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ACTU

Censure et froussardise, épisode 7

CBL par CBL, d'après Jeutu  email  @CBL_Factor
 
Quand on appris que l'Allemagne souhaitait interdire les jeux violents, on s'est dit qu'il restait toujours l'import pour permettre à nos amis teutons de continuer de s'amuser. Ca risque de ne bientôt plus être le cas. La Commission Bavaroise Pour la Protection des Enfants Contre Les Abus des Médias attaque en justice le site autrichien Gameware.

Leur crime ? Permettre à des allemands (80% de leurs clients) de jouer à des jeux interdits chez eux comme Gears of War 2 ou Dead Rising (qui sont d'ailleurs tous les deux dans le top 5). La commission espère rendre le site inaccessible depuis l'Allemagne. Espérons qu'elle ne gagne pas et que la décision ne fasse pas jurisprudence... On se demande ce que dit cette Commission sur l'export de certains produits de fabrication allemande.

On ne sait pas quelle mouche a piqué les Suisses mais ils ont décidé de copier leurs voisins allemands. Le canton de Fribourg a adopté une initiative consistant à demander au gouvernement fédéral "l’interdiction de fabriquer, de promouvoir, d’importer, de vendre et de remettre des jeux vidéo violents qui consistent à exercer virtuellement des actes de cruauté envers des êtres humains ou des personnages à l’apparence humaine.". Je recommande la lecture du texte. Ce serait presque comique si ce n'était pas réel.

Pour ceux qui se posent la question : le paintball est aussi dans le colimateur des parlementaires allemands et suisses. Viendez en France les gens ! On a un conseil constitutionnel qui censure les lois débiles, on voit des nichons dans les pubs pour les yaourts et nos groupes de pression sont risibles et inefficaces.
 

Commentaires

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Prodigy
 
Pour l'instant.

Avec l'autre clown à l'Elysée et des hou la menteuse comme Morano dans les parages, je serai pas surpris qu'ils se mettent à copier les mauvaises idées de nos voisins. Ils ont été tellement cons jusque là, pourquoi ne pas continuer.
___GzU___
 
ce serait la cerise sur le gâteau si la France s'y mettait, je pense qu'on irait tous manifester!
Skywilly
 
regardez le titre de la news : http://www.familles-de-france.org/customer/product.php?productid=672&cat=192&page=1 :P
CBL
 
Prodigy : on a deux arguments de poids : on l'oublie souvent mais le numéro 2 (Activision-Blizzard qui appartient à Vivendi) et le numéro 4 (Ubisoft) de l'édition de jv sont français.
Prodigy
 
Skywilly a écrit :
regardez le titre de la news : http://www.familles-de-france.org/customer/product.php?productid=672&cat=192&page=1 :P


TG1 4
c’est à dire commettre dans la ville de San Andrea, New York numériquement reconstituée


Approximations, contre sens, erreurs grossières, oui c'est ça, c'est comme les débats sur HADOPI...
Cacaprout
 
Après avoir lu le texte, je me demande si un organisme similaire à l'ESRB ne serait pas bénéfique à instaurer. Ça éviterait peut-être ce genre de dérives vu qu'ils se font un plaisir de pointer du doigt l'inefficacité du PEGI. Et encore, pas sûr que ça leur suffise.

Et en ce qui concerne Familles de France , ils n'ont de cesse de montrer leur parfaite connaissance du sujet, aussi pointue que celle de certaines chaînes de télévision ou journaux, sans les citer.

HS : Activision-Blizzard est pas n°1?
CBL
 
Cacaprout a écrit :
HS : Activision-Blizzard est pas n°1?


Nintendo est toujours en tête il me semble.
Cacaprout
 
Ok, je pensais que tu parlais seulement des tiers.
Guy Yotine
 
Ah Familles de France... Je relis souvent des vieux Playstation Mag de la fin du siècle dernier et y'a pas un mois sans que cette association ne soit citée dans le magazine. Heureusement, leur influence n'a cessé de décroitre depuis le nouveau millénaire.

Si seulement les recommandations de la PEGI étaient respectées, ça ne créerait pas autant d'histoires... On ne donne pas des pornos à des enfants de 10ans mais on leur propose GTAIV sur PC (vu à la fnac avant hier).
Placebo
 
___GzU___ a écrit :
ce serait la cerise sur le gâteau si la France s'y mettait, je pense qu'on irait tous manifester!


Non, on dirait amen comme on sait si bien le faire en France... :/
Guy Yotine
 
Placebo a écrit :
Non, on dirait amen comme on sait si bien le faire en France... :/


Je pense que tu as malheureusement raison...
Groomy
 
Ah, ça manquait de "les français sont nuls, chez les autres c'est bien mieux"....
La France a dit amen à Hadopi ? Les allemands sont par milliers dans la rue pour protester ?
Guy Yotine
 
Groomy a écrit :
Ah, ça manquait de "les français sont nuls, chez les autres c'est bien mieux"....
La France a dit amen à Hadopi ? Les allemands sont par milliers dans la rue pour protester ?


Ah, perso, je n'ai pas dit qu'on était pire que les autres... (je voulais d'ailleurs préciser le contraire dans mon commentaire).
C'est juste que quoi qu'on fasse contre ce genre de loi, on sera impuissant (si on manifeste, soit on sera pas nombreux, soit ca dégénèrera très facilement, ce qui ne serait pas l'idéal pour protéger les jeux violents).

Non, à ce sujet, la France est au même niveau que le reste du monde... (enfin, à mon avis)
Dks
 
Guy Yotine a écrit :...
Si seulement les recommandations de la PEGI étaient respectées, ça ne créerait pas autant d'histoires... On ne donne pas des pornos à des enfants de 10ans mais on leur propose GTAIV sur PC (vu à la fnac avant hier).


