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ACTU

Blizzard fait la manche

Fougère par Fougère,  email  @JeSuisUneFouger
 
Les comptes de Blizzard doivent être dans une situation critique... Sinon comment expliquer que la société mette en place un système de Pack Fondateur ? Sur une page désormais inaccessible, mais à l'URL plus qu'explicite, un pack était disponible à l'achat et permettait d'obtenir un accès à la Beta de Heroes of the Storm, ainsi qu'une monture (un loup en or massif, plus pimp tu meurs).

Ce n'est pas la première fois que le studio propose l'accès à une Beta contre rémunération, on se souvient du Pass Annuel WoW, qui permettait d'obtenir une copie de Diablo 3 gratuite et un accès à la Beta de Mist of Pandaria. Pour un studio qui veut lancer un MMO, le système est déjà controversé, mais si les géants de l'industrie s'y mettent, c'est que ça va plus mal qu'on ne le pense. Ou qu'ils essayent de se faire un maximum de cash avant de sortir leur Free-To-Play.
 

Commentaires

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vanth
 
Evidemment qu'ils essaient de faire un max de cash........
Ikaru
 
Surtout avec le fandom que Blizzard possède, tu peux vendre n'importe quoi à ces abrutis. Autant en profiter, je pense que leur compte en banque va très bien.
Ouhlala
 
A croire que certains sont surpris de voir qu'une boite, quelle qu'elle soit) est là pour faire de l'argent . Wahhhhhhhhh . Mais c'est à la mode de faire du Blizzard bashing (et finalement faire aussi son abruti de mouton aigri).

Tant qu'il y a des gens pour acheter pourquoi se priver? C'est sur GK qu'il y a il me semble un article sur la logique entre passionnés qui font un jeu, et commerciaux . Au final le jeu peut-être le meilleur du monde, mais s'il y a aucun plan marketing avancé, il restera un échec ( réussite critique est sans intérêt si çà ne donne aucune répercussion financière), et la boite coulera.
Hormis de très rares exceptions, des passionnés seuls, sans marketeux derrières, ne peuvent pas réussir , et resteront à l'état de rêveurs ambitieux . Aujourd'hui il faut les 2 en symbiose si l'on veut se donner un maximum de chances de réussir, et pas juste compter sur sa bonne étoile.
Fougère
 
Je fais pas du Blizzard bashing pour le plaisir. Personnelement, j'ai tous les jeux Blibli (oui oui, même les Lost Viking que j'ai choppé dans des Bundle en promo), je passe mes soirées sur D3, mes LAN sur SC2 et je retourne sur WoW une fois tous les 6 mois environs. Mais qu'on vienne pas me dire que 1) ils ont besoin de l'argent 2) il se serve de ça pour marketer leur jeu.

HotS est déjà bien hypé, des combats de chiens s'organisent pour avoir une clé Alpha, alors pourquoi monétiser l'accès à la Beta ? Blibli à toujours eu une politique très sérieuse vis à vis des accés anticipé à ses jeux, en séléctionnant les testeurs, et en demandant un retours sur chaque séléction (la preuve, ils viennet de bannir trouze millions de compte inactifs ou appartenant à des joueurs "toxiques"). Blizzard possède probablement la fan base la plus dense du monde, il suffis de regarder à quelle vitesse les billets de la Blizzcon se vendent. Ton argument se tient pour un petit jeu indé, voir même un gros (Star Citizen s'est financé uniquement sur ce principe).

Conclusion : Je bash pas parce que c'est Blizzard, mais parce que ça pue l'avidité pure et simple.
PoF.be
 
Ouhlala a écrit :
Tant qu'il y a des gens pour acheter pourquoi se priver? C'est sur GK qu'il y a il me semble un article sur la logique entre passionnés qui font un jeu, et commerciaux . Au final le jeu peut-être le meilleur du monde, mais s'il y a aucun plan marketing avancé, il restera un échec ( réussite critique est sans intérêt si çà ne donne aucune répercussion financière), et la boite coulera.
Hormis de très rares exceptions, des passionnés seuls, sans marketeux derrières, ne peuvent pas réussir , et resteront à l'état de rêveurs ambitieux . Aujourd'hui il faut les 2 en symbiose si l'on veut se donner un maximum de chances de réussir, et pas juste compter sur sa bonne étoile.


Mais ça n'a aucun rapport avec la news.
On parle d'un studio de dev' multimillionaire qui vend l'accès à la beta de son futur jeu gratuit, dont les références à elles seules (Starcraft/Diablo/Warcraft) garantissent déjà son succès et sa pérennité. Alors évidemment "tant qu'il y a des gens prêt à payer, pourquoi se priver", mais ça n'enlève pas le droit de penser que la pratique, dans ce cas précis, pue des pieds.
utr_dragon
 
PoF.be a écrit :
[...]On parle d'un studio de dev' multimillionaire[...].

Multimiliardaire même.
kimo
 
le fait que des gens trouvent normale cette pratique prouve bien qu'on vit dans une société qui a une pensée tellement colonisée par le capitalisme q'elle ne s'en rend même plus compte. Oui c'est p-e normal par rapport à la société dans laquelle on vit, mais ça n'a rien de naturel, et c'est justement ça qui est triste. J'appelle pas ça du réalisme perso, mais de l'idéologie. On se demande qui sont les moutons après ça !
Si on a plus d'empathie avec les entreprises qui abusent qu'avec les victimes de ces techniques commerciales franchement ! faut s'inquiéter!
Ouhlala
 
Oui révolution !! A mort ces *** de capitalistes !

Plus sérieusement , sans rentrer dans du pseudo-révolutionnarisme de comptoir bobo, un studio comme Blizzard est encore vivant grâce à ce genre de pratiques .
Il y a des gens suffisamment fan/fortunés qui investiront là dedans, comme il y a des gens qui achètent des Collectors avec une poupée et un CD dedans, comme il y en a qui achetent des DLC, ou qui achètent un tee shirt pourri avec un logo connu imprimé . Le but étant d'avoir accès à quelque chose que les autres n'auront pas, et oui, certains sont près à payer pour çà . C'est encore mieux si çà coûte pas cher à produire, et que çà peut rapporter gros. Je n'ai pas dit que je le ferai, mais c'est "normal" comme pratique, et çà existe depuis fort longtemps. Je vous invite à lire la définition de "normal", pour comprendre que ce n'est pas synonyme de "bien".

Blizzard décide de monétiser un accès à la Beta pour ceux qui sont suffisamment fan (et riches) du jeu, et qui pourront frimer devant leurs potes de récrés, sans attendre la sortie officielle ou beta ouverte. Il suffit de voir qu'un accès privilégié à quelque chose qui n'est pas encore sorti, même sur factornews, est une source de frime permanente. Certains sont prêts à casser leur compte en banque pour çà . A mon avis, il y aura plus à critiquer sur les personnes qui investiront, que sur Blizzard.

Oui , on vit dans un monde ultra capitaliste, et c'est pas près d'évoluer dans l'autre sens . Je serai curieux de savoir combien de personnes honnêtement ici, n'ont jamais acheté le moindre trucs de "marque", juste pour avoir le logo dessus et se démarquer de la "plèbe", ou intégrer un groupe "d'élus" . Ceux qui ont des enfants ont sûrement vécu le " j'veux des Nikeairbidule ou un Levis machin" afin de leur permettre de rejoindre le groupe des "trop cool " . Oui c'est malheureux de voir qu'on est formaté pour consommer dès tout petit, et oui Blizzard joue sur ce tableau avec cet accès à la beta). Bienvenue dans la réalité de notre société.
kimo
 
Il ne s'agit pas de dire que c'est bien ou mal, ni qu'il faudrait brûler Blizzard, je dis juste que si cette pratique ne correspond pas à la société dans laquelle on aimerai vivre, il est logique et légitime qu'on trouve ça choquant. Et dans ce cas, en tant que consommateur (et donc collaborateur du capitalisme, que je suis tout autant que n'importe qui, comme Fougère, je ne dis pas qu'il faut faire la révolution), ça parait même raisonnable, rationnel et donc réaliste.

Un mec qui dit que c'est normal et confond normal avec naturel (car j'ai justement bien lu la définition de normal), c'est à dire qui prétend qu'il n'y a aucune raison de critiquer pour la raison que c'est normal (seules les choses naturelles n'ont à priori aucune raison d'être critiquées, vu qu'elles ne sont pas fabriquées par nos pratiques) tout en qualifiant de mouton les gens qui critiquent, ça me fait doucement rigoler : ne pas être un mouton c'est donc applaudir Blizzard et ses pratiques de capitaliste ordinaire?

Je ne vois franchement pas pourquoi on agirait contre notre propre intérêt.
Ouhlala
 
Tu es fort . Tu réussis à me faire dire "naturel" ( j'ai jamais dit ce mot, et je ne le confonds pas avec normal), et après, à faire une critique sur la définition de ce mot. Par ailleurs, je n'ai nullement applaudi cette pratique de Blizzard . Il y a une différence entre "ne pas être choqué", et être "enthousiaste (dont l'applaudissement est un signe externe physique commun)".

En plus clair, c'est une pratique très courante de la part de blizzard, mais en aucun cas je n'ai dit que j'appréciais cette pratique, ou que je la critiquais négativement . C'est juste logique comme démarche de la part de Blizzard de vouloir monétiser au maximum ses productions.
kimo
 
Ouhlala a écrit :
A croire que certains sont surpris de voir qu'une boite, quelle qu'elle soit) est là pour faire de l'argent . Wahhhhhhhhh . Mais c'est à la mode de faire du Blizzard bashing (et finalement faire aussi son abruti de mouton aigri).


je n'ai pas du comprendre ce que tu voulais dire alors, quand tu parlais d'abruti de mouton aigri.

Plus sérieusement, il ne me semble pas lire d'étonnement dans la news de fougère, plus un constat et une info (après tu arriveras p-e à lui faire dire naturel à lui aussi, tu as bien réussi à sortir "bien" et "mal" de ton chapeau ! Il faut bien trouver les mots pour se comprendre). Disons alors que c'est plutôt le cynisme de ta réponse qui m'agace. Pourquoi répondre ça à une news qui explicite de façon efficace et claire la stupidité d'un système que toi-même tu réprouves? Pourquoi ramener ça à du Blizzard Bashing de mouton aigri? Pour pouvoir faire toi-même du bashing de clients mécontents qui ne peuvent s'en prendre qu'à eux-même et donc indirectement soutenir une entreprise qui a ce comportement ?

Ce que tu sous entend, p-e sans le penser j'en conviens, c'est que c'est normal, alors on n'a plus le droit de critiquer au risque de passer pour des connards aigri pas reconnaissants ? Je ne t'ai pas fait dire naturel, j'ai dit que la façon dont tu attaquais la critique me paraissait ramener le comportement de blizzard à du naturel, et non pas à du normal. Je vois bien que tu ne les soutiens pas, je trouve juste terriblement contreproductive la façon dont tu l'exprimes.
Fougère
 
Naturel !

En lisant le commentaire de Kimo, je l'imagine avec un monocle, un thé et un accent anglais flegmatique.

PS : ce commentaire ne contiendra aucune informations susceptible d'être utilisée pour alimenter ce débat. Non pas que je le refuse, mais vous m'avez l'air assez bien partis sans moi, j'ai déjà exprimer mon opinion, place aux autres !
Atchoum_/
 
Fougère a écrit :
PS : ce commentaire ne contiendra aucune informations susceptible d'être utilisée pour alimenter ce débat.

Un débat ? Dans la définition que je m'en fais, un débat est une confrontation d'opinions divergentes.
Je n'appelle pas cela un débat lorsque d'un côté il y a une personne qui a une opinion et la défend et de l'autre une personne qui n'a aucune opinion (ou ne la donne pas) et se contente de balancer, en réponses aux assertions de la première, des platitudes et truismes d'eunuque qui cherche le consensus.

edit : blizzard doit brûler (depuis l'annonce de la disparition du mode lan pour starcraft 2).
Ikaru
 
kimo a écrit :
le fait que des gens trouvent normale cette pratique prouve bien qu'on vit dans une société qui a une pensée tellement colonisée par le capitalisme q'elle ne s'en rend même plus compte. Oui c'est p-e normal par rapport à la société dans laquelle on vit, mais ça n'a rien de naturel, et c'est justement ça qui est triste. J'appelle pas ça du réalisme perso, mais de l'idéologie. On se demande qui sont les moutons après ça !
Si on a plus d'empathie avec les entreprises qui abusent qu'avec les victimes de ces techniques commerciales franchement ! faut s'inquiéter!


Ahaha les "victimes de ces techniques commerciales".

Les gens font ce qu'ils veulent de leur pognon, hein ? Blizzard le fout pas une épée sous la gorge pour récupérer leurs PO.
nono_le_robot
 
On se demande bien à quoi peut bien servir le marketing, si les gens font vraiment «ce qu'ils veulent de leur pognon». Personne ne vit dans une bulle à l'abri de toute influence ou manipulation. On peut vraiment être victime de techniques commerciales. Même si là en l’occurrence faut quand même le vouloir...
Je dis ça juste parce que c'est un argument qui revient souvent.
kimo
 
@atchoum

je suis p-e parano d'imaginer que c'est moi "le truisme", je crois avoir pourtant assez clairement donné mon opinion (contre cette politique de blizzard, contre le cynisme envers la critique de cette politique), et oui c'est une opinion, je refuse juste d'en faire une position morale absolue ou extrémiste (car oui, j'ai acheté des produits blizzard, et tout le monde a le droit d'en faire autant, je ne suis pas là pour distribuer les bons points, à ce compte, je m'inclue dans le rang des "victimes" ou des "collabos" au choix puisque c'est les deux seules positions qu'Ikaru semble me laisser prendre).

la dernière réflexion de Ikaru illustre parfaitement le cynisme contre lequel par contre j'essaye de prendre position depuis ses premiers commentaires. Je ne sais pas s'il y a débat, mais il y a bien deux positions, argumentée et par lui, et par moi. On dirait que selon Ikaru, les entreprises sont systématiquement innocentes, et que chacun est responsable de sa propre misère. Oui bien sûr, ce n'est pas du tout une position caricaturale et qui juge (condamne) les consommateurs de façon unilatérale.

Parce que bien sûr, une entreprise fait logiquement une promotion partiale de ses produits. pour cette raison, si tu es assez con pour acheter en sachant ça alors vraiment tu dois être soit le dernier des minables, soit le pire des collabos, en tout cas tu l'as bien mérité ? Les façons de contraindre quelqu'un ne se limitent pas à lui mettre un couteau sous la gorge (toujours cette bonne vieille rengaine), apparemment tu n'as jamais été au lycée, sinon tu m'expliquera pourquoi tu achète du Nike plutôt qu'une sous marque. Il y a incitation, avec son lot de punitions (moqueries et autres) et de récompenses (intégration et valorisation).

Un peu de nuance sérieux. Sinon je peux aller dans ton sens : si je te braque avec un flingue, n'oublie pas de me demander s'il est chargé ou si je suis vraiment prêt à m'en servir, après tout, un couteau sous la gorge n'est une vraie contrainte que si je suis prêt à saigner la victime !

Encore une fois, je le répète, je trouve ce manque d'empathie glaçant. Qu'une entreprise n'ait pas de compte à rendre à elle-même tant qu'elle sert ses propres intérêts, j'en conviens, qu'on n'ait pas nous, légitimement, des compte à lui demander, sous prétexte qu'elle agit dans son propre intérêt, je suis sceptique. Dénoncer les arnaques et se voir répondre : "pfffff, normal c'est des arnaqueurs, vous êtes cons ou quoi !", désolé mais j'y vois une forme de mépris, même si on est d'accord sur le fond du problème.
Fougère
 
@Kimo

Je pense que l'ensemble de la réponse de Atchoum m'es destiné. J'avais répondu, mais j'ai supprimé mon intervention après une rapide mais intense réflexion.
Muchacho
 
Ikaru je ne sais pas si fait preuve de naïveté, de dénie ou simplement de mauvaise foi.
Ikaru
 
nono_le_robot a écrit :
On se demande bien à quoi peut bien servir le marketing, si les gens font vraiment «ce qu'ils veulent de leur pognon». Personne ne vit dans une bulle à l'abri de toute influence ou manipulation. On peut vraiment être victime de techniques commerciales. Même si là en l’occurrence faut quand même le vouloir...
Je dis ça juste parce que c'est un argument qui revient souvent.


Tu ne sais manifestement ni ce qu'est le marketing, ni à quoi ressemble une "manipulation commerciale".

Arrête de nier aux gens leurs capacité à faire les cons. En plus, tu te contredis.
Si ce que tu disais était vrai, on ne remettrai rien en question et on achèterait le pass bêta. C'est pas le cas, tu sais pourquoi ? Parce que des gens ont en juste rien à foutre, absolument dingue non ? On doit avoir un mental indestructible pour résister aux messages subliminaux dans la pub.



Muchacho a écrit :
Ikaru je ne sais pas si fait preuve de naïveté, de dénie ou simplement de mauvaise foi.

Putain, vous vivez dans quel monde, les gars ?

Dans le mien, les early acces alpha sont payantes, Dice fait payer pour être beta-testeur et Hawken etait vendu 30 € sur steam pendant 1 semaine alors que c'est un F2P.

Et ça vous remue à ce point qu'un éditeur/développeur dans une industrie ou les studios ferment à tour de bras se fasse autant de fric que possible ?

Je vous laisse à vos reveries.

je m'inclue dans le rang des "victimes" ou des "collabos" au choix puisque c'est les deux seules positions qu'Ikaru semble me laisser prendre

Apprends à comprendre ce que tu lis avant de saisir ton clavier, je dis exactement le contraire. Les clients font ce qu'ils veulent de leurs fric et Blizzard ne te force pas ou ne t'empêche pas de lui verser un abonnement ou non. Et je ne juge même pas ça. Moi aussi, ça m'arrive de verser de l'argent pour des conneries, après chacun méprise l'autre pour celui à qui il verse du fric mais c'est un autre débat.

T'es pas une victime ou un collabo juste un consommateur (quand à mon jugement de valeur, il ne concerne que moi)

EDIT: D'accord, tu me confond avec Ouhlala, ça te rends tout de suite plus crédible.
nono_le_robot
 
Oh oui, le but premier du marketing n'est pas du tout de pousser les gens à vouloir des choses, c'est bien connu.
Croire qu'on est libre de toute influence dans la manière dont on dépense son argent, et qu'on est toujours «libre de faire ce qu'on veut avec son pognon», c'est absurde. Je ne nie pas la responsabilité des consommateurs, mais ne nie pas celle des entreprises.
Ikaru
 
nono_le_robot a écrit :
Oh oui, le but premier du marketing n'est pas du tout de pousser les gens à vouloir des choses, c'est bien connu.
Croire qu'on est libre de toute influence dans la manière dont on dépense son argent, et qu'on est toujours «libre de faire ce qu'on veut avec son pognon», c'est absurde. Je ne nie pas la responsabilité des consommateurs, mais ne nie pas celle des entreprises.

Je vais te donner la définition complète du marketing, celle qu'on apprends en cours et qui est employé dans les entreprises:

Science qui consiste à concevoir l'offre d'un produit en fonction de l'analyse des attentes des consommateurs (consumer marketing), et en tenant compte des capacités de l'entreprise ainsi que de toutes les contraintes de l'environnement (sociodémographique, concurrentiel, légal, culturel…) dans lequel elle évolue.
C'est un peu plus recherché que juste mendier auprès des consommateurs, alors oui, y a aussi le fait de susciter l'envie mais résumé le marketing à ça, c'est faire preuve d'une ignorance grossière. C'est comme dire "La politique, c'est des mensonges". Un cliché d'ignare.

Croire qu'on est libre de toute influence dans la manière dont on dépense son argent, et qu'on est toujours «libre de faire ce qu'on veut avec son pognon», c'est absurde

T'as mieux que ça, comme argument ? Parce que en dehors des escroqueries, c'est exactement ça. J'ai appris à dépenser mon argent de façon rationnelle, sans me priver ni sans faire d'extravagances, en examinant ce que j'achetais. Ne me réponds pas "AH MAIS CA C'EST CE QUE TU CROIS" si tu n'as rien pour le prouver.
nono_le_robot
 
Je te renvoie à mon premier argument: on se demande à quoi peut bien servir la pub, sinon à influencer le comportement des consommateurs. Je ne suis pas sûr que les entreprises continueraient à dépenser autant de pognon dedans si tout le monde avait comme toi appris à dépenser leur argent de façon rationnelle.
Turom_
 
Ikaru je t'invite à te renseigner sur les liens étroits entre marketing, publicité et neurosciences. Tu verras des conférences de gens très sérieux (notamment du CNRS) qui t'expliqueront que la publicité et l'exposition aux stimulations du marketing agissent sur le subconscient, c'est du niveau première année de psycho.
Crusing
 
Ou première année de marketing BEP vente.
kimo
 
Ikaru a écrit :
EDIT: D'accord, tu me confond avec Ouhlala, ça te rends tout de suite plus crédible.


ou pas XD quand on fait plus la différence entre deux personnes, on se tait et on rentre à sa maison. :p désolé de la confusion
Ikaru
 
nono_le_robot a écrit :
Je te renvoie à mon premier argument: on se demande à quoi peut bien servir la pub, sinon à influencer le comportement des consommateurs. Je ne suis pas sûr que les entreprises continueraient à dépenser autant de pognon dedans si tout le monde avait comme toi appris à dépenser leur argent de façon rationnelle.

Oh, ça va ! Tu parles de la publicité comme si c'etait le seul média. Mais tu peux te renseigner sur ce que tu achètes et si t'es trop bête pour le faire, c'est pas l'entreprise qu'il faut blâmer.

J'ai pas de télé et je ne regarde pas les trailers parce que je SAIS que ça n'est pas objectif, par définition, le but de la pub est de vendre, rien d'autre, encore moins d'informer et ce n'est qu'un aspect du marketing.

Les gens ne dépensent pas rationellement ? Croient les pubs ? Ne connaissent pas le lien entre publicité et subconscient ? Ok et on peut blâmer les entreprises qui jouent la dessus pour gagner du fric ? Mais pourquoi pas blâmer les gens d'être cons ? Ca me semble tout aussi légitime.
Ecoute, je vois pas ou nous mène cette conversation, puisque dans le fond, aucun d'entre nous n'a tort; ce débat est aussi stérile que les ventes du prochain nintendogs.
nono_le_robot
 
Je m'auto-cite:

Je ne nie pas la responsabilité des consommateurs, mais ne nie pas celle des entreprises.
kimo
 
Sans compter qu'il y a quand même une asymétrie de moyens et de pouvoir très importante entre les individus et les entreprises. Une entreprise peut dépenser des millions pour se rendre visible et tenter de créer un effet boule de neige tandis qu'un individu n'a pas forcement la chance ou les moyens de se renseigner sur tout, ni d'échapper à l'omniprésence de certains objets culturels (je déteste Sardou et pourtant je peux fredonner au moins quatre chansons de ce type). De là à dire qu'il est con, c'est autre chose (et je ne parle pas de Sardou). Et c'est surtout la façon dont certaines entreprises s'accaparent sans scrupules nos désirs pour les retourner contre nous-même qui est quand même hallucinante de cynisme. Donc c'est plus facile d'être tolérant dans un cas que dans l'autre. Après je suis d'accord, à chacun de prendre ses responsabilités, mais encore une fois, ce n'est pas forcément évident d'échapper à l'attraction générale créé par ce système, et je pense que personne ici ne peut se vanter d'être immunisé contre ses propres désirs.
Aiua
 
C'est marrant de voir tout ce débat et définitions pour au final justifier la beta payante d'un jeu don't on sait tous qu'il n'a besoin ni de marketing, ni de persos payants à 10€ pour etre rentable. Mais voilà, hein quand Blizzard north sortaient des extensions à 30~€ qui redefinissaient completement la méta de leur jeu pour redonner du fun au joueurs, ils avaient pas des milliards en banque, et leurs jeux ne leur rapportaient pas autant.

Ca va etre quoi donc, 30€ pour jouer au jeu, 10€ par perso, et 15€ pour le skin ? Ah ouais en effet c'est totalement justifié pour un Moba free2play.

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Tribune

aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.