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ACTU

C'est quoi le jeu vidéo ?

Joule par Joule,  email  @j0ule  
 
Le nom d'Olivier Lejade vous dit certainement quelque chose si vous lisez Factornews ou que vous vous intéressez tout simplement aux jeux vidéo français. Le fondateur du studio Mekensleep (Ryzom, Soul Bubbles) était l'auteur d'une excellente chronique dans nos pages, intitulée Développement Durable, que vous pouvez (re)lire en suivant ce lien.

Aujourd'hui, le Monsieur a toujours autant de choses à dire, et s'est fait filmer lors d'une présentation au Club Galilée, un think tank Européen qui regroupe plus de 300 professionnels de toutes générations et de tous médias, publics et privés, ainsi que des télécoms. Un chouette exposé ludique, rempli de bonnes idées et qui ouvre des portes à une bonne discussion de week end dans les commentaires. Bon visionnage !

 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Havok06
 
Je vient de lire tout le dossier Developement Durable, j'adore sa façon de penser
D-Kalck
 
C'est pas plutôt Think Tank ?

Edit de Joule : Si, bien sûr, merci.
Message masqué
tergat
 
Mais non, il a rien compris ce c***: le jeu vidéo c' est le Mal, la dépendance, la violence, l' échec scolaire..

Sans d*******, c' est pourtant facile de s' informer sans se tromper, suffit d' éteindre la console et de regarder la télévision (TFNAIN, MERDE6).
__MaX__
 
C'est gonflé et couillé son argumentation, mais c'est cohérent. Si tous les créateurs avaient cette vision, le jeu vidéo serait bien plus riche.
Morty
 
Merci pour la brève éducative, j'ai pu caser ça au dîner de ce soir... Honnêtement, même si c'est un petit peu tiré par les cheveux sur l'hypothèse de départ, je trouve ça très bien tourné !
full_tera
 
Les anglo saxons utilisent un terme plus simple qui est "entertainment". Il n'y a pas vraiment qu'équivalent en Francais, d'où ce long discours.
D-Kalck
 
entertainment c'est pas exactement la même chose que divertissement ?
Ze_PilOt
 
Entertainment is typically passive - as in watching opera or a movie. Activities which involve participating in games or sportsare more often considered to be recreation.
D-Kalck
 
Ze_PilOt a écrit :
Entertainment is typically passive - as in watching opera or a movie. Activities which involve participating in games or sportsare more often considered to be recreation.
Mouais, visiblement ça contredit aussi ce que dit full_tera.
full_tera
 
Les editeurs de jeux vidéo utilisent le terme "entertainment" pour décrire leur activité et l'inclure dans les industries déjà existantes telles que le cinéma. Divertissement est le mot le plus proche en Francais mais il n'a pas la même connotation et les editeurs disent très rarement qu'ils sont des industries du "divertissement"
DZ
 
__MaX__ a écrit :
C'est gonflé et couillé son argumentation, mais c'est cohérent. Si tous les créateurs avaient cette vision, le jeu vidéo serait bien plus riche.


Et si tous les créateurs faisaient de l'art avant de faire du jeu, la plupart n'en vendrait pas plus de 3...

Sinon vidéo intéressante mais le son est vraiment horrible.
RodiX
 
On qualifie depuis longtemps le jeu vidéo comme une industrie culturelle, c'est-à-dire une industrie qui crée des produits culturels. Les produits culturels sont des biens que l'on peut produire à l'infini sans qu'ils ne perdent de leur valeur (ce qui exclue les tableaux dans les musées) et dont la très grande majorité de la valeur marchande n'est pas due au coût de fabrication mais à une valeur symbolique.

Il existe une autre définition qui tourne autour de la propriété intellectuelle, mais je la trouve plus restrictive.

Et le business de l'entertainment est beaucoup plus large, puisqu'il inclue aussi le match de baseball du week-end par exemple. Donc alors que l'entertainment cherche à capter un temps de loisir pour suivre son spectacle plutôt que celui du voisin, les industries culturelles se mesurent peut-être plus traditionnellement par rapport à un nombre de ventes (bien qu'on ne peut détacher la notion de temps). Une fois que tu as acheté le jeu, on s'en fiche un peu si tu y joues une heure ou cent heures.

Tout cela pour dire que ce n'est pas un problème de langage, un terme en français existe. Olivier Lejade ne parle pas du tout de cela je pense dans son intervention. Il ne veut pas définir l'industrie du jeu vidéo, mais plutôt le jeu vidéo en lui-même. Après, sa définition est discutable, mais je trouve qu'il est cohérent... (Ce qui me dérange le plus est la fin avec "le jeu vidéo est l'avenir de l'art". C'est super sympa pour toutes les autres formes d'expression...)
Le vertueux
 
C'était quoi l'objectif de cette conférence ?
__MaX__
 
DZ a écrit :


Et si tous les créateurs faisaient de l'art avant de faire du jeu, la plupart n'en vendrait pas plus de 3...

Sinon vidéo intéressante mais le son est vraiment horrible.


Oui, bien sûr. C'est bien connu que la plupart des artistes vendent 3 toiles, 3 morceaux, ou 3 sculptures dans toute leur vie.
D-Kalck
 
full_tera a écrit :
Les editeurs de jeux vidéo utilisent le terme "entertainment" pour décrire leur activité et l'inclure dans les industries déjà existantes telles que le cinéma. Divertissement est le mot le plus proche en Francais mais il n'a pas la même connotation et les editeurs disent très rarement qu'ils sont des industries du "divertissement"
En quoi il n'a pas la même connotation ? Ben, les éditeurs français disent qu'ils font quoi ? Du jeu vidéo ? C'est pas parcequ'ils emploient pas le même terme "divertissement" qu'ils n'en font pas.
F@T
 
__MaX__ a écrit :


Oui, bien sûr. C'est bien connu que la plupart des artistes vendent 3 toiles, 3 morceaux, ou 3 sculptures dans toute leur vie.



Certains grands artistes, peintres ou sculpteurs exposés en musée, n'en ont pas vendue une seule de leur vivant...
RodiX
 
F@T a écrit :

Certains grands artistes, peintres ou sculpteurs exposés en musée, n'en ont pas vendue une seule de leur vivant...


Mauvaise comparaison, on ne peut pas reproduire une peinture ou une sculpture. Et puis je ne sais pas vous, mais le prix d'un jeu et d'une peinture dans un musée, ce n'est pas tout à fait pareil...

Alors on peut comparer avec les cinéastes, auteurs de littérature et artistes musicaux si vous voulez, mais pas avec les peintres et sculpteurs.
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.