Je souhaite juste relever le fait que des parents viennent demander des jeux violents (type gta4) pour leurs enfants de 12 ans (vu dans ma fnac). Si les parents arretaient de branler le mou et de laisser leurs mômes leur dicter ce qu'il faut acheter, il n'y aurait peut etre pas ce genre de bêtises.

On peut remplacer le probleme avec les clopes et l'alcool aussi.
InVitro
 
Vu dans le jardin public hier:
20 momes au regard extasié devant Guignol qui assomme le Gendarme en demandant aux momes en question de faire le guet.
Le tout sous l'oeil amoureux des parents...
hohun
 
BADASS GUIGNOL
Alexaï
 
Dks a écrit :


Je souhaite juste relever le fait que des parents viennent demander des jeux violents (type gta4) pour leurs enfants de 12 ans (vu dans ma fnac). Si les parents arretaient de branler le mou et de laisser leurs mômes leur dicter ce qu'il faut acheter, il n'y aurait peut etre pas ce genre de bêtises.


Et il faudrait être majeur pour jouer à hl². Bon dieu, heureusement que personne en a rien à foutre des interdiction débile de la PEGI/ESBR, elles seraient respecté, ce serait la fin des jeux violent (un peu de sang -> -18, même si le public visé est la tranche 12-25 ans).

Puis 12 ans pour GTA4, ça me semble raisonnable. GTA, c'est pas plus violent qu'un film de Scorsese, généralement -12 sans que ça gène personne.
montana
 
Mouais... Comparer un porno et GTA 4 c'est pas ce qu'il y a de plus judicieux. Je vous rappelle qu'il y a quelques mois quand le gouvernement a diffusé une pub de prevention mettant au même niveau le porno, la pédophilie et le jeu vidéo on était les premiers à gueuler, à juste titre.

Et de toute façon un porno et un jeu vidéo ne sont pas comparables
Guy Yotine
 
J'ai comparé un porno avec GTAIV car c'est le même age limite. C'est vrai que ce n'était pas très judicieux mais ce que je voulais dire, c'est que les pornos ne sont pas à la portée de tout le monde, ce devrait être la même chose pour le jeux 18+.

Et puis, le porno, c'est moins grave que la pédophilie et le néonazisme, non ?
montana
 
Oui mais le porno n'est pas le sujet, donc le comparer à la pédophilie et au néonazisme n'est pas le problème.
Le vertueux
 
"Je souhaite juste relever le fait que des parents viennent demander des jeux violents (type gta4) pour leurs enfants de 12 ans (vu dans ma fnac). Si les parents arretaient de branler le mou et de laisser leurs mômes leur dicter ce qu'il faut acheter, il n'y aurait peut etre pas ce genre de bêtises."

Peut être qu'ils considèrent que les psychologues qui émettent des théories sans pouvoir faire d'expérience sur le fait que les jeux vidéos violents ont une influence néfaste sur le comportement des jeunes enfants sont incompétents et n'ont aucune autorité légitime.
Qui se laisse dicter, les parents par leurs enfants, ou les parents par des psychologues qui ont fait de longues études et doivent bien rentabiliser tout ça en pondant des rapports impertinents ?

Il faut remettre en question la pertinence des "experts" (et ça dans tous les domaines, geopolitique, psychologie, decoration).
Prodigy
 
Dks a écrit :
Si les parents arretaient de branler le mou et de laisser leurs mômes leur dicter ce qu'il faut acheter, il n'y aurait peut etre pas ce genre de bêtises.


Tu veux dire que les parents doivent arrêter de sacraliser leur môme et s'occuper réellement de leur éducation au lieu de laisser la télé ou la console jouer les nounous - au moins pendant ce temps-là ils font pas chier - et l'école pallier à leurs déficiences ? ESPECE DE COMMUNISTE §§§§
Guy Yotine
 
montana : peronnellement, dans la pub, c'est surtout la référence à la pédophilie et au néonazisme qui m'avait particulièrement choqué. Pour la pornographie c'était limite mais pas plus que ça (enfin, je trouve).

Mais ça ouvre un autre débat ;)

Pour en revenir au sujet, ce que je veux dire, c'est plutôt que d'interdire les jeux vidéo violents (18+), vaudrait mieux juste les virer des grandes surfaces et les mettre en vente que dans les boutiques spécialisées et sur le net.
Ils se vendraient moins mais seraient toujours disponibles.
InVitro
 
Des boutiques avec un vieux néon clignotant et un rideau devant la porte ?
Guy Yotine
 
InVitro a écrit :
Des boutiques avec un vieux néon clignotant et un rideau devant la porte ?


Ahaha idiot ! J'ai éclaté de rire ;)

Non, je parle des micromania ou de la fnac. Le genre d'endroit où tu peux demander la carte d'identité sans faire chier la file des clients à la caisse. ^^

Note : pour commander sur le net, faut une carte donc ça limite les plus jeunes.
thedan
 
De tout façon les problémes c'est les parents. Moi j'ai fait une seccion pour ma gosse sur Vista avec controle parentale costaud.

Quand j'ai dis ça à certains autres parents c'est : "à bon ca existe ou bien Bah c'est pas grave de tout façon ils le verront tot ou tard. Regarde le journal TV"

Le gros problème c'est les parents : vu hier chez phone house: des parents ont pris à leur gosse un portable avec abonnement 2h. Il hésitait entre le sony w995 et le player pixon... Il devait avoir 11 ans max.

Les jeux violents ont toujours existé : avant les gosses se battaient entre eux mais ils y avait une limite maintenant les parents (certaisn)n'inculent plus de limite et les gosses veulent faire "comme les grands".

Je trouve que l'on donne de moins en moins de part à l'enfance chez nos enfants justement.

