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ACTU

Battlefield 3 : la claque en vidéo

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Que diriez vous de commencer la journée en prenant une bonne grosse claque dans la gueule ? C'est ce que vous propose Dice avec cette vidéo de Battlefield 3.

En trois minutes de gameplay, il y a de quoi tomber de sa chaise plus d'une fois : la gestion des lumières, la finesse des animations, le body awareness et l'atmosphère générale sont tout bonnement incroyables, d'autant que l'extrait alterne moments calmes sans aucune musique et séquences plus musclées. On vous ajoute quelques screenshot histoire de vous achever.

[vid=http://videos.factornews.com/_flv/videos/bf3-faultline-ep1-pegi-20mbit-sd.flv,480,270,http://videos.factornews.com/_flv/videos/bf3-faultline-ep1-pegi-20mbit-hd.flv,1280,720]
 

Commentaires

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xiam
 
\o0/ C'est...

Bon maintenant que j'ai essuyé ma bave et autre substance dégueulasse de mon clavier , je suis curieux de voir comment ils vont porter ça sur consoles...
bigboo
 
Wooooosh o_O
Ça dépote méchant !
Et pareil que xiam, je vais devoir nettoyer ma tablette graphique u_u
PetitPrince
 
Ça m'a fait un peu un effet "tiens, Killzone 2". Mais miam sinon. Et je suis content que ce soit sur "s" qu'on appuie, et non pas sur un stick ou un bouton :) .
Mougli
 
C'est justement le seul truc qui m'a un peu emmerdé dans cette vidéo. Yavait vraiment besoin de faire un genre de QTE pour ca ?

Mais a part ca, wow, comme tout le monde.
Tonolito
 
le body awareness et les anims sont vraiment bien foutus..on approchait d'un rendu "fluide" d'anim dans KZ3, avec ce BF3, on est en plein dedans!
VIVEMENT que je vous poutre sur Karkand!
Prodigy
 
ôÔ
Obiwan Kenewbie
 
Cette claque... Je veux y jouer, là, TOUT DE SUITE.
Typotom
 
C'est le sound design qui m'a le plus impressionné. Par contre, le scénar ça a une fois de plus l'air d'être de la grosse propagande us, en espérant qu'ils prennent un peu de recul à ce niveau.
xiam
 
Typotom a écrit :
Par contre, le scénar ça a une fois de plus l'air d'être de la grosse propagande us


En quoi cette vidéo permet de dire que c'est de la propagande?

On y voit simplement un groupe de soldat évoluer en zone de combat...
divide
 
Tu vois la différence avec COD Dabitch ?
Dabitch
 
On peut maintenant remercier mirror's edge pour le body awareness.

Quid du scénar dans les jeux de guerre couloir? (excepté Vietcong)
DZ
 
Je trouve ça joli mais ça donne quand même la sensation que tout est moins fin et plus bluré que dans Bad Company 2....à moins que ça ne vienne de la vidéo.

Peut-être un compromis nécessaire pour avoir une gestion des lumières & co plus dynamique tout en gardant un framerate décent sur la plupart des machines.
Gingembre
 
C'est super beau, l'ambiance est là, ça fait méchamment envie, mais faudra m'expliquer pourquoi tout les gens qui chient sur CoD se branlent sur ce trailer (pas spécialement sur Factor mais partout sur l'interweb)
J'attends surtout de voir le multi, et pis voir si ça va tourner sur ma bécane.
nazg
 
C'est beau, mais ça on s'en doutait déjà.

Par contre le gunfight...
Toninus
 
Il n'y a pas à chier, c'est pas des manchots chez DICE. Bon maintenant il n'y a plus qu'à attendre un ME2 ou un nouveau Rallisport Challenge (sous un autre nom) avec ce moteur...
Dabitch
 
Gingembre a écrit :
C'est super beau, l'ambiance est là, ça fait méchamment envie, mais faudra m'expliquer pourquoi tout les gens qui chient sur CoD se branlent sur ce trailer

De la même façon que ceux qui boycottaient MW2 y jouaient day one.
MaloneXI
 
Ce sera p'tet celui la qui me refera acheté un jeu de guerre. Et encore , va vraiment falloir qu'il ait une petite valeure ajoutée , j'peux plus encadrer les CoD ou ce genre de jeux. Chez mes potes je vois les ravages que ca fait alors qu'au final , ca ne va pas très loin...

JE trouve quand meme que ces jeux se ressemblent tous. En meme temps comment faire des jeux de guerre originaux a part y mettre un moteur graphique qui déboite ?
tonton
 
Des marines qui courent devant moi, se mettent à couvert devant la porte, se prennent des bastos sous mes yeux. Bigre je dois réagir ! "s" "s" "s"

Pffffff cent fois vu ...

A part la claque graphique et le sound design cohérent (mention spéciale sur les réverbes à la fin) cette vidéo m'a fait ni chaud ni froid.

Allé on croise les doigts pour un gameplay où on joue plus qu'on ne regarde nos potes invincibles vider leur chargeurs.
Jthiboust
 
Exactement, c'est pour cette raison que je joue plus aux FPS.

Ca me gonfle c'est la meme chose depuis 10 ans juste en plus beau.
Si encore l'univers et le scenario etait interessant, mais meme pas, c'est toujours la meme soupe.
Le seul auquel j'ai joué d'ailleurs "récemment" c'est Bioshock, justement parcque meme si c'etait encore un FPS au moins l'ambiance sortais des sentiers battus.
fennec
 
xiam a écrit :En quoi cette vidéo permet de dire que c'est de la propagande?

On y voit simplement un groupe de soldat évoluer en zone de combat...


Au début un des soldats dit:
"You' ever asked yourself how this part of the world gets so fucked'up all the time ?"

"Tu t'es jamais demandé pourquoi c'est toujours le merdier dans cette partie du monde ?"
xiam
 
fennec a écrit :
"Tu t'es jamais demandé pourquoi c'est toujours le merdier dans cette partie du monde ?"


Ce que finalement , n'importe quel soldat débarquant en Irak / Afghanistan dirait a son pote...
Temujin
 
Ben merde moi j'ai pas bandé dutout... Pourtant je me pougne depuis 3 jours de suite que j'ai découvert le multi de bfbc2.
Mougli
 
Je vois pas trop ou est la propagande dans cette phrase

(hey, tu serais pas fennec de wefrag?)
bretzel42
 
Bon ben moi non plus j'ai rien trouvé de extraordinaire dans cette vidéo...Et pourtant j'ai cherché.
J'ai très peu d'affinité avec les jeux COD-esque, ceci explique peut-être cela.
Et niveau technique, rien à dire c'est très propre, mais c'est pas non plus comme si c'était du jamais vu....à vrai dire c'est bien là mon problème, c'est que que j'ai l'impression d'avoir déjà vu cette vidéo au moins 3000 fois.
Typotom
 
Non je parlais de la phrase d'intro, "des soldats qui tentent de pacifier la zone et maintenir la paix..." pour une guerre illégale (si tant est que n'importe laquelle puisse l'être, mais c'est un autre débat), c'est pas mal comme intro.
full_tera
 
Par contre ce n'est plus trop d'actualité ... les conflits de 2014, c'est pas en Iran ou en Irak qu'il faudra les chercher
kornysam
 
"RPG! Second Floor!"
fennec
 
xiam a écrit :
Ce que finalement , n'importe quel soldat débarquant en Irak / Afghanistan dirait a son pote...


Mougli a écrit :
Je vois pas trop ou est la propagande dans cette phrase

(hey, tu serais pas fennec de wefrag?)


Bhen ça fait un peu "Team America: World Police" comme phrase !

J'ai eu un compte sur nofrag il y a longtemps, mais j'ai laissé tombé quand il fallu scanner sa cart d'identité pour avoir un compte ... alors je pense pas que ça soit moi ;)
wata_
 
Ca sera sans doute aussi naze que le solo de bfbc2.
daweed92
 
Nanan, l'ambiance sonore et visuelle ets bluffante de réalisme : l'immersion va être totale.
Le feeling des armes est parfait.
On a pas encore vu la destruction des décors ni le multi mais je suis déjà aux anges.

Perso moi ça m'attire grave mais je dois reconnaitre que je suis un fan de la série battlefield donc je suis pas très objectif
Yolteotl
 
De même que d'autres, je ne supporte pas cette génération de FPS pop-corn réaliste. Les développeurs FPS ne font plus que ça, hormis quelques exceptions (Bioshock, Mirror's Edge, Brink), et on s'emmerde.

A quand les remplacements de Quake ? Et de Counter Strike ?...
lirian
 
zomfg.
ZOMFG.
Temujin
 
T'arrives a "feeler" une arme sans la "toucher" juste sur une vidéo?
Nope
 
xiam a écrit :


Ce que finalement , n'importe quel soldat débarquant en Irak / Afghanistan dirait a son pote...


Indécrottable le xiam :)
wata_
 
Yolteotl
A quand les remplacements de Quake ? Et de Counter Strike ?...

Ca va être dur avec des joypads et des moniteurs 60Hz.
xiam
 
Nope a écrit :


Indécrottable le xiam :)



Non mais sérieux , je peux en témoigner!

Mais je disais ça sur le ton de l'humour , mais c'est vrai.

Les conflits d'aujourd'hui n'ont pas lieu dans des endroits très hospitalier on va dire.

C'est tendu , c'est déjà pas top mais en plus tu rajoutes un environnement souvent hostile.

Cette phrase m'a fait marrer , je parlais pas d'un sens politique ni autre mais plutôt au niveau humain...

Elle sort souvent^^
Mougli
 
Yolteotl a écrit :
De même que d'autres, je ne supporte pas cette génération de FPS pop-corn réaliste. Les développeurs FPS ne font plus que ça, hormis quelques exceptions (Bioshock, Mirror's Edge, Brink), et on s'emmerde.

A quand les remplacements de Quake ? Et de Counter Strike ?...


D'un autre coté, tant que ca continue a se vendre par camions...
sandeagle
 
C'est vachement beau mais put*in y'avait pas moyen de traiter un autre conflit dans le monde (ou dans l'histoire) que celui de l'Irak?! Ca me foutait déjà la gerbe dans COD4...
Yolteotl
 
Mougli a écrit :


D'un autre coté, tant que ca continue a se vendre par camions...


C'est tout le problème, le nivellement par le bas fait vendre. Ce n'est pas nouveau, ce n'est pas exclusif aux FPS (ni même aux jeux vidéos en général). C'est juste triste d'en être témoin sans avoir de réelles alternatives (si ce n'est de rester sur Quake / Counter Strike).
Le vertueux
 
Je pense qu'il faut un fps de guerre et ses concurrents chaque année ou tous les 2 ans tout comme c'est le cas avec les PES, FIFA et autres jeux de sport.
C'est tout à fait normal, vous pouvez acheter un épisode sur 2 voir 3.


Évidemment, si vous êtes de ceux qui ont le mauvais gout (ou le manque de dextérité) de ne jouer qu'en solo, alors je peux comprendre que vous n'y trouviez pas beaucoup d'intérêt, car on a beau dire, les fps pop corn sont aussi peu impressionnants qu'un épisode d'Alerte Cobra.
Cela dit, ça ne doit pas empêcher le développement de fps plus interessant en solo comme Stalker, et il est vrai qu'on a le droit de se plaindre du manque de diversité dans le monde des jeux de shoot, mais pas qu'il y ait des fps de guerre chaque année.

Tout ce qui m'intéresse désormais, après avoir vu la qualité des graphismes, c'est de connaitre la taille des maps pour savoir si on doit se taper du vulgaire corps à corps comme dans les 2 derniers COD et le feeling des armes, gros point noir de la série des battlefield à mon gout.
kooly
 
Au niveau de la gestion de lumière c'est toujours au top mais je trouve leur modélisation des persos et des visages très fade.
Yolteotl
 
Ce n'est pas un problème de solo (bien qu'il y ai pas mal de chose à dire, entre les 5h de solo dont 2 de cinématique, les univers irakiens / afghan avec des méchants barbus, etc...).

Tu prends la map emblématique de CS, à savoir Dust2 :

Elle est simple, avec un nombre d'accès limité aux points clés, mais proposant des situations variées (couloir étroit pour le tunnel B, grand allé pour le site A). C'est tout le contraire d'une map type COD (prise au hasard) :



Les accès y sont trop nombreux, les "coins pour campeurs" sont présents par dizaines, et l'absence de serveur dédié est catastrophique pour les non-campeurs.

Je passe sur les systèmes d'expériences et de classes qui sont des hérésies, tout comme le mode deathmatch (qui est fait pour des jeux rapides et intenses type Quake, mais pas pour les descendants de Counter Strike).

Enfin bref, il y a tant à dire que je m'y perds un peu.
pomkucel
 
Ca poutre sévère en espérant que ils n'abusent pas trop des scripts et autres effets de bloom (arg Crysis 2). D'ailleurs j'espère que le jeu sera bien hardcore avec cet ambiance hyper réaliste et pas un vulgaire jeu de tir au pigeon.Bon ben plus qu'a prié pour que le feeling des armes comme le dit Le vertueux soit bien foutus, sinon ce serait criminel.
nazg
 
Faut pas trop critiquer BF3, sinon on se fait taper sur les doigts (j'en ai fait les frais encore ce matin).

Donc je me met en posture émerveillée, avec un filet de bave à la commissure des lèvres, devant une vidéo qu'on a déjà vu, en accélérée certes, et des graphismes/animations/bande son vraisemblablement de qualité et cohérents MAIS qui ne cassent pas 12 doigts à un mendiant non plus.

Après avoir observé cette attitude de façade qui m'évite un décès spontané. J'pense qu'on fini par s'émerveiller de peu, par habitude de la médiocrité.

Et oui, je le redis, arrêtez de vous taper la bite contre les pieds de chaise pour BF3, sans déconner. Ok, j'ai fait mon testament.
Le vertueux
 
qui est fait pour des jeux rapides et intenses type Quake, mais pas pour les descendants de Counter Strike


ça c'est ton avis, mais il est subjectif, au contraire, les cod fonctionnent très bien en TDM, le plaisir de tuer est bien là et peut être même supérieur à celui d'un quake, plus intense, mais pas plus fun.
Mougli
 
Pis comparer du bomb defuse ou t'as qu'une vie avec du fast respawn en team deathmatch, ca le fait pas trop.
Yolteotl
 
Team Deathmatch, à la rigueur, mais dans ce cas là : sous forme de round, et sans repop illimité des joueurs.

Dans un jeu qui se veut si réaliste, la mort d'un joueur en multi n'a aucune importance, il repop 10 secondes après, comme si rien n'avait changé. Alors que paradoxalement, dans un Counter Strike bien plus ancien (et bien moins réaliste), il faut attendre la fin du round pour rejouer.

Enfin bref, je suis totalement allergique à ces FPS, je croise les doigts pour que le multi de DNF se base sur ce qui se faisait il y a 10 ans,et pas sur les aberrations actuelles.
Le vertueux
 
sous forme de round, et sans repop illimité des joueurs.


ça encore c'est ton gout, moi ça me saoulerait.
ça n'est pas un fps qui se veut réaliste, ça n'est pas arma 2.
Le but du jeu en tdm c'est d'avoir le meilleur ratio, de massacrer à la pelle et c'est tout, ça suffit pour être amusant.

Et duke, comme half life c'était du tdm, tu respawnais instantanément, comme dans cod.

Je rajouterai également que tu n'as pas vraiment raison sur le design des maps dans cod qui ne seraient pas pertinent pour le bombe diffuse, le camping n'est pas si difficile à éviter, c'est juste une question de connaissance de map, tu fais tes décalages en conséquences et tu n'auras pas de problèmes à les vaincre ou les déloger.

De même je préfère avoir un système de classe qui te permet au bout de quelques heures d'avoir accès à toutes les armes, chacun entre dans le combat dans les mêmes conditions, la différence se fera sur le ping et le niveau du joueur.
C'est mieux qu'un système méritocratique qui ne fait qu'augmenter le fossé entre les joueurs comme dans counter.
Yolteotl
 
Le vertueux a écrit :

Je rajouterai également que tu n'as pas vraiment raison sur le design des maps dans cod qui ne seraient pas pertinent pour le bombe diffuse, le camping n'est pas si difficile à éviter, c'est juste une question de connaissance de map, tu fais tes décalages en conséquences et tu n'auras pas de problèmes à les vaincre ou les déloger.


Pourquoi devoir adapter son jeu aux campeurs ? Plutôt que de forcer les campeurs à se bouger les miches ? Il y avait une solution très simple qui existait avant l'avènement du multi FPS sur console, les serveurs dédiés !
Une belle escroquerie (entre les pings foireux, et l'absence d'admin pour réguler les parties), qui nivelle le multi par le bas.

Le vertueux a écrit :
De même je préfère avoir un système de classe qui te permet au bout de quelques heures d'avoir accès à toutes les armes, chacun entre dans le combat dans les mêmes conditions, la différence se fera sur le ping et le niveau du joueur.
C'est mieux qu'un système méritocratique qui ne fait qu'augmenter le fossé entre les joueurs comme dans counter.


On en revient à ce que je disais au début, nivellement par le bas, sur CS, si t'es mauvais, tu n'auras pas les moyens d'acheter le snip à chaque round, et de faire caca avec dans un coin de la map (en plus des sanctions exercées par les admins). Et c'est tout ce qu'il y a de plus normal !
WOLFREIM
 
Crysis 2 est pas aussi beau que ce qui est présenté dans cette vidéo? (merde alors ... :/)
Le vertueux
 
Dans les cod il n'y en a que deux qui n'ont pas de serveur dédiés, c'est le 6 et 3, tous les autres ont des serveurs dédiés.

Dans le dernier épisode, les maps sont tellement petites que le camping est impossible, il n'y a pratiquement pas de combat à longue distance et peu à mi-distance, perso je trouve ça nase.

sur CS, si t'es mauvais, tu n'auras pas les moyens d'acheter le snip à chaque round

De toute manière, si tu es mauvais, avoir un sniper et camper dans un coin ne changera rien. Tu sera vite vaincu. Ce problème de campeur est très largement surestimé, tu cours comme un con en plein milieu de la map à découvert pour être autant frustré par ce type de joueurs ?
Il y a tout un tas de couvert dans les cod, c'est vraiment difficile d'être efficace en tant que campeur, surtout en mode normal ou les balles sont peu puissantes et où il est souvent nécessaire de tirer plusieurs coups.

En hardcore sur certaines map custom je ne dis pas, ça peut poser problème, mais sur les maps officiels si tu as un problème avec les campeurs c'est que tu ne connais pas suffisamment la map et tu te places à des endroits où tu n'a rien à y faire.
Akinatsu
 
Joli c'est vrai, mais effectivement à part quelques piopiottes il n'y aura probablement pas grand chose de nouveau sous le soleil.

Et le réalisme forcené dans la représentation ne m'attire pas tant que ça.

Je reste donc bien plus attentif à ce que le multi d'Uncharted apporte, avec sa partie grimpette qui ajoute la troisième dimension aux parties.
lydamis
 
C'est normal que j'ai azerty d’inscrit sur mon front? A oui suis tombé dans les pomme sur mon clavier après avoir vu cette extrait.
Prodigy
 
Akinatsu a écrit :
Je reste donc bien plus attentif à ce que le multi d'Uncharted apporte, avec sa partie grimpette qui ajoute la troisième dimension aux parties.


L'apport d'Uncharted dans le domaine des FPS militaro réalistes ?
Temujin
 
On manque cruellement de fps aux univers differents comme HL2 ou doom
D-Kalcke
 
Akinatsu a écrit :
Je reste donc bien plus attentif à ce que le multi d'Uncharted apporte, avec sa partie grimpette qui ajoute la troisième dimension aux parties.
Clair, le multi d'Uncharted 2 est trop sous estimé.
Akinatsu
 
Prodigy a écrit :


L'apport d'Uncharted dans le domaine des FPS militaro réalistes ?


Aucun, je ne dis pas que c'est comparable. C'est justement pour cela que je préfère Uncharted dont le multi me satisfait bien plus que celui des jeux de type COD.

Après avoir joué au solo de MW2, j'ai vite abandonné le multi et suis retourné au multi d'Uncharted.
Gnaf
 
Mode aigri : Ah ouais, courrir derrière cinq type dans des couloirs et tirer avec des armes à feu sans recul (mais du tangage, va comprendre), super excitant !
CBL
 
Temujin a écrit :
On manque cruellement de fps aux univers differents comme HL2 ou doom


Ils existent :
TF 2
Halo
Killzone
UT 3
Serious Sam
HL 2 Deathmatch
Left 4 Dead
Day of Defeat
Bloody Good Time
...

Mais les gens y jouent moins. Ils préfèrent leur Call of Honor : Battlefield annuel.
Prodigy
 
Akinatsu a écrit :
Après avoir joué au solo de MW2, j'ai vite abandonné le multi et suis retourné au multi d'Uncharted.


Ah ben certes je dis pas le contraire, mais je trouvais ça bizarre, ça faisait un peu genre "j'aime pas Rock Band je préfère Super Meat Boy". Soit.
Le vertueux
 
Il faut bien avouer que les jeux que tu cites (qui commencent à dater pour certains) proposent des univers assez peu intéressants, voir bien kitsch.
Et si leurs univers ne sont pas trop mauvais, c'est le mode multijoueur qui laisse à désirer ou qui ne correspond pas aux attentes des joueurs.
Akinatsu
 
Gnaf a écrit :
Mode aigri : Ah ouais, courrir derrière cinq type dans des couloirs et tirer avec des armes à feu sans recul (mais du tangage, va comprendre), super excitant !


C'est quoi cet appel à la guéguerre stérile ? Tu n'arrives pas à admettre que d'autres n'aient pas les mêmes goûts que toi ? je ne crois pas avoir dit que COD et associés sont nuls, juste qu'ils ne me conviennent pas, ce qui est différent tu l'admettras. Donc ton troll tu peux le garder.
Akinatsu
 
Prodigy a écrit :


Ah ben certes je dis pas le contraire, mais je trouvais ça bizarre, ça faisait un peu genre "j'aime pas Rock Band je préfère Super Meat Boy". Soit.


Il y a quand même une certaine parenté entre un jeu de shoot et un autre jeu de shoot non ?
nightsh
 
Je suis pas fan des FPS CoD like, mais là, quand même c'est une putain de claque niveau technique... vraiment magnifique. Faut être sacrément blasé pour dire "bof"..

Et arrêtez de faire vos pleureuses avec le solo trop couloir/scripté. C'est le multi qui importe.
Temujin
 
CBL :

Je parle de jeux avec une belle histoire solo. et sur PC. Mon dernier en date : crysis
Prodigy
 
Akinatsu a écrit :
Il y a quand même une certaine parenté entre un jeu de shoot et un autre jeu de shoot non ?


Bah honnêtement c'est pas pour faire mon chieur éternel mais un FPS militaire réaliste et un TPS action shoot dans la jungle, c'est quand même très différent. Après on tire sur des gens, c'est sûr.

Enfin bref c'était le non débat inintéressant du jour, désolé de l'avoir entamé.
CBL
 
Temujin a écrit :
CBL :

Je parle de jeux avec une belle histoire solo. et sur PC. Mon dernier en date : crysis


Les deux Bioshock
Borderlands
Zeno Clash
Bulletstorm
sandeagle
 