, pour faire le trajet boulot. ça tu le caches.
Crusing
(17h56) Crusing (16h29) noir_desir > [youtube.com]
Crusing
(17h09) Crusing Le vertueux > C'est pas le genre d'info qu'on doit passer sous silence? comme n'avoir qu'une couille?
Le vertueux
(16h54) Le vertueux Je me suis acheté un monocycle électrique, jetez vous sur les côtés si vous me voyez !
noir_desir
(16h29) noir_desir Crusing > ^^' remarque il voulait supprimer les juges d'instruction lors de son précédent mandat...
Crusing
(15h57) Crusing noir_desir > j'aimerai bien que sarko nous sorte maintenant un "j'ai confiance en la justice de mon pays"
noir_desir
(14h13) noir_desir thedan > c'est bête surtout quand on pense , que les sarkolatres aiment la justice ^^'
thedan
(14h10) thedan noir_desir > tout à fait, je leur ai sorti l'article
MrPapillon
(14h10) MrPapillon Poker VR : [youtube.com]
noir_desir
(14h07) noir_desir thedan > C'est surtout qu'il y a eu une jurisprudence, qui ne te mets pas l'abri quand ton mail est de ton boulot...
thedan
(14h05) thedan d'ailleurs ils se sont pris un retour de manivelles... Pas de mails perso, pas de mails politiques au bureau Non mais
thedan
(14h04) thedan de toute façon, t'as des sarko idolâtres. Tu peux leur mettre le nez dedans, ils te diront que ça sens la rose... J'ai vu passer certains mails persos au boulot d'adhérents aux Républicains qui sont sarko idolâtres, ça vaut son pesant de conneries
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > on ne croirait pas comme ça
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > les commentaires oui, mais les amis de sarko qui passe à la télé. C'est évident hollande est tellement fort, qu'il a infiltré la Norvège (soit dit en passant l'un des pays les moins corrompu du monde). Finalement il est trop fort hollande,
Crusing
(13h10) Crusing noir_desir > héhé, j'ai lu les comms sur le site europe1, c'est exactement ça "encore une pseudo affaire" "les mediaco-bobo-gaucho..."
noir_desir
(13h07) noir_desir Crusing > c'est fou, et le pire comme cela vient de la norvege, dans le cadre d'une affaire de corruption pétrolière, son camps ne peut s'agiter en disant que ça vient de hollande (ou des bobo-bien pensant)
Crusing
(12h30) Crusing Comme disait le directeur de campagne de sarkozy "house of cards, c'est un peu tendre" : [mediapart.fr]
Crusing
(12h17) Crusing (oups stun pdf)
Crusing
(12h16) Crusing choo.t > haha adblock me ferme la page direct :D
Crusing
(12h04) Crusing kmplt242 > J'iomagine qu'on peut avoir une dérogation pour le jazz, mais c'ets limite [bestbassgear.com]
kmplt242
(11h39) kmplt242 Ce qui choque le plus c'est qu'il n'y a pas" écouter de la musique", mais "écouter de la musique classique". Toujours cette hierarchisation dans les genres de musique.
Toutoune
(11h38) Toutoune Merci. J'ai ri.
kmplt242
(11h34) kmplt242 Toutoune > (11h30) Ben tu cultive des tomates.
Toutoune
(11h30) Toutoune Mais en quoi faire du jardinage c'est de la culture ?!