Sinon à propos de cette loi, c'est encore pire car là on ne fais meme plus confiance à l'adulte qui doit étre responsable.
Skywilly
 
Comment ça ? Les parents ne font pas leur boulot ? Voyons ! Familles de France est la pour leur dire que c'est la société et pas eux qui posent problème :P
Le vertueux
 
Je n'arrive toujours pas à voir quel est le problème d'avoir un téléphone portable à 11 ans.

C'est comme un talkie walkie ou un tamagotchie, ça n'a rien de grave, ça relève du jeu.

N'êtes vous tous pas fou de voir le mal partout, de faire cette chasse aux vices, de penser que l'enfant ne sera pas épanoui parce qu'il joue à duke nukem 3d (gta4 en ce moment) et a un téléphone portable pour remplacer le talkie walkie ?
Prodigy
 
Le vertueux a écrit :
Je n'arrive toujours pas à voir quel est le problème d'avoir un téléphone portable à 11 ans.


Problème ? Aucun (si ce n'est le débat sur la nocivité de l'appareil en tant que tel, mais personne n'est d'accord sur le sujet, bref).

Par contre est-ce vraiment indispensable ou primordial ? Je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a d'autres choses plus utiles qu'un portable ou un iPod à 11 ans, par exemple une notion de bien/mal, de ce qui réel/iréel (non on ne peut pas faire comme dans Burnout sur une autoroute mon chéri), etc.

Je ne dis pas que les gamins qui ont des portables à cet âge sont forcément idiots/gâtés pourris/mal éduqués, je pense juste qu'on met pas les priorités à leur place et qu'on débat sur des trucs futiles pour pas parler de l'éléphant qui est dans la pièce.
thedan
 
Le vertueux a écrit :
Je n'arrive toujours pas à voir quel est le problème d'avoir un téléphone portable à 11 ans.

C'est comme un talkie walkie ou un tamagotchie, ça n'a rien de grave, ça relève du jeu.

N'êtes vous tous pas fou de voir le mal partout, de faire cette chasse aux vices, de penser que l'enfant ne sera pas épanoui parce qu'il joue à duke nukem 3d (gta4 en ce moment) et a un téléphone portable pour remplacer le talkie walkie ?



Non le probléme (de mon point de vu) n'est pas "bouh tu joue à GTA 4, c'est le mal" C'est tu n'explique pas à ton gosse c'est qu'un jeu c'est de l'irone (encore faut-il qu'il comprenne.

pour les téléphones portable: alors de 1 il est fortement deconseiller (d'un point de vue medical) d'avoir un téléphone avant 15 ans. Et de deux non ce n'est pas un talkie walkie : il peut appeler qui il veut, faire peter les forfait, d'apres toi tu pense qu'il sais ce qu'il fait s'il appelle un numéro sutaxé à la con... (par exemple)

Je te rappelle que les parents sont responsable de leur enfant jusqu'à 18 ans...
Big Apple
 
A ceux qui veulent filer un téléphone portable et GTA4 à leur gosse de 10 ans sous prétexte que c'est cool et que ça peut pas faire de mal car il y a 20 ans, on jouait bien à donkey kong et aux indiens, je leur souhaite bonne chance avec leur progéniture...
guzu
 
C'est vachement étonnant de lire certains commentaires alors que pas mal ici doivent être des geeks dans la vingtaine qui téléchargeaient des pornos de 5min a 12ans entre deux sessions de caramail, qui se marraient à écraser les bandes de bouddhistes dans GTA 1 et qui se faisaient peur en matant rotten.com.
On est pas devenu des déviants pour autant. C'est vraiment hard de voir le nombre de mecs qui pensent qu'un gosse n'a pas de cerveau. Faudrait voir à pas oublier notre enfance quand même.
Guy Yotine
 
guzu a écrit :
C'est vachement étonnant de lire certains commentaires alors que pas mal ici doivent être des geeks dans la vingtaine qui téléchargeaient des pornos de 5min a 12ans entre deux sessions de caramail, qui se marraient à écraser les bandes de bouddhistes dans GTA 1 et qui se faisaient peur en matant rotten.com.
On est pas devenu des déviants pour autant. C'est vraiment hard de voir le nombre de mecs qui pensent qu'un gosse n'a pas de cerveau. Faudrait voir à pas oublier notre enfance quand même.


Peut être parce qu'en regardant ce qu'on est devenu, on espère un meilleur avenir pour nos enfants ;p
Le vertueux
 
"Par contre est-ce vraiment indispensable ou primordial ? Je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a d'autres choses plus utiles qu'un portable ou un iPod à 11 ans, par exemple une notion de bien/mal, de ce qui réel/iréel (non on ne peut pas faire comme dans Burnout sur une autoroute mon chéri), etc."

C'est tout aussi inutile qu'une voiture télécommandée, un circuit électrique, des gi joe, des tortues ninjas, pistolets à fléchette en mousse, une cuisinière en plastique, un cheval à bascule.


"C'est tu n'explique pas à ton gosse c'est qu'un jeu c'est de l'irone (encore faut-il qu'il comprenne."

Je pense qu'on sous estime les capacités intellectuelles et la perception des enfants de 10 ans.
Alors peut être que je me trompe étant donné que les enfants de cet âge (et même moins) que je connais sont très éveillés.
Mais à mon avis vous ne discutez pas bien avec eux, avec franchise, parlez leur comme si c'était des adultes pour commencer, ils vont peut être vous surprendre.

A partir du moment ou le cocon familial est dans une optique positive, le jeu violent ne devrait poser aucun problème. Dans le cadre d'un cocon familial négatif, je ne vois pas non plus ce que ça va changer, au moins le gosse pourra se réfugier dans un univers fictif, ça le fera voyager un peu, sons sens de la réalité sera toujours très affuté étant donné son quotidien difficile.

