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ACTU

Bioware invente le roman 1.025b Release Candidate

Skizomeuh par Skizomeuh, d'après The Escapist  email  @Skizomeuh
 
Depuis le début de la série, Biowareenrichit un peu plus l'univers de Mass Effect, et les poches de ses actionnaires, par le biais de romans. Le dernier, Mass Effect: Deception est sorti fin janvier et a provoqué un tollé de la part des fans : en effet celui-ci est bourré de fautes et d'incohérences que les fans se sont empressés de rassembler dans un GoogleDoc et renvoyer à la face du studio.

Bioware, vient de réagir avec diligence et se fend d'une lettre d'excuse :
Mass Effect fans have been asking for a comment on recent concerns over Mass Effect: Deception. We have been listening and have the below response on the issue.

The teams at Del Rey and BioWare would like to extend our sincerest apologies to the Mass Effect fans for any errors and oversights made in the recent novel Mass Effect: Deception. We are currently working on a number of changes that will appear in future editions of the novel.
We would like to thank all Mass Effect fans for their passion and dedication to this ever-growing world, and assure them that we are listening and taking this matter very seriously.
Oui vous avez bien lu : Biowareva patcher son roman.
 

Commentaires

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Le vertueux
 
Je trouve ça cool.
ça ne me fera pas acheter ces romans, car l'univers de mass effect est bon pour un jeu vidéo, mais dès que l'on sort de ce medium ça ne vaut pas grand chose.
Arnaud
 
Le problème c'est que ces romans sont plutôt mauvais, au niveau de l'écriture. Ecrire des romans c'est pas la même chose qu'écrire des jeux vidéo. Ou des tests de jeu vidéo, hein, je ne me prétends pas au-dessus.

Ce qui fait mal, là, c'est de voir que personne de censé n'a relu le roman d'un oeil critique vis à vis des incohérences. Ça dénote un désintéressement de la qualité, et par là un manque de respect pour ses clients fans.
Jarel
 
Vu l'attention de cohérence qu'ils ont apporté à leurs ROMANS, j'attends impatiemment la qualité de l'histoire de Mass Effetc 3. On risque de rigoler (jaune).
Cowboy
 
Arnaud a écrit :
Le problème c'est que ces romans sont plutôt mauvais, au niveau de l'écriture. Ecrire des romans c'est pas la même chose qu'écrire des jeux vidéo. Ou des tests de jeu vidéo, hein, je ne me prétends pas au-dessus.

Ce qui fait mal, là, c'est de voir que personne de censé n'a relu le roman d'un oeil critique vis à vis des incohérences. Ça dénote un désintéressement de la qualité, et par là un manque de respect pour ses clients fans.

Ce n'est pas du molière, mais pour la plupart des gens fan, c'est correct.
Thesus
 
Gamekult a écrit :
On est par contre beaucoup plus inquiet en ce qui concerne les dialogues interactifs du titre puisque ceux-ci étaient diablement peu fréquents, [...] on a eu au mieux le choix entre deux réponses, pas une de plus. D'autant plus frustrant lorsque Shepard décidait à un moment de renvoyer un membre de son escouade sur le Normandy pour le remplacer par une nouvelle recrue et que l'on était condamné à assister à cette scène sans pouvoir influer sur qui sera renvoyé à bord et qui restera à nos côtés. Heureusement que l'on avait choisi le mode de difficulté "jeu de rôle" (présenté comme l'expérience Mass Effect classique par le jeu) en début de partie et non le nouveau mode "Action", qui vous colle un personnage prédéfini entre les pattes et remplace carrément les dialogues à choix multiples par des discussions prédéfinies. Pas difficile de voir dans quelle direction la franchise est partie.


Des choix difficiles, palpitant, nous donnant l'impression d'écrire l'histoire : day one pour moi [mode ironique off]
WOLFREIM
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Drew_Karpyshyn

Tout s'explique. Pas présent sur Mass effect 3.
hohun
 
Jamais compris cet engouement des gens pour les produits dérivés d'une licence célèbre, notamment les livres. J'achèterais pas des spinoffs de retour vers le futur perso, et dieu sait que je suis fan.
Le vertueux
 
Retour vers le futur se prête mal aux spinoffs, mais pas un univers étendu comme celui de mass effect.
C'est un univers générique, on peut raconter 1000 histoires et ça peut même être mieux que l'histoire de l’œuvre d'origine.

Si on ne faisait pas de produits dérivés de licences célèbres, il n'y aurait pas eu beaucoup de comics batman, aucun jeu, aucun film sur cette licence.
Jarel
 
WOLFREIM a écrit :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Drew_Karpyshyn

Tout s'explique. Pas présent sur Mass effect 3.


Des rumeurs persistantes sous entendent qu'il n'a même pas participé à Mass Effect 2 ou si peu en laissant carte blanche à Mac Walters.

Alors qu'il était l'unique maitre à bord de Mass Effect 1, pour le n°2 il partage le fauteuil avec Mac.
fwouedd
 
Ouais, c'est trop super les univers génériques dans lequels on peut raconter 1000 histoires.

C'est triste que la littérature SF soit si pauvre et qu'on se retrouve à acheter des livres Bioware génériques mal écrits et incohérents pour arriver à nous occuper.
Paulozz
 
Je les ai pas lu, mais à prioris les 1ers sont pas trop mal. Le bonhomme en question, Drew, a créé le monde de mass effect donc il le connais pas trop mal, et il a écrit des nouvelles sur star wars (donc il sait écrire des romans pour les gosses). Mais si il est plus sur ME3, j'ai peur pour l'histoire du jeu ...

Autre chose : pourquoi shepard il a l'ombre de guile sur la vignette ??? oO
Le vertueux
 
Ouais, c'est trop super les univers génériques dans lequels on peut raconter 1000 histoires.


Générique n'est pas synonyme de médiocre et original n'est pas synonyme de qualité, il n'y a vraiment aucune corrélation.

Cela dit, loin de moi l'idée de trouver de la qualité à mass effect, ça ne vaut pas grand chose à mes yeux.
Hot-D
 
Ouais enfin, Drew est responsable de Revan donc tout de suite, ça le rend peu crédible.
Pour m'expliquer, l'écriture est pas mal (bon ça reste en deça de la qualité qu'on attend d'un bouquin mais c'est honnête pour un produit dérivé) mais le scénario est d'une atrocité...
Doc_Nimbus
 
Le vertueux a écrit :


Générique n'est pas synonyme de médiocre et original n'est pas synonyme de qualité, il n'y a vraiment aucune corrélation.

Cela dit, loin de moi l'idée de trouver de la qualité à mass effect, ça ne vaut pas grand chose à mes yeux.


Le premier était plutôt sympa, c'est le second qui a tout ruiné (un peu comme Dragon Age).
Evilspell
 
Je sais pas ce qui me fais le plus pitié, les gens qui achètent ce genre de produits dérivés ou les connards du merchandising qui vendent des torchons généralement écrits par des mecs dont les seules références littéraires se résume aux scénarios des Star Wars.

C'est vraiment prendre les joueurs pour des cons, et là c'est carrément assumé.
Arnaud
 
fwouedd a écrit :
Ouais, c'est trop super les univers génériques dans lequels on peut raconter 1000 histoires.

C'est triste que la littérature SF soit si pauvre et qu'on se retrouve à acheter des livres Bioware génériques mal écrits et incohérents pour arriver à nous occuper.


La littérature SF est parmi la plus garnie au monde, il faut vraiment être un abruti pour ne pas le savoir. Ce qui se fait de mieux dans le genre se trouve là.

Les gens qui lisent les bouquins des "univers étendus" sont ceux qui ont un attachement particulier à un jeu (en l'occurence) et veulent en savoir plus sur l'univers. On peut grincer des dents à la lecture, car comme on l'a dit en général la qualité d'écriture est en deçà des auteurs reconnus, mais les histoires peuvent donner des éclairages particuliers sur des parties spécifiques du monde que le jeu touche à peine ou laisse carrément de côté.

ME est peut-être "classique" et "générique." Mais pour un univers essayant de mélanger tant bien que mal du Star Trek et du Star Wars, c'est très bien fait, et on sent très peu le "repompage", pourtant nécessaire. Beaucoup moins que Dragon Age et le Trône de Fer, par exemple.
fwouedd
 
Merci Arnaud, mais je sais que la SF est plutôt garnie ;)
MichaWha
 
Ah ouais abusé quand-même, updater un bouquin... j'espère qu'il vont l'updater gratuitement (sous-entendu: donner la nouvelle version à ceux qui ont acheté la version foireuse), même si faut pas rêver...
Pour ma part j'ai lu les 3 premiers de Drew Karpyshyn et j'ai plutôt bien aimé, en général j'aime bien en savoir plus sur les univers des jeux que j'aime bien donc si ça peut m'occuper dans le train ou l'avion, je suis pour!
thedan
 
tiens d'apres ce critique (qui a plutôt mes gouts) le premier est pas trop mal : http://www.scifi-universe.com/critiques/24078-53-revelation.htm (enfin ca se laisse lire quoi)

Apres bon faut dire que en produit dérivé de jv, t'as tout et son contraire.... Souvent les blizzard sont bien foutu d'ailleurs.

Sinon des produits dérivées, dans le monde de consommation de masse, tu en as un paquets d'univers (venant de tous les horizons comme des livres, des jdrs, comics, films, etc etc) qui sortent sur tout supports.
Swoosh
 
Mass Effect: Deception... C'est forcément un coup de pub !
__MaX__
 
Swoosh a écrit :
Mass Effect: Deception... C'est forcément un coup de pub !


(Sauf que c'est un faux-ami, mais je suppose que tu l'as fait exprès).
Daz
 
__MaX__ a écrit :


(Sauf que c'est un faux-ami, mais je suppose que tu l'as fait exprès).


Sauf que ce faux-ami, il peut se traduire par tromperie ou même - dans un contexte financier - arnaque. Ça colle plutôt bien, pour un bouquin dérivé d'un univers et qui serait bourré d'incohérences entre autres.

Bon, et puis ce genre de conneries ça me fait peur pour les eBooks. Bientôt, on va avoir des livres foutus comme des jeux : À peine relus, bourrés de fautes et qui seront patchés après sortie (quand les éditeurs le sentiront). Cool.
TheSlider
 
Arnaud a écrit :

[...] on sent très peu le "repompage", pourtant nécessaire. Beaucoup moins que Dragon Age et le Trône de Fer, par exemple.


Dragon Age ? repompage ? Je ne vois pas en quoi d'autant plus qu'on l'attendait comme une suite à baldur's gate mais Le Trône de Fer ? Je ne pense pas avoir lu les mêmes romans que toi. XD
Skizomeuh
 
Là le patch ça va être des autocollants pour les erreurs et des feuilles + un tube de colle pour le reste. DIY generation.
Arnaud
 
TheSlider a écrit :


Dragon Age ? repompage ? Je ne vois pas en quoi d'autant plus qu'on l'attendait comme une suite à baldur's gate mais Le Trône de Fer ? Je ne pense pas avoir lu les mêmes romans que toi. XD


Ou alors on l'a lu avec un différent niveau de lecture.

Dragon Age est un des seuls univers a avoir repris le terme "Ser", qui n'a pas été inventé par R. R. Martin, mais qui est le seul auteur depuis Greg Bear a l'avoir utilisé. Les autres termes de noblesse (Teyrn, Arl et Brann) sont eux plus originaux, à ma connaissance.

La "Legion of the Dead" est clairement inspirée de la Garde de Nuit - on y est exilé pour se battre aux frontières du Royaume pour rétablir son honneur, ou à une alternative à la peine capitale.

Le coup des alliés (Loghain et Rowe) qui trahissent le roi et usurpent sa place, tout en passant par le fil de l'épée la femme et les enfants (origine Humain Noble), est un thème fort du Trône de Fer, évidemment.

Et ainsi de suite. Je ne dis pas que DA est un repompage de la série, et beaucoup de choses sont très différentes (notamment la religion), mais on sent très bien que David Gaider s'en est inspiré. Pour finir, les développeurs eux-mêmes ont indiqué s'être inspiré du Trône de Fer (Wikipedia).

Personnellement je ne vois rien de mal à s'inspirer de choses bien, au contraire. Il s'agit simplement de ne pas le nier.
Le vertueux
 
En tout cas, le jeu est un repompage sans aucune subtilité du seigneur des anneaux et de la légende du roi arthur, avec un ton, un point de vu et des dialogues du niveau d'un épisode de xena la guerrière ça en est écœurant.
Sans parler de la recherche graphique misérable.
Cyberpunk
 
Le vertueux a écrit :

équerrant.


Pas toi, Le Vertueux!! PAS TOI!!!!
Le vertueux
 
ça n'est pas moi, c'est un sabotage !
Paulozz
 
Quel conversation de sourd ...
Je pense que Slider pensait que Arnaud disait que le trone de fer, c'est du repompage.

Donc conclusion :
Trone de fer : Bien
Dragon age : Nul

Et toujours personne pour expliqer pourquoi shepard a une ombre en forme de guile
Doc_Nimbus
 
Paulozz a écrit :
Quel conversation de sourd ...
Je pense que Slider pensait que Arnaud disait que le trone de fer, c'est du repompage.

Donc conclusion :
Trone de fer : Bien
Dragon age : Nul


J'avais compris la même chose...
kalhamn
 
Paulozz a écrit :

Et toujours personne pour expliqer pourquoi shepard a une ombre en forme de guile


Mais enfin, tu vois bien que l'éclairage part en contre bas et qu'on ne voit pas la fin de l'ombre ! Avec la fin de texture juste derrière la tête tu as juste l'impression qu'elle finit en "Guile style "
nitoo
 
Arnaud
 
Le vertueux a écrit :
En tout cas, le jeu est un repompage sans aucune subtilité du seigneur des anneaux et de la légende du roi arthur, avec un ton, un point de vu et des dialogues du niveau d'un épisode de xena la guerrière ça en est écœurant.
Sans parler de la recherche graphique misérable.


Et le SdA ce n'est pas du repompage d'autres légendes ? Tolkien n'a pas inventé les Elfes, que je sache. Beaucoup des Nains dans Le Hobbit ont des noms de divinités Nordiques. Gandalf vient de "Gandalfr" qui veut dire "baguette" (magique) en vieux Nordique. Ce ne sont que trois exemples parmi tant d'autres. Tout est du repompage de tout en littérature, sinon on en serait encore à dessiner des animaux sur des parois de grottes. Tout est question d'y rajouter sa petite touche, et on peut le faire plus ou moins bien.

Quant à dire que DA est nul, on peut avoir son avis, mais je trouve que pour le coup que c'est un peu dur. C'est probablement le meilleur cRPG depuis Planescape: Torment. Contrairement à DA2, par exemple. L'histoire laisse à désirer, mais l'univers est bien construit. J'espère juste que BioWare va laisser des gens qui savent faire des RPGs (Obsidian, au hasard) utiliser cette licence pour nous faire de vrais bons jeux (buggés, si c'est Obsidian).
Arnaud
 
Paulozz a écrit :
Quel conversation de sourd ...
Je pense que Slider pensait que Arnaud disait que le trone de fer, c'est du repompage.


J'avais pas compris ça comme ça, et en relisant mon post auquel Slider répondait, je vois où l'erreur a été faite. Dans "Dragon Age et le Trône de Fer" il fallait lire "Dragon Age avec le Trône de Fer."

Désolé.
Le vertueux
 
Et le SdA ce n'est pas du repompage d'autres légendes ?

Si, je ne suis pas fan de SDA de toute manière, mais peu importe, c'est le mot subtile que tu as oublié. Repompage subtile et pomper sans aucun effort.
Comme disait Picasso, le génie c'est de savoir piller sans que cela ne se voit.

Faire un univers construit et cohérent c'est assez facile en fait, ça ne demande pas beaucoup de recherches, par contre, faire un univers esthétique et crédible, là c'est autre chose. Quand je vois les forêts dénuées de tout onirisme et les villes ridiculement petites à l'architecture sans charme je trouve qu'ils ont échoué.

Depuis planescape il y a eu icewind dale, bien plus onirique que dragon age, les Kotor aussi. J'ai préféré the witcher même si les combats sont nases, il n'a pas ce côté plastique et ce coté cheap à la xena la guerrière. Pareil pour risen.
noir_desir
 
Arnaud a écrit :


Et le SdA ce n'est pas du repompage d'autres légendes ? Tolkien n'a pas inventé les Elfes, que je sache. Beaucoup des Nains dans Le Hobbit ont des noms de divinités Nordiques. Gandalf vient de "Gandalfr" qui veut dire "baguette" (magique) en vieux Nordique. Ce ne sont que trois exemples parmi tant d'autres. Tout est du repompage de tout en littérature, sinon on en serait encore à dessiner des animaux sur des parois de grottes. Tout est question d'y rajouter sa petite touche, et on peut le faire plus ou moins bien.

Quant à dire que DA est nul, on peut avoir son avis, mais je trouve que pour le coup que c'est un peu dur. C'est probablement le meilleur cRPG depuis Planescape: Torment. Contrairement à DA2, par exemple. L'histoire laisse à désirer, mais l'univers est bien construit. J'espère juste que BioWare va laisser des gens qui savent faire des RPGs (Obsidian, au hasard) utiliser cette licence pour nous faire de vrais bons jeux (buggés, si c'est Obsidian).


En même temps, les gens d'obsidian avec feu troïka sont tous des anciens de black isle et bioware donc la boucle est bouclé.
Arnaud
 
Le vertueux a écrit :

Si, je ne suis pas fan de SDA de toute manière, mais peu importe, c'est le mot subtile que tu as oublié. Repompage subtile et pomper sans aucun effort.
Comme disait Picasso, le génie c'est de savoir piller sans que cela ne se voit.

Faire un univers construit et cohérent c'est assez facile en fait, ça ne demande pas beaucoup de recherches, par contre, faire un univers esthétique et crédible, là c'est autre chose. Quand je vois les forêts dénuées de tout onirisme et les villes ridiculement petites à l'architecture sans charme je trouve qu'ils ont échoué.

Depuis planescape il y a eu icewind dale, bien plus onirique que dragon age, les Kotor aussi. J'ai préféré the witcher même si les combats sont nases, il n'a pas ce côté plastique et ce coté cheap à la xena la guerrière. Pareil pour risen.


KotOR n'est pas un CRPG, loin s'en faut. Et je ne suis pas d'accord, faire un univers crédible est bien plus dur que de bons visuels (dont DA manque, c'est vrai). Si tu as des bons graphismes et un univers pourri, il y a peu de chances que ce dernier soit plébiscité. En revanche avoir un bon univers permet que, peut-être, un jour, quelqu'un colle par dessus de très bon graphismes.

De toute façon, en ce qui me concerne, les graphismes sont secondaires. Ce qui est important c'est l'immersion, et je n'ai pas besoin de superbes graphismes pour ça même si ça aide, bien sûr. J'aime à croire que j'ai assez d'imagination pour remplir les "trous". Ou alors parce que je joue à des jeux depuis l'époque où il fallait bien les remplir, les trous, la technologie ne permettant pas de le faire.

Bref, c'est dommage qu'ils en arrivent à patcher leurs romans.
Hot-D
 
Dragon Age est probablement le meilleur cRPG depuis Planescape: Torment

Le vertueux
 
KotOR n'est pas un CRPG

Ah. ça veut dire quoi crpg alors ?

Et je ne suis pas d'accord, faire un univers crédible est bien plus dur que de bons visuels


Tu vas dans une boutique de rpg papier, tu prends le premier bouquin qui arrive et il te propose un univers bien plus puissant que celui de DAge. Et il y en a des tas et des de bouquin de rpg, c'est facile de les pomper, tu as même des bouquins pour créer ton propre univers et qui t'aideront à faire autre chose que celui hyper générique et sans charme de Dragon Age.
Non vraiment, c'est facile comme tout de construire un univers, de créer de la geopolitique, des coutumes, un système économique ça ne demande pas beaucoup d'imagination.


Si tu as des bons graphismes et un univers pourri, il y a peu de chances que ce dernier soit plébiscité.

Pourtant des jeux à succès sans univers mais avec un design de qualité tu en as eu beaucoup dans l'histoire du jeu vidéo, pas tellement dans celui des rpg, mais en général.
Tu n'as pas besoin d'univers, de geopolitique, de races et autres trucs, il faut une atmosphère et un gameplay.
Et pour avoir une atmosphère il faut rendre le design esthétique, onirique.

Et c'est pareil dans tous les autres medium, cinema, litterature, bd. ça n'est pas l'univers qui est important, mais la manière dont il est illustré, car de toute façon, tout a déjà été dit.

Par contre ne pas confondre graphisme et design, je ne parle pas de graphisme, mais de design et d'atmosphère.
Effectivement DAge est médiocre techniquement, mais moi aussi je peux faire abstraction de ça.

Par contre que le tout fasse artificiel, que l'atmosphère soit insipide, que ça sonne faux, que le ton soit très orienté pour les ados, que le tout fasse déjà vu, ça ne je ne peux pas.
Nafai
 
Genre Dragonlance ? Forgotten Realms ? J'y ai joué pendant des années mais... reste que la majorité des bouquins sont de la merde et que ces univers ont des tronches de cadavres recousus.
Arnaud
 
Hot-D a écrit :

http://images.wikia.com/characters/images/7/73/AVGN.jpg


Hey, j'ai pas dit qu'il était du même niveau hein :-) Surtout qu'en plus, Mask of the Betrayer (l'extension NWN2) c'est en gros la même histoire :(
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Tribune

_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.