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ACTU

Bulletstorm : White men can't jump

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Bulletstorm est certes le premier FPS dans lequel on ne peut pas sauter depuis Duke Nukem 3D (1996), mais c'est également le seul qui encourage les gang-bangs en plein air (a moins qu'un sombre studio japonais n'ait eu cette idée avant ?). On va dire que ça compense.

Début de l'orgie le 24 février sur PC, 360 et PS3.

[vid=http://videos.factornews.com/_flv/videos/bst-skillisodes-set3-us-h264-sd.flv,480,270,http://videos.factornews.com/_flv/videos/bst-skillisodes-set3-us-h264-hd.flv,960,540]
 

Commentaires

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Hell Pé
 
Euh, on pouvait sauter dans GoldenEye (1997) et ses successeurs ?
wata_
 
Quelqu'un sur les blogs de Nofrag a mentionné Clive's Barker Jericho (et je suis d'accord avec lui : c'était pas bien dérangeant).
C'est sûr que ca va faire bizarre au début de ne pas pouvoir sauter dans un fps nerveux , mais faut pas exagérer non plus l'importance de ce changement ; moi je m'inquiète plus justement à propos du manque apparent de nervosité (et du fait qu'on ne voit que 3 façons de tuer un seul type d'ennemi dans un le même décor).
Raoh
 
Heu, on pouvait sauter dans Duke Nukem 3D !

http://www.youtube.com/watch?v=opUWFt5XWLc#t=0m44s
H-hich
 
Les vieux rainbow six non plus il me semble. Mais la d'un coup j'ai un doute, c'était des fps ou tps a l'époque ?
Skizomeuh
 
Certes c'est pas génant en soi dans Jericho. Cela dit c'est pas non plus la panacée des fps : mou, peu de feedback et pour le coup level design plat.

Parce que voilà ce que ça sous-entend pas de saut dans un FPS : level design désespérément horizontal, pas de verticalité. Sûrement dans le souci d'économiser les neurones du joueurs et du temps de dev pour l'IA et le pathfinding...

C'est pas grave mais ça ne préfigure pas d'un jeu excellent pour moi.
pomkucel
 
Perso dans les 8 min que dure la démo, ca m'a fait chier de pas pouvoir sauter au moins 50 fois ! Surtout pour ce genre de fps qui se veut nerveux ...
WOLFREIM
 
Est ce que les militaires, les marines ou les soldats du GIGN sont de bons... sauteurs? Cela doit certainement constituer une capacité indispensable sur le terrain lors de tirs nourris ^^
Là c'est plus de question de logique, à moins de s'appeller "Bullet time man" ou de disposer d'une nanosuit pour faire des doubles sauts qui changent complètement la donne dans un combat, c'est on ne peut plus logique qu'on ne puisse pas sauter comme on le voudrait. Vous trouvez pas? Vous n'avez pas remarqué que les ennemis dans les FPS ne sautaient pas des masses. Non?
Skizomeuh
 
Oui et c'est bien dommage... Ca donnerait du challenge des mobs qui se servent de leurs environnements. (cf. les splicers de BioShock, les aliens de AVP2)

Encore une fois au lieu de faire progresser le genre, on l'édulcore et on cantonne le joueur dans ce que les devs on prévu que le joueur fasse. On laisse pas le joueur s'exprimer (le gameplay émergent est passé de mode dans le lexique marketing faut croire), quoique pour le coup si au niveau des kills (encore que j'attends vraiment de voir sur la distance.)

Et le plus effarant c'est que l'édulcoration ne se fait quasiment que sur les FPS, pas sur les beat'em all ou TPS/aventure qui regorgent de boutons et combinaisons de bouton. Pourquoi ?

Parce que le but du jeu c'est tuer avec style donc faudrait pas que Kevin se vautre en sautant par dessus un nid de poule ? Qu'il doit se concentrer sur les couilles de l'adversaire donc il doit passer par dessus un muret de 50cm sans se prendre la tête ?