Je doute fortement que ces jeux aient une influence à long terme sur leur comportement.
(à court terme sans aucun doute, on ressort les répliques des personnages par exemple, on les imite, on prends leur intonations de voix).
C'est beaucoup trop minime comme influence par rapport à toutes les influences de l'éducation et surtout de la puissance de la sanction formelle et informelle.

La peur de la sanction c'est ce qui fait que nous, adultes, ne sommes pas déviant et ne faisons pas d'actes répréhensibles.
Mais s'il n'y avait pas sanction, nous serions tous de gros dangers et ça n'a rien à voir avec le fait que nous ayons joué ou vu des films violents durant notre enfance.

"faire peter les forfait"
C'est faux, il existe des forfaits bloqués.
De plus c'est un argument bassement financier.
Donc si, c'est fortement comparable à un talkie walkie.


"A ceux qui veulent filer un téléphone portable et GTA4 à leur gosse de 10 ans sous prétexte que c'est cool et que ça peut pas faire de mal car il y a 20 ans, on jouait bien à donkey kong et aux indiens, je leur souhaite bonne chance avec leur progéniture..."
Pas d'arguments ?
guzu
 
Guy Yotine a écrit :


Peut être parce qu'en regardant ce qu'on est devenu, on espère un meilleur avenir pour nos enfants ;p



Haha :) Pas impossible ça... Mais vous trouvez pas que a violence dans les jeux vidéo n'a pas augmenté depuis 10 ans, voir qu'elle a diminué? Genre certains doivent se rappeler de Thrill Kill sur psone. C'était 1000 fois plus hard que tout ce qui est sorti récemment, c'était naze et bordel qu'est ce que je me suis fendu la poire.

Ce qui me fait vraiment flipper au contraire, c'est cette tendance apparemment mondiale à tout contrôler, réguler, censurer, sous le couvert de la protection. Ça dépasse totalement le JV là, mais dans tous les pays, les caméras, les flics se multiplient, on interdit la clope, on interdit aux jeunes de picoler en ville après les exams, c'est vraiment un sale temps pour ceux qui veulent un peu de fun.
Prodigy
 
guzu a écrit :
qui téléchargeaient des pornos de 5min a 12ans entre deux sessions de caramail, qui se marraient à écraser les bandes de bouddhistes dans GTA 1 et qui se faisaient peur en matant rotten.com.
(...) Faudrait voir à pas oublier notre enfance quand même.


En même temps t'as une assez drôle de vision de l' enfance, en tout cas on a pas vraiment eu la même (question de génération sans doute :])

Sinon Thrill Kill est jamais sorti, EA l'a tué dans l'oeuf.

C'est tout aussi inutile qu'une voiture télécommandée, un circuit électrique, des gi joe, des tortues ninjas, pistolets à fléchette en mousse, une cuisinière en plastique, un cheval à bascule.


Un peu beaucoup de mauvaise foi tes exemples quand même, un téléphone portable n'est pas un jeu ni un jouet, avec tout ce que cela implique côté épanouissement personnel du gosse.

Je précise que je n'ai aucune opinion définie ou arrêtée sur la question, mais là tu mélanges torchons et serviettes.
Big Apple
 
Le vertueux : "Je pense qu'on sous estime les capacités intellectuelles et la perception des enfants de 10 ans.
Alors peut être que je me trompe étant donné que les enfants de cet âge (et même moins) que je connais sont très éveillés.
Mais à mon avis vous ne discutez pas bien avec eux, avec franchise, parlez leur comme si c'était des adultes pour commencer, ils vont peut être vous surprendre."

Tu confonds capacités intellectuelles avec maturité. Ca n'a rien à voir. D'autre part, on ne parle pas à des enfants comme si c'était des adultes, même si l'inverse peut être parfois nécessaire...

En faisant un sondage dans ma classe de CM1 il y a 2 ans, j'ai constaté que beaucoup d'enfants avaient la télé dans la chambre, que certains avaient même internet.
Des gosses de 8 ans me disaient qu'ils jouaient à Max Payne 2... C'est totalement anormal, ce n'est nullement comparable à ce que nous avons vécu. Quand j'avais 10 ans, les jeux video ressemblaient à une bouillie de pixels, la violence de Renegade sur CPC6128 étaient masquée par la laideur des graphismes.
Les jeux d'aujourd'hui sont réalistes, les voix sont celles d'acteurs, les scènes cinématiques n'ont parfois rien à envier au cinéma.

Si les parents sont irresponsables (papa joue à la PS3 dans sa chambre, maman joue à la Wii dans le salon, la grande soeur squatte les chats jusqu'à 2 heures du matin et le petit dernier de 3 ans matte en boucle les épisodes 1 à 3 de Starwars), si la FNAC/Micromania ne regardent même pas l'âge des joueurs, et bien tant pis, il faudra passer par la législation...
Le vertueux
 
"avec tout ce que cela implique côté épanouissement personnel du gosse."
Il n'y a pas de mauvaise foi de ma part.
Il faut que tu développes, je ne vois pas du tout d'implications particulières.
Si ça peut rendre l'enfant plus à l'aise au téléphone c'est même un bénéfice.
Je connais bien des personnes qui détestent téléphoner, s'ils avaient eu ce genre d'outils dès le plus jeune âge, l'histoire serait peut être différente.


"Tu confonds capacités intellectuelles avec maturité."
Méfie toi avec ce genre d'affirmation, la définition du mot intellect n'est pas simple et on peut très bien considérer que la perception de la réalité relève des capacités cognitives de l'individu, la maturité étant une sous branche de la sagesse ou de l'intelligence, ça n'a pas tellement d'importance.
Tout ça c'est de la rhétorique on s'en fout un peu.


