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ACTU

Biochiottes les 2rm !

CBL par CBL, d'après Voodoo Extreme  email  @CBL_Factor
 
Comme le premier opus, Bioshock 2 utilisera la protection Securom et son délicieux système d'activation en ligne. Mais en plus, il nécessitera le tout aussi délicieux Games For Windows Live pour le multi, les succès, les patchs et les sauvegardes.

A tout cela il faut ajouter Steam pour ceux qui le prendront chez Valve mais les utilisateurs de Steam commencent à avoir l'habitude de ce genre d'usines à gaz depuis Grand Theft Auto 4. On connait aussi la config nécessaire pour jouer. Le jeu semble un peu plus gourmand que le premier mais ça reste largement acceptable.

Minimum:

OS: Windows XP, Vista, Windows 7
Processor: AMD Athlon 64 Processor 3800+ 2.4Ghz or better, Intel Pentium 4 530 3.0Ghz Processor or better
Memory: 2GB
Graphics: NVIDIA 7800GT 256MB graphics card or better, ATI Radeon X1900 256MB graphics card or better
DirectX: DirectX 9.0c
Hard Drive: 11GB
Sound: 100% DirectX 9.0C compliant sound card or onboard sound

Recommended:

Processor: AMD Athlon 64 X2 5200+ Dual Core 2.60Ghz, Intel Core 2 Duo E6420 Dual Core 2.13Ghz
Memory: 3GB
Graphics: NVIDIA 8800GT 512MB graphics card or better, ATI Radeon HD4830 512MB graphics card or better
 

Commentaires

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Jthiboust
 
Nickel, ou comment s'assurer d'augmenter le piratage et de diminuer les ventes!

De mon coté c'est clair et net que j'achèterais pas un jeu qui me punis pour l'avoir fait.
kmizol
 
En tant que client fidèle à steam je déteste les jeux qui installent 15 000 trucs au lieu de bien s'intégrer à lui. Et quand il y a des protections de caca en plus ça ne m'incite pas vraiment à l'achat.
nazg
 
Ils n'auront pas mon argent non plus ces foutriquets.

Ça m'a suffit d'une fois avec GTAIV, y a pas plus insupportable. Tout ça alors que ça va être cracké en moins d'un mois.
wata_
 
en moins d'un mois ? c'est plutôt "la release pirate sera sur le reseau avant la release magasin/steam"

je vois pas en quoi ca limite le piratage d'ailleurs ; quand on dl un iso d'un jeu le crack est fournit avec

sinon je trouve le game for windows plus casse couilles : ca sert vraiment à rien
ca m'énerve d'avoir cette daube imposée par microsoft, c'est comme de la merde sur une tartine, forcement c'est moins bon
DoubleJ
 
Pour la protection, cela dépend, celle de Blood Bowl tient bien.
Dans le sens où les patchs ne fonctionnent pas sur la version warez, et qu'il y a un système de dégradation (faux-bugs qui se déclenchent, etc...).
Résultat, pas mal de gens ont décidé d'acheter le jeu et visiblement les ventes sont très bonnes.
C'est vrai que le 1er Bioshock s'est fait cracker, mais Securom semble avoir amélioré son système.
Après, tout dépend si les développeurs du jeu implémentent correctement la protection ou non.
Sinon les hackers trouveront une faille et le jeu sera alors cracké (reste à savoir si le système de dégradation sera désactivé, dans le cas où il sera implémenté).
Big Apple
 
Pour GTA4, ils avaient quand même une super protection. Un jeu buggué jusqu'à la moëlle de sorte que la version pirate (comme originale) étaient inutilisables.
Il leur reste plus qu'à patcher 25 fois toutes les semaines à la sortie et 6 mois plus tard, c'est à peu près jouable.
Fouraflon
 
Big Apple a écrit :
Pour GTA4, ils avaient quand même une super protection. Un jeu buggué jusqu'à la moëlle de sorte que la version pirate (comme originale) étaient inutilisables.
Il leur reste plus qu'à patcher 25 fois toutes les semaines à la sortie et 6 mois plus tard, c'est à peu près jouable.


J'ai entendu dire qu'un jeux 360 qui venait de sortir avait un gros bug qui necessitai une mise a jour (maj dispo des la sortie du jeu comme par hasard). Peut etre une methode qui va se rependre.
Guy Yotine
 
Fouraflon a écrit :
J'ai entendu dire qu'un jeux 360 qui venait de sortir avait un gros bug qui necessitai une mise a jour (maj dispo des la sortie du jeu comme par hasard). Peut etre une methode qui va se rependre.


Pas cool pour ceux qui n'ont pas le net...
Prodigy
 
Fouraflon a écrit :
J'ai entendu dire qu'un jeux 360 qui venait de sortir avait un gros bug qui necessitai une mise a jour (maj dispo des la sortie du jeu comme par hasard). Peut etre une methode qui va se rependre.


Des jeux ultra buggués voire carrément injouables à leur sortie et patchés jusqu'à en crever ça existe depuis la nuit des temps, pas la peine d'invoquer des grandes théories du complot.

Tapez 11th Hour, Ultima IX ou Myth 2 dans Google et vous verrez bien.

Et à une époque on se tapait bien les feuilles inphotocopiables avec codes bien chiants à rentrer dans le jeu pour pouvoir jouer, et quand tu la perdais ben tu l'avais dans le cul. Y'avait pas le support Internet, que des hotline merdiques, injoignables ou super chères.

Donc bon le "ah mes enfants quelle époque de merde", hein.
marsenal
 
Prodigy a écrit :
Donc bon le "ah mes enfants quelle époque de merde", hein.


Ouh toi t'a sorti les feuilles calques à la récré pour copier les codes ^^

Mais bon je suis "vieux" et je dirait que c'était mieux avant ...ouais ... comme les sauvegardes par code aussi. Fallait pas perdre la feuille dans ce sens non plus !
Enfin ça évolue + ou - bien si ce système fait chier 1000 personnes ca fait des acheteurs en + faut pas se leurrer non plus. (sans compter ce qui l'auront acheté sans trop savoir et qui feront avec)
Zaza le Nounours
 
Ça me fait doucement rigoler les hypocrites qui viennent gueuler "ouhlala, y'a trop de protection sur ce jeu, je l'achèterai pas pour leur montrer mon mécontentement, à la place je le piraterai, et ils seront bien eus".

Franchement, Securom c'est une activation au lancement du jeu (trois secondes), GFWL ça s'installe une fois et on n'en parle plus (sauf pour les mises à jour, mais c'est pas tous les quatre matins non plus) et après c'est complètement transparent. Quant à Steam, il doit tourner en permanence chez la plupart d'entre vous donc vous vous en rendez même pas compte. Comme le fait qu'il faille une connexion Internet pour l'authentification, ouhlala, demander une connexion Internet ils sont complètement fous, personne n'a ça chez soi. C'est vraiment gueuler par plaisir et pour se donner une mytho bonne conscience quand vous irez récupérer le jeu sur les newsgroups.

Malgré des protections parait-il de plus en plus chiantes, j'ai jamais le moindre problème au lancement de mes jeux (allez, à part DiRT 2 qui se lançait pas par le raccourci du menu Démarrer mais qui marchait très bien en lançant directement le .exe).
Jthiboust
 
Zaza le Nounours a écrit :
Ça me fait doucement rigoler les hypocrites qui viennent gueuler "ouhlala, y'a trop de protection sur ce jeu, je l'achèterai pas pour leur montrer mon mécontentement, à la place je le piraterai, et ils seront bien eus".

Franchement, Securom c'est une activation au lancement du jeu (trois secondes), GFWL ça s'installe une fois et on n'en parle plus (sauf pour les mises à jour, mais c'est pas tous les quatre matins non plus) et après c'est complètement transparent. Quant à Steam, il doit tourner en permanence chez la plupart d'entre vous donc vous vous en rendez même pas compte. Comme le fait qu'il faille une connexion Internet pour l'authentification, ouhlala, demander une connexion Internet ils sont complètement fous, personne n'a ça chez soi. C'est vraiment gueuler par plaisir et pour se donner une mytho bonne conscience quand vous irez récupérer le jeu sur les newsgroups.

Malgré des protections parait-il de plus en plus chiantes, j'ai jamais le moindre problème au lancement de mes jeux (allez, à part DiRT 2 qui se lançait pas par le raccourci du menu Démarrer mais qui marchait très bien en lançant directement le .exe).


Bof j'ai besoin d'aucune excuse pour pirater, je le fais clairement sans aucun remord quand j'en ai envie.

Mais je suis simplement contre cette mentalité de faire chier l'utilisateur qui paye.

Enfin pour le systeme d'exploitation qui pose pas de soucis, personnellement mon dernier jeu Securom c'etait Sacred 2.

2 activations possible, surtout ne pas oublier de desinstaller proprement pour les recuperer.
Je l'avais installé sur le PC de ma copine et sur le mien, son PC à deconné, j'ai formaté (a la bourrin j'avoue) et ensuite oops j'ai pas recup l'activation de Sacred...

J'ai du lutter avec le service consommateur de Securom pendant 2 semaines pour reussir à recuperer mon activation.

Alors non je n'ai pas besoin d'excuse pour pirater, mais oui je boycot ces protections à la con.
bixente
 
Non mais les piratins là, arrêtez de vous trouver des excuses pour aller pomper vos jeux tipiak.

Vous êtes des gros crevards, assumez-le.
Prodigy
 
marsenal a écrit :
Enfin ça évolue + ou - bien si ce système fait chier 1000 personnes ca fait des acheteurs en + faut pas se leurrer non plus. (sans compter ce qui l'auront acheté sans trop savoir et qui feront avec)


Les gens honnêtes se sont toujours fait bananer par les systèmes de protection. J'ai eu je ne sais combien de CD audio qui passaient pas dans mon auto radio :o
zeugme
 
Zaza le Nounours a écrit :
Malgré des protections parait-il de plus en plus chiantes, j'ai jamais le moindre problème au lancement de mes jeux (allez, à part DiRT 2 qui se lançait pas par le raccourci du menu Démarrer mais qui marchait très bien en lançant directement le .exe).


Ah putain, je dois jouer avec le cd de GTA IV au moins trois fois à chaque lancement. Et Dieu sait que j'ai tout mis à jour de partout. Je me demande encore pourquoi je ne vérifie pas si y'a un no-cd qui traîne quelque part (ah oui, parce que je n'y joue plus ..)
cyanur
 
Zaza le Nounours, tu n'as pas de problème avec ces protections, très bien.
Mais ne viens pas nous rabaisser si on critique ce système.
Pour mon utilisation du PC et par principe, ces DRM me font chier. Je me suis déjà fait avoir avec Bioshock, croyant ne pas avoir à bouffer des limites d'activation avec la version Steam et j'ai regretté mon achat à cause de ce système.
Daz
 
Cyanur, t'es en train de dire que le truc des activations limitées pour Bioshock 1 est présent sur Steam ? Encore aujourd'hui Oo ?
J'ai un peu peur, là... Nan parce que j'ai profité de la promo steam, quand il était à 5€, et entre temps, j'ai un disque dûr qui a grillé, donc reinstallation du système, et de Bioshock, et je suis passé à 4go de RAM, donc passage à un os 64bits, et reinstallation de Bioshock...

C'est vrai que c'est chiant, ces activations limitées...
Zaza, c'est vrai que selon ta config, avoir tous ces softs que tu dois faire tourner en fond juste dans l'espoir de lancer ton jeu n'impactent pas forcement tes perf, mais avoue tout de même que les activations limitées sont franchement contraignantes. Bioshock, je l'aime beaucoup, je l'ai payé, et ça me ferait chier de plus pouvoir y jouer simplement parce que j'avais lu que cette protection avait été abandonnée...
nazg
 
Vous avez la mémoire courte, GTA IV il nécessitait aussi le launcher Rockstar.

Et c'était aussi insupportable pour les sauvegardes, associé à cette sombre me*de de GLFW...obligé de bidouiller et d'utiliser un "xlivewrapper" pour les réutiliser après avoir formaté.

Mais j'imagine que Bioshock2 sera bien moins pire à ce niveau là, enfin j'espère pour les acheteurs.
cyanur
 
Daz : Normalement, il faut supprimer son jeu de Steam (via Steam) pour ne pas perdre son activation.
Du coup Steam perd un de ses grands intérêts : Pouvoir utiliser tous ses jeux malgré les ghost et formatages.
Là, pour le moindre petit ghost du système, tu es obligé de supprimer le jeu et le réinstaller...
kakek
 
Je n'ai même pas steam, ca me fait chier de l'installer, et a plus forte raison d'installer steam + WGL + securom. C'est en partie a cause de ca que je me suis mis a jouer sur xbox d'ailleurs.

Merci de respecter mon droit a être emmerdé par ces systemes de distribution en ligne et d'activation a la con sans supposer d'office que ce serait parceque je piraterai.
Daz
 
@cyanur : Merci, en gros, j'ai plus qu'une seule activation, pour un jeu que j'ai payé.
Franchement, qu'on vienne pas dire que c'est pas contraignant... Ok, un disque qui claque, ça arrive pas tous les jours, mais ça arrive (entre autres merdes). Devoir repayer un jeu qu'on a perdu après avoir perdu et repayé un disque dur ou quoi, pour moi, c'est pas normal, que ça te gène personnellement ou pas, Zaza.

Ces systèmes de protection, il est clair que des pirates s'en servent comme prétexte pour télécharger leurs jeux illégalement, mais dans mon cas, si je me fais bouffer mon Bioshock avec leur connerie de limitation, juste parce que j'ai eu des problèmes d'ordre technique, Bioshock 2, je ne le paierai pas.
C'est une excuse pour pirates, mais il faut aussi comprendre que certaines personnes commencent à en avoir marre qu'on sollicite autant leur anus.

On peut tromper mille fois une personne, mais on... On peut tromper une fois une per... On peut tromper mille fois mille pe... Mmmh.
hohun
 
Zaza le Nounours a écrit :
Malgré des protections parait-il de plus en plus chiantes, j'ai jamais le moindre problème au lancement de mes jeux (allez, à part DiRT 2 qui se lançait pas par le raccourci du menu Démarrer mais qui marchait très bien en lançant directement le .exe).

"Ca marche chez moi, donc ça marche chez tout le monde"
Skizomeuh
 
Daz a écrit :
@cyanur : Merci, en gros, j'ai plus qu'une seule activation, pour un jeu que j'ai payé.
Franchement, qu'on vienne pas dire que c'est pas contraignant...

Depuis octobre 2007 il existe un outil officiel pour révoquer ses activation : http://www.nofrag.com/2007/oct/12/26992/

Et je me range du côté de Zaza : bien que condamnant le principe je n'ai jamais eu à en souffrir, et pour ce qui est de GTAIV ça reste très transparent au final.

Mes critiques porteraient plus sur GFWL, qui s'est un peu arrangé, mais souffre de grosses tares :
- les sauvegardes, récupérables après formattage mais c'est bien relou
- on ne peut gérer ses amis que dans l'interface une fois dans un jeu. Depuis l'interface de windows on n'a accès qu'aux réglages des moyens de paiement et un pauvre catalogue avec 2/3 merdes vendues à prix d'or
Daz
 
Tu te plains de GFWL en disant que récupérer ses sauvegardes "c'est bien relou", tout en me disant que la limitation n'est pas gênante puisqu'il existe un outil pour révoquer ses activations ?

Arrête, t'es pas crédible :

- Si la limitation n'est pas gênante parce qu'on peut révoquer une activation, ne te plains pas d'un système de récupération de sauvegardes "relou". S'il l'est, c'est qu'il existe, comme le revoke tool (qui pointe sur une erreur 404, dans ton lien)

- Être limité dans l'utilisation d'un jeu qu'on a acheté est autrement plus révoltant qu'un système de sauvegarde foireux. Quand t'auras plus d'activation, fais moi confiance, t'auras plus de soucis de sauvegarde, qui plus est =)

- Comment est-on sensé révoquer sa licence quand ton disque dur te lâche ?

- Comment savoir qu'il faut révoquer sa license quand t'as lu sur des forums que ce système avait été abandonné ? Voire même si tu n'avais pas entendu parler de ce système ?
Zaza le Nounours
 
nazg a écrit :
Vous avez la mémoire courte, GTA IV il nécessitait aussi le launcher Rockstar.

Et c'était aussi insupportable pour les sauvegardes, associé à cette sombre me*de de GLFW...obligé de bidouiller et d'utiliser un "xlivewrapper" pour les réutiliser après avoir formaté.

Mais j'imagine que Bioshock2 sera bien moins pire à ce niveau là, enfin j'espère pour les acheteurs.

Le Live Wrapper c'est bon que pour ceux qui warezent le jeu. Encore une fois, arrêtons un peu l'hypocrisie.
CBL
 
Ca n'en reste pas moins débile de devoir être connecté pour accéder à ses sauvegardes. Et puis leur système n'est pas au point. J'ai voulu rejouer à The Club qui utilise la première version du bousin et je n'ai pas pu le mettre à jour. J'ai du galérer pour faire la mise à jour à la main.
Daz
 
Mais on est tout à fait d'accord. Avoue simplement que rendre volontairement un jeu vidéo vendu de 50 à 70€ périssable n'est pas moins débile.
Skizomeuh
 
Bon le revoking tool n'est plus d'aucune utilité maintenant
Aujourd'hui, près d'un an après la sortie du jeu, 2K Games annonce que la protection du jeu a été désactivée au niveau de ses serveurs. En d'autres termes, SecuROM n'est plus utilisé et l'utilisateur n'a pas besoin d'installer le moindre patch pour désactiver cette protection.

Donc cette protection relou n'est pas figée dans le marbre, elle est là pour limiter la casse lors des premières semaines d'exploitation. Mais si tu as toujours des problèmes à installer ton jeu ça doit se situer ailleurs.

Tu mets côte à côte un système de protection et un programme censé aider/améliorer le jeu. C'est un peu absurde.
Daz
 
Non, je mets côte-à-côte deux systèmes jugés chiantissimes, en disant que la gène occasionnée est incomparable, justement.

Ce qui l'est, en revanche, c'est l'idiotie dont il faut faire preuve pour employer lesdits systèmes.

Et puis bon, à la base je voulais surtout répondre à Zaza pour lui faire remarquer que ces protections visant à empêcher l'acheter de faire ce qu'il veut avec son produit sont effectivement assez gênantes, et que les gens ne voulant plus se faire avoir ne sont pas tous de sales hypocrites de pirates en recherche d'une bonne excuse pour ne pas payer.
ptitbgaz
 
Skizomeuh a écrit :

Et je me range du côté de Zaza : bien que condamnant le principe je n'ai jamais eu à en souffrir, et pour ce qui est de GTAIV ça reste très transparent au final.


Arrête, c chiant comme la pluie (ou la galaxy^) cette double usine à gaz.
D'ailleurs les no cd marchent sur GTA4? perso g pas reussi..
cyanur
 
Depuis octobre 2007 il existe un outil officiel pour révoquer ses activation : http://www.nofrag.com/2007/oct/12/26992/


Qui ne marche pas avec la version Steam.
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fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
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aeio
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Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.