Et qu'on me sorte pas l'histoire du réalisme (pour un rainbow 6 ou Swat4 là par contre ça me paraissait pas contre-nature) : dans le cas présent y a pas de réalisme à chercher dans quoi que ce soit, et côté COD et consorts les entorses au réalisme sont légion à commencer par l'autoregen.
Hobes
 
WOLFREIM a écrit :
Est ce que les militaires, les marines ou les soldats du GIGN sont de bons... sauteurs? Cela doit certainement constituer une capacité indispensable sur le terrain lors de tirs nourris ^^


Évidemment que ce n'est pas réaliste de sauter comme une puce sur un champ de bataille. Sauf qu'en enlevant purement et simplement la fonction saut, on se prive de pouvoir le faire contre des obstacles de 15 cm de haut. Cela provoque des situations invraisemblable ou ton personnage reste planté devant des obstacles que les développeurs n'ont pas "prévu". Du coup c'est renforcer le "réalisme" (un bien grand mot quand on parle de Bulletstorm) pour en perdre de l'autre.
WOLFREIM
 
@ Skizomeuh: je te propose de lancer une pétition online. Non c'est vrai quoi, pourquoi le saut serait-il limité dans un jeu de tir en vue première personne? C'est un droit inaliénable auquel a droit tou bon joueur de FPS!
"Des medpacks, du lean et du saut!!! sinon ON A CHE TE PAS!!Des medpacks, du lean et du saut!!! sinon ON A CHE TE PAS!!"

Si par contre Bulletstorm se vend par palettes comme Call of duty, tu es mal...
Pour finir, dans Halo le FPS console tant décrié avec des combi fluos ,le dernier Halo notamment,ben... on peut sauter XD
Marauth
 
Je m'insurge ! Comme l'a dit Raoh, on pouvait sauter dans Duke Nukem !

On ne salit pas la réputation d'un moment de cet façon monsieur !

Je demande une mise à jour de la news !
Skizomeuh
 
Je suis déjà dégouté que les COD se vendent par palettes. Pour moi c'est une plaie pour le genre en solo.

Pour Bulletstorm, t'inquiète je m'en branle. Il est juste passé (comme beaucoup d'autres avant lui) de la case "day one" à la case "à 9€ dans Steam". Mais peut-être que je craquerais après quelques tests et feedbacks de joueurs sur la version PC.

Oui c'est con d'être radical juste pour une histoire de saut. C'est juste que je suis exigeant (mon compte en banque aussi) sur certains points de gameplay et que là c'est suffisant pour ne pas me jeter dessus.

Comme je dis - mais je peux (j'espère) me tromper - pas de saut sous-entend fortement level design plan-plan et peu inspiré. Je parle point de vue gameplay, hein pas décollage de rétine, là j'ai aucun doute qu'il va être bon.

Je suis le genre à aimer un jeu où je peux faire ce que je veux (quitte à ce qu'il soit composé de simples cubes ^^) plutôt qu'un jeu où je ne peux faire que ce que les devs ont prévu.
Niko
 
Raoh a écrit :
Heu, on pouvait sauter dans Duke Nukem 3D !
Tu as mal compris la phrase : je voulais dire que l'on peut sauter dans tous les FPS depuis Duke (qui a été le premier à inclure cette feature), justement. Affirmation que mes gentils lecteurs un brin contrariants se sont empressés de démonter avec GoldenEye sur N64...
sandeagle
 
WOLFREIM a écrit :
Est ce que les militaires, les marines ou les soldats du GIGN sont de bons... sauteurs? Cela doit certainement constituer une capacité indispensable sur le terrain lors de tirs nourris

Pour un FPS axé simulation militaire je ne dis pas! Mais là il s'agit quand même de Bulletstorm merde! On est censé se marrer, faire des choses stupides, sans cohérences... Alors pourquoi ne pourrait-on pas sautiller comme un perdreau gay si ça nous chante? Faire des triples axels comme la gracieuse Tonya Harding? Toucher le ciel comme R.Kelly? Hein? Pourquoi?
WOLFREIM
 
@ Skizomeuh: c'est marrant mais en lisant ton propos, je me demande si les joueurs de FPS ne vont pas fortement se recentrer sur Duke Nukem forever malgré ses graph qui sont ... hum (comparés à d'autres pointures du genre comme Crysis).
Skizomeuh
 
Peut-être mais il a intérêt à prouver qu'il est digne de son ancêtre et on en sait quasi rien du contenu. Pour l'instant je prendrais pas Duke day-one non plus...
WOLFREIM
 
C'est dommage que tout cet enthousiasme entretenu depuis des mois et de smois sur des forums ou des sites d'actualité de jeu video ou de FPS autour de Bullet storm retombe tout d'un coup juste pour une histoire de saut. Et que d'autres jeux qui ne sont pas des FPS soient vraiment appréciés à leurs sortie (comme Dead space 2) sans forcément de différence dans le traitement médiatique avant et après sortie du jeu. N'ayant pas testé la démo, les quelques commentaires-retours lus à droite et à gauche ne donnent même pas envie d'investir dans Bulletstorm. C'est l'impression que ça me laisse en tant que gamer.
D'ailleurs au final c'est quoi le FPS idéal? Quand des devs font le premier Crysis ça ne va pas car la config demandée est trop puissante, ou alors les graphs ne sont pas assez bons... C'est ahurissant de voir les commentaires des derniers jours sur Crysis 2 et Bulletstorm...
Skizomeuh
 
Pour Bulletstorm, je crois qu'on s'est trop monté le bourrichon à le voir comme le fils prodigue de Duke 3D (moi le premier) devant même DNF. Et forcément ce petit détail objectivement insignifiant (+ pas de démo PC + l'arrogance anti-PC que charrie CliffyB) a fait un peu douche froide. La surprise n'en sera que meilleure si les tests feront état d'un fun constamment renouvelé sur la distance et un level design béton.

Pour Crysis, perso les graphs je m'en fous un peu, ça sera forcément très bien. Par contre depuis longtemps je suis très peu positif à son sujet à cause de son design calqué sur COD "parce que si COD se vend faut utiliser les mêmes ficelles, même si c'est à l'opposé du concept de base".
Yolteotl
 
Un FPS open world, beau artistiquement, beau graphiquement, avec un scénario original, sans se sacrifier aux 6 heures de solo d'un COD, une difficulté accrue, et l'absence de regen auto de la vie ? ;)
Netsabes
 
Skizomeuh : je sais pas si tu t'es trop monté le bourrichon avant la sortie de la démo, mais en tout cas tu te montes beaucoup trop le bourrichon sur des détails maintenant que la démo est là. T'as dû faire quoi, 85 posts sur l'absence de saut en trois jours ?

Bulletstorm, c'est fun, inventif et osef qu'il n'y ait pas de saut. Perso je m'étais pas autant fait plaisir dans un FPS depuis bien longtemps (même en maugréant contre les contrôles au pad), et les FPS c'est un peu mon fils, ma bataille.
Skizomeuh
 
Netsabes a écrit :
Bulletstorm, c'est fun, inventif et osef qu'il n'y ait pas de saut. Perso je m'étais pas autant fait plaisir dans un FPS depuis bien longtemps (même en maugréant contre les contrôles au pad), et les FPS c'est un peu mon fils, ma bataille.

Merci, c'est ce que j'avais besoin d'entendre.
Ocarian
 
Hell Pé a écrit :
Euh, on pouvait sauter dans GoldenEye (1997) et ses successeurs ?



Non on pouvait pas, c'est pareil pour Perfect dark et la série des Timesplitters :)

Le saut dans bulletstorm s'oubli très vite, tellement il est inutile dans ce genre de gameplay
wata_
 
Niko a écrit :
je voulais dire que l'on peut sauter dans tous les FPS depuis Duke (qui a été le premier à inclure cette feature)

On peut sauter dans Ultima Underworld (qui est sorti avant Wolfenstein 3D).
flousta
 
pour avoir testé la démo, je ne suis même pas sur que le saut aurait apporté un plus surtout pour les joueurs qui utilisent le pad (j'ai ressenti comme un manque de précision). Sinon ceux qui attendaient Bulletstorm comme le nouveau Duke, perso je voyais plutôt le jeu de People can Fly comme étant le "The Club" du FPS.
Pour moi c'est du fun en barre donc day one
DukeFreeman
 
Pas se saut... j'ai du me taper la demo sur PS3 et malgre ça j'ai trouvé le jeu beau, fun, rythmé, et finement rodé avec un gameplay... mhhh... impulsif.
Je regrette l'abscence de saut, d'une part il y aurait pu avoir des skillshoot en rab' genre sauter par dessus un gouffre en prenant appuis sur un gars attiré avec le lasso pour le propulser dans le vide a notre place, et on appelerait ça le "Evil Knievel".
Treve de plaisanterie, l'abscence de saut est dommage essentiellement par le coté statique du personnage, obligé de contourner le moindre trou, ou de se coller a un rocher et d'attendre que la touche X apparaisse en gros a l'ecran pour passer par dessus.
Bref ça ramolli legerement le gameplay, mais tout le reste etant particulierement savoureux et a mille lieux des actuels brouette a fric (COD en premier) je suis passé de "J'ai plus de tunes j'attendrais les soldes steam a 20/30€" a "DAY ONE", parsque des FPS fun, y en a pas des masses, et quand je vois l'horrible solo de Bad Company 2 alors que le solo de Bad Company 1 etait sans doute un des meilleurs auquel j'ai joué ces 10 dernieres années, je me dis que l'humour et la derision dans un FPS c'est un luxe a ne pas rater !
Enjoy
Skizomeuh
 
@ Netsabes, flousta, DukeFreeman : merci. Ptet que si j'avais pu jouer à la démo (you hear me Clif ?), j'aurais moins gesticulé.

Sinon, ptet que ça sera pour un DLC le saut? ^^

DukeFreeman a écrit :
Treve de plaisanterie, l'abscence de saut est dommage essentiellement par le coté statique du personnage, obligé de contourner le moindre trou, ou de se coller a un rocher et d'attendre que la touche X apparaisse en gros a l'ecran pour passer par dessus.
This...

mais tout le reste etant particulierement savoureux et a mille lieux des actuels brouette a fric (COD en premier) je suis passé de "J'ai plus de tunes j'attendrais les soldes steam a 20/30€" a "DAY ONE", parsque des FPS fun, y en a pas des masses
But this !
elton
 
DukeFreeman a écrit :
Je regrette l'abscence de saut, d'une part il y aurait pu avoir des skillshoot en rab' genre sauter par dessus un gouffre en prenant appuis sur un gars attiré avec le lasso pour le propulser dans le vide a notre place, et on appelerait ça le "Evil Knievel".

Trop compliqué au pad.
Skizomeuh
 
On dirait une scène de Just Cause 2... Oh wait...
Hobes
 
Netsabes a écrit :
Bulletstorm, c'est fun, inventif et osef qu'il n'y ait pas de saut. Perso je m'étais pas autant fait plaisir dans un FPS depuis bien longtemps (même en maugréant contre les contrôles au pad), et les FPS c'est un peu mon fils, ma bataille.

Je ne te comprends pas Nets. Tu descends les FPS console car mou et lent or on est pas loin d’avoir le prototype même de ce qu'il y a de pire ici et ça ne te choque pas. Tu ne mentionnes pas non plus l'IA aux abonnées absent... pourtant contrairement à Serious Sam ou son intérêt est minime (vu le nombre de vagues ennemies), là elle a son importance car on est amené régulièrement à être en face à face. Et les sauts... tu vas me dire tu n'as jamais été frustré de ne pas pouvoir le faire dans cette courte démo ? Surtout que chez moi c'est presque devenu un reflexe vu son importance dans tous les FPS (Rocket Jump de Quake, Pk Jump de Painkiller...) et à mon sens ça prive d'une sacrée liberté en prévision du multi "classique" (accès à des zones surélevées). Pour sa linéarité on l'excusera de par son mode mais le solo n'est-il pas basé sur ces mêmes niveaux ? Bref à part l'idée de scoring je suis complètement hermétique à ce qu'on nous a montré pour l'instant.
GTB
 
Bulletstorm c'est du fun en galette et un gameplay à forte marge de progression. Finalement la beta de GeoW 3 ne sera du pur bonus.
Tonolito
 
pour ma part je dirai que le service promo a bien marché (ce cote viril badass, me rappelait de bons souvenirs...) jusqu'a ce que je teste la demo, elle m'a totalement refroidie.
C'est pas tres lisible(decors trop charges) c'est ultra simple/facile(ennemis amorphes et lents). C'est couloirise/scripte etriqué a outrance. Et putain mais qu'est que c'est mou, mes amis! j'ai eu l'impression d'avoir un 2 tonnes entre les doigts. alors certes c'est marrant de voir les gars s'empaler 2 min, mais bigre j'espere que c'est plus ouvert par la suite, car a l'etat actuel(et malgre l'humour) c'est poubelle(et dire que je croyais voir venir la deception de crysis 2 :/)
Daz
 
Sérieux vous n'avez rien compris, les mecs...
Le saut, ce sera une super feature de Bulletstorm 2 ! On aura des skillshots en courant sur les murs et tout.

Remarque, je dis ça pour de rire, mais si ça se trouve ils vont oser... C'est comme la drogue ça, on te créé un manque pour te faire payer ta dose plus tard.
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dimanche 22 janvier 2017
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(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
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(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
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(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.