"C'est totalement anormal"
Moi je dis l'inverse, ça n'a rien d'anormal.
Si on sort ce genre d'affirmation nous n'allons pas allé bien loin.


Je jouais à Doom, duke, carmagueddon, rise of the triad, cybermage, ça n'était pas totalement une bouillie de pixels c'était surtout des jeux extrêmement violent avec une ambiance très particulière oppressante pour certains de ces jeux contrairement au coté plastique d'un gta.
Donc franchement un gta à coté n'est pas plus violent.
ça plus les films des années 80/90 particulièrement violent (avec les petites blagues du héros une fois qu'il vient de tuer un méchant).

"si la FNAC/Micromania ne regardent même pas l'âge des joueurs, et bien tant pis, il faudra passer par la législation.."

Moi je pense qu'il faut absolument t'écarter de tout pouvoir, ton opinion n'est absolument pas légitime et le forcer à tous me parait inadmissible.
thedan
 
Big > je suis à fond d'accord avec toi le probléme de la legislation en Allemagne c'est que l'on interdit purement et simplement les jeux pour tout le monde. (meme pour les majeurs)

Apres ma petite (qui a 8 ans ) n'a pas de tv dans ca chambre et on refuse de nombreuses choses que ces amis ont...(exemple un lecteur de dvd en forme de Mickey, voir les dents de la mer à son age,...) Et ne vous inquietez pas je pense pas qu'elle soit fruster. Mais bon un monopoly plutot que un dvd seul c'est bien aussi (à mon avis)
Guy Yotine
 
Le vertueux a écrit :
"Tu confonds capacités intellectuelles avec maturité."
Méfie toi avec ce genre d'affirmation, la définition du mot intellect n'est pas simple et on peut très bien considérer que la perception de la réalité relève des capacités cognitives de l'individu, la maturité étant une sous branche de la sagesse ou de l'intelligence, ça n'a pas tellement d'importance.
Tout ça c'est de la rhétorique on s'en fout un peu.


Défense Chewbacca. Imparable :p
Le vertueux
 
Ouais bof un monopoly ne m'a jamais fait rêver, des dessin animés, des livres, bd ou des films si, au point d'y être encore attaché des années après, de vouloir créer ses propres œuvres.

Le tout c'est de savoir bien diversifier les activités de loisirs et de ne pas s'enfermer dans un genre ni de refuser des médiums pour des raisons un peu obscures.
Prodigy
 
Je suis à la fois d'accord avec toi et Big Apple. Y'a des trucs qui ne sont pas faits pour un gamin et c'est pas être un vieux con réac que de le dire ou le penser. Doom faisait flipper mon petit frangin je ne l'y faisait pas jouer et je ne jouais pas devant lui. Je pense en revanche qu'il y a plein de trucs qu'on peut en revanche montrer aux gamins en expliquant et donnant un contexte car ils ne sont pas stupides. Mais ça dépend évidemment du jeu.

D'ailleurs j'ai toujours été étonné qu'à l'époque GTA 2 ait été banni parce que plus cartoon et "irréaliste" tu fais pas.
Big Apple
 
"C'est totalement anormal"
Moi je dis l'inverse, ça n'a rien d'anormal.

A titre indicatif, évite de tenir ce genre de propos à la maternité après la naissance éventuelle de ton enfant, on risquerait de te le retirer.

"Je jouais à Doom, duke, carmagueddon, rise of the triad, cybermage, ça n'était pas totalement une bouillie de pixels c'était surtout des jeux extrêmement violent avec une ambiance très particulière oppressante pour certains de ces jeux contrairement au coté plastique d'un gta.
Donc franchement un gta à coté n'est pas plus violent."

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C'est pas pareil quand même? Si?

"Tu confonds capacités intellectuelles avec maturité."
Méfie toi avec ce genre d'affirmation, la définition du mot intellect n'est pas simple et on peut très bien considérer que la perception de la réalité relève des capacités cognitives de l'individu, la maturité étant une sous branche de la sagesse ou de l'intelligence, ça n'a pas tellement d'importance.
Tout ça c'est de la rhétorique on s'en fout un peu."

Ah non, ce n'est pas de la rhétorique. Les capacités intellectuelles, c'est être capable de résoudre un problème style 1+2+3+...+99+100 en 30 secondes ou bien jouer du violon / aux échecs... Bref, il s'agit d'une performance.
La maturité, ça demande du temps. L'enfance, puis l'adolescence, l'âge adulte...


"Moi je pense qu'il faut absolument t'écarter de tout pouvoir, ton opinion n'est absolument pas légitime et le forcer à tous me parait inadmissible."

Mais ce n'est pas une question d'opinion! La limite d'âge est indiquée dans les jeux mais elle n'est pas respectée!
Le vertueux
 
Tu as joué à Doom ?!

Le jeu est carrément plus flippant que fallout 3.
C'est difficile à expliquer pourquoi, les graphismes ont beau être moins réalistes d'un point de vue esthétique, mais tout le jeu sent beaucoup plus le sang, l'agonie, la peur, la mort et ce sentiment d'être seul au monde (un peu comme dead space) fallout c'est de la rigolade, un parcourt de santé. On n'y croit pas une seconde.
Bon par contre c'est vrai que carmmagueddon est plutot rigolo.

"Ah non, ce n'est pas de la rhétorique[...]"


L'intelligence est l'ensemble des facultés mentales permettant de comprendre les choses et les faits, de découvrir les relations entre eux. L’intelligence est également admise comme étant ce qu'en fait elle permet : la faculté d'ADAPTATION.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Personne_intelligente

Je t'avais pourtant prévenu de te méfier.
Les mots ont un sens complexe, tu ne peux pas t'amuser à les vulgariser et les simplifier.

"La limite d'âge est indiquée dans les jeux mais elle n'est pas respectée!"

En même temps le chemin de la loi n'est peut être pas celui de l'épanouissement.

Prodigy, je suis tout de même d'accord pour que certaines choses n'atteignent pas les mains d'un enfant, mais pas d'une manière stricte, plutôt en limitant la fréquence d'exposition à ce genre de créations, de plus bien connaitre son enfant et sa sensibilité est effectivement important.
Pour le moment un jeu comme gta ne me semble pas du tout un problème, par contre un jeu comme dead space l'est.
Prodigy
 
Le vertueux a écrit :
je suis tout de même d'accord pour que certaines choses n'atteignent pas les mains d'un enfant, mais pas d'une manière stricte, plutôt en limitant la fréquence d'exposition à ce genre de créations, de plus bien connaitre son enfant et sa sensibilité est effectivement important.


Dans une société de gens responsables je te dirais "oui" (c'est même ce pourquoi je "milite") hélas ça n'est pas vraiment le cas et on déresponsabilise les gens tous les jours un peu plus :/

Pour le moment un jeu comme gta ne me semble pas du tout un problème, par contre un jeu comme dead space l'est.


Je dirais que les deux le sont, le second par son côté horrible effrayant et gore, le premier par son côté réaliste (ça se passe de nos jours, les gens ont des gueules de gens, on pique des bagnoles etc). Les enfants ne sont pas stupides par contre ils sont malléables et très premier degré, surtout en bas âge.
Le vertueux
 
"Les enfants ne sont pas stupides par contre ils sont malléables et très premier degré, surtout en bas âge."
Il me semble qu'il faut bien d'avantage craindre les émotions ressenties plutôt que les idées véhiculées.
Je doute fortement de l'influence d'un jeu comme gta étant donné qu'il ne génère aucune émotion, il défoule plus ou moins mais c'est tout, de plus l'influence du réseau social est bien plus forte et tend à gommer totalement les idées de ce genre de médium.
ça et encore une fois, la peur de la sanction formelle et informelle qui empêche toute déviance.
Nous sommes, être humain, naturellement déviant, mais nous agissons bien car nous pouvons être punis, l'enfant est pareil.

Par contre un dead space est effrayant, il génère des émotions qu'un enfant ne devrait pas ressentir (ou du moins pas avec une telle intensité). Et je ne suis pas certains des répercutions qu'une telle émotion peu créer chez le futur adulte, si ça tombe, ça ne changera rien à sa vie.
Big Apple
 
Le vertueux : je ne t'ai pas demandé de me définir ce qu'est l'intelligence. Je voulais te signifier qu'il est tout à fait possible d'être intelligent et immature. Tu sembles ne pas vouloir le comprendre.

"En même temps le chemin de la loi n'est peut être pas celui de l'épanouissement."

Ton affirmation vague et péremptoire semble tout droit tirée de "Vercingétorix".

Prodigy : +1 pour ta remarque sur la violence de GTA qui semble réaliste.
Dks
 
Prodigy a écrit :


Tu veux dire que les parents doivent arrêter de sacraliser leur môme et s'occuper réellement de leur éducation au lieu de laisser la télé ou la console jouer les nounous - au moins pendant ce temps-là ils font pas chier - et l'école pallier à leurs déficiences ? ESPECE DE COMMUNISTE §§§§


\o/
Cowboy
 
Doom était donc un simulateur pour l'armée américaine !
hohun
 
L'Autriche a décidément une très mauvaise influence sur l'Allemagne.
Le vertueux
 
"je ne t'ai pas demandé de me définir ce qu'est l'intelligence. Je voulais te signifier qu'il est tout à fait possible d'être intelligent et immature. Tu sembles ne pas vouloir le comprendre."

Non, tu m'as dit que je confondais intelligence et maturité, que j'avais mal employé le groupe de mots "capacités intellectuelles" je t'ai prouvé le contraire en te définissant le terme.

"Ton affirmation vague et péremptoire semble tout droit tirée de "Vercingétorix"."

Hein ?
On pourrait débattre sur la légitimité des lois, sur la nature des individus qui les compose (origine sociale, mobilité sociale des générations, création de lois qui permettent au même types d'individus de se retrouver à la même place au fil des générations, influence de la religion, influence des lobby).
ça te semble moins vercintegétorixiens ou faut il que je fasse une dissertation ?
Prodigy
 
Le vertueux a écrit :
Par contre un dead space est effrayant, il génère des émotions qu'un enfant ne devrait pas ressentir (ou du moins pas avec une telle intensité)


Ben je vais te dire, je pense à peu près l'inverse. C'est-à-dire que j'ai l'impression qu'un gamin peut tout à fait survivre et gérer une peur intense, d'autant plus si elle est fantaisiste & imaginaire (d'ailleurs à la fin de l'enfance/pré-adolescence en général on cherche à se créer se genre de peurs pour tout un tas de raisons), moins une représentation d'un pseudo-réalité dans laquelle il est censé faire n'importe quoi.

Je parle pas de nocivité ou d'influence directe mais je pense que dans l'absolu GTA IV est sans doute plus "dommageable" que Doom/Dead Space.

Cela dit je me gourre peut-être royalement.
Le vertueux
 
Oui c'est difficile de savoir ce qui est juste ou non, il faudrait faire des expériences en laboratoire !
Evilspell
 
J'vois pas bien le rapport entre la violence chez les plus jeunes et les jeux vidéo violents.

Les jeux entre gamins ont toujours été assez violent : entre ceux qui jouent à la guerre avec leurs ptits soldats, les scènes de combats avec des G.I Joe, les pétards dans le cul du chien, les courses poursuites à base de "pan pan t'es mort" et les joyeuses bastons entre copains, moi je me souviens qu'avec ou sans jeux vidéo la soit disant "violence" elle était là et on en redemandaient.

Tous ça, c'est juste des jeux, et quand tu fous un gamin sur un GTA IV pour lui c'est pareil, c'est un jeu, pas une extension de la vie réelle ou un simulateur de meurtre. C'est juste du fun et basta.

A la limite un jeu vidéo comme GTA IV ça peut être plus dangereux sur un mec de 50 ans qu'a jamais touché à un jeu vidéo de sa vie et qui y prend gout.
Cacaprout
 
Nous sommes, être humain, naturellement déviant, mais nous agissons bien car nous pouvons être punis, l'enfant est pareil.

Ah?
Bubulle
 
Ce que je trouve dommage c'est que finalement la norme PEGI soit pas appliquée si un jeu est dit comme déconseillé aux moins de 18, je trouve normal que normalement (Oula chelou l'expression) les revendeurs le vendent pas à un gamin de 15 ans parce perso je trouve ça choquant, je pense qu'un gamin à pas mais alors pas du tout le même feeling qu'un mec ou une nana plus âgée, ce que nous on peut prendre comme un jeu réaliste mais qui reste un jeu, le ptit gamin lui, je suis pas sûr qu'il le ressente de la même façon. Je parle pas forcément de GTA, mais par exemple de Condemned 2 qui est pour du coup ultra trash et reservé à un public quand même averti. Pareil pour Manhunt ou Madword. On peut pas balancer partout du : "oh ben mon gamin est mature ou oh ben il se marre en y jouant..." parce que bon dans ce cas là, on retire toutes les barrières et on emmène nos bambins voir du SAW ou du Martyrs. Je pense que si les limites existent c'est quand même pas pour rien.

Après j'espère qu'on arrivera pas à une interdiction pour tout le monde comme le voudrait cette affreuse assoce qu'est Famille de France parce que quand la présidente vient dire à une caméra que même les adultes ont pas conscience de ce qu'est GTA et que c'est dangereux pour eux... on a quand même envie de l'envoyer balader la Mdame...
Havok06
 
A 6-7 ans je dechiquetait des marines au pied de biche dans HL, et je voit toujours pas le problème, je suis pas devenu psychopathe o_0
GrOCam
 
tro vrai sa kikoolol mdr
Prodigy
 
Evilspell a écrit :
Tous ça, c'est juste des jeux, et quand tu fous un gamin sur un GTA IV pour lui c'est pareil, c'est un jeu, pas une extension de la vie réelle ou un simulateur de meurtre. C'est juste du fun et basta.


Y'a un cas où tu intériorises et où tu te représentes la situation de façon imaginaire (cowboy/indiens & pan pan boum dans la cour de récré) et un cas où tu le vis par procuration avec une représentation réelle de tes actions.

Je ne dis pas qu'un cas et meilleur/moins pire que l'autre où qu'il y a/n'y a pas influence, je n'en sais rien je ne suis pas sociologue, psychologue ou thérapeute, mais encore une fois je ne sais pas si la comparaison est bonne.
commode
 
Faut interdire la vie, c'est plus rapide.
Big Apple
 
Le vertueux : "Non, tu m'as dit que je confondais intelligence et maturité, que j'avais mal employé le groupe de mots "capacités intellectuelles" je t'ai prouvé le contraire en te définissant le terme."

Tu te relis, au moins? Tu réponds toujours à côté.

EvilSpell : Les petits soldats violents? C'est une blague? Les cowboys et les indiens, c'est ultraviolents? Tu veux peut-être me faire croire que tu as été traumatisé par guignol?
"Tous ça, c'est juste des jeux, et quand tu fous un gamin sur un GTA IV pour lui c'est pareil, c'est un jeu, pas une extension de la vie réelle ou un simulateur de meurtre. C'est juste du fun et basta."

N'importe quoi... C'est pareil que quoi? La bonne paye? Si on va sur ce chemin, tu peux sans doute affirmer qu'un film porno nécrophile, c'est comme un film d'amour, mais avec des gens qui s'aiment dans l'au-delà.
J'ai l'impression que par peur que ces jeux soient interdits, il y en a qui adoptent une argumentation digne de Jacques Verges défendant Saddam Hussein.

La source du problème, c'est que les politiques et les médias n'ont pas intégré que les jeux vidéo ne s'adressent pas qu'aux enfants. La présence de violence dans les jeux répond à UNE DEMANDE de la part des utilisateurs. Cela signifie que la violence fait pleinement partie de l'intérêt d'un jeu qui se prétend "adulte". Il suffit de se rappeler des interventions sur ce site ou sur d'autres lorsqu'il était question de réduire démembrements et autres gerbes de sang. Tout le monde criait au sacrilège. Cette violence que les adultes réclament, veut-on la balancer à la gueule des enfants?
xiam
 
"Tous ça, c'est juste des jeux, et quand tu fous un gamin sur un GTA IV pour lui c'est pareil, c'est un jeu, pas une extension de la vie réelle ou un simulateur de meurtre. C'est juste du fun et basta."

\0o/

Faites pas des gosses (ou du moins j'espère que tu n'en a pas...)

Ça dépend de son age tout ceci , je pense que mon fils de bientôt 6 ans ne doit pas jouer a des jeux comme ça..voir des jeux vidéo tous court..

Je dispose d'une 360 et une PS3 , je ne peux pas l'empecher d'y jouer...c'est vrai...

Mais attention , la console abruti énormement un gosse...

-Tu viens faire une foot avec ton pere dehors?
-Non je veux jouer a la console.

En recuperant mon fils à l'école le soir , avant meme qu'il te dise bonjour:

-Je peux jouer a la console en rentrant?

Donc moi je pense que les jeux vidéo ne sont pas destiné aux enfants mais aux ados-adultes.

Mon fils ne joue plus à la console et a repris ces activités d'enfants : courir dehors - jouer au ballon - et jouer avec ses dinosaures...libre a lui de se créer ses histoires ,non imposées par un jeu...


Maintenant rester 3 minutes devant la démo de l'age des glaces 3 , en rapport avec le film qu'il va aller voir , je pense qu'il aura son quota pour l'année..
kakek
 
Havok, tu n'est pas un psychopathe (enfin, je pense. En même temps je ne te connais pas.)
Mais tu es un geek. (idem)
Les geeks sont un groupe social relativement nouveau, pas forcément super productifs ou consomateurs, qui ont un référentiel de valeur différent du bourgeois de base, et le plus souvent athé.
Autant de raisons que famille de france (ou son équivalent teuton) ne t'aime pas beaucoup non plus. Pour eux tu es un membre mal intégré de la société, qui ne participe pas assez a maintenir l'ordre en place (même passivement) puisqu'il n'est pas tout a fait dedans.
Les médias traditionels ont aussi leur propres raisons de ne pas t'aimer d'ailleurs. Non seulement tu as ton propre média (internet) et tu ignores donc une partie de leur influence. Mais en plus tu contribue a populariser cette source d'information alternative auprés du grand public, et tu viens faire chier quand on essaye de l'encadrer a coup d'hadopi.

Si certains groupes proches du pouvoir n'aiment pas trop les joueurs de jeux videos, ce n'est pas seulement une question de violence.
Prodigy
 
C'est qu'il serait pas con le kakek
Evilspell
 
Ce que j'veux dire c'est qu'un gamin porte pas le même regard qu'un adulte sur un jeu vidéo.

Et euuh, ouais, jouer aux indiens et aux cowboys ou aux ptits soldats, la forme peut paraitre mignone, mais le fond est quand même ultra violent. Les "Non c'est toi qu'est mort ! Non c'est pas moi, jt'ai tué avant !" sans faire ma mijorée, vous m'excuserez mais c'est quand même super glauque comme principe.

Même si tous les gamins du monde sont de gros autistes, j'pense que vous sous estimé leurs capacités à faire la part des choses entre la réalité et les jeux vidéo. Si c'était pas le cas, j'pense qu'on serait tous devenus de gros psychopathes, non ?

Bon après, c'est sur, l'âge et l'éducation apporté par les parents doit forcément jouer un rôle important.

Ça, et Obi-wan Kenobi.
thedan
 
Comme quoi le problème est beaucoup plus complexe que la solution toute préte : "On interdit et Basta"

J'ai envie de rajouter : il est interdit d'interdire.

Bon maintenant quand on voit le comportement de certains parents, ça fait peur...

xiam> de tout façon: l'écran a un effet hypnotique donc je pense que chacun fait au mieux. (Enfin les parents responsable soit 80% enfin j'aime le croire)
thedan
 
Evilspell> les gosses sont toujours et ont toujours été violents. Mais la tu fais beaucoup moins agir ton imagination que le cowboys indiens.

Il est tres sain que les enfants parlent de la mort et autres...
Le vertueux
 
"Tu te relis, au moins? Tu réponds toujours à côté."

Je suis désolé, tu as affirmé que j'employais mal le groupe nominal "capacités intellectuelles".
Tu as eu tord car tu n'en connais pas la définition, j'ai à l'origine utilisé le bon terme, tu m'as contredit, je t'ai envoyé paitre.


"C'est qu'il serait pas con le kakek"

Oui c'est un point de vue intéressant parfaitement développé, je l'avais sous entendu quand je parlais des lois et de la prise de pouvoir d'individus à la culture illégitime.

Xiam, tout est poison, ce n'est qu'une question de quantité (je ne sais plus de qui est cette citation).
Interdire les jeux vidéos pour qu'il aille courir derrière une baballe ne me semble pas spécialement plus malin que l'inverse.
Il faut savoir diversifier les activités de son enfant.
En tout cas je n'ai pas vu dans la Bible qu'il fallait que les enfants jouent à la baballe et aux dinosaures, que c'était des activités d'enfants.
Tu vas acheter une cuisinière à ta fille pour qu'elle apprenne à faire la vaisselle, parce que c'est une activité d'enfant considérée comme normale ?
Shinuza
 
Best news ever.
Reblochon
 
thedan a écrit :
De tout façon les problémes c'est les parents. Moi j'ai fait une seccion pour ma gosse sur Vista avec controle parentale costaud.

Ouaaah, et elle va faire quoi ta gosse quand elle va aller chez une copine qui a un ordi sans controle parental d'apres toi ?

Tu ferais mieux de miser sur l'education plutot que sur un systeme informatique pour proteger ta gosse, systeme applicable seulement chez toi.

Prendre ses enfants pour des cons, la plus grosse erreur à faire.
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Tribune

MrPapillon
(11h41) MrPapillon Les chiens sont notre seul rempart face aux chats.
aeio
(11h28) aeio (11h02) Un malinois c'est un berger belge. C'est utilisé comme chien d'attaque ou de détection mais à la base ça a bien l'instinct et l'intelligence du chien de berger.
Crusing
(11h08) Crusing Oui, pas comme un setter ou un épagneul.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux Très mignon d'ailleurs.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux aeio > C'est un malinois, un chien de guerre.
aeio
(10h51) aeio (10h16) C'est un chien de berger. C'est une insulte de les comparer à des chiens de chasse.
Crusing
(10h32) Crusing Le vertueux > Crois moi, ils le peuvent.
Le vertueux
(10h16) Le vertueux Crusing > [youtube.com] mouais. Les chiens de chasse ne peuvent rien faire face à la mignontitude d'un chat.
noir_desir
(09h10) noir_desir aeio > c'est plutôt jolie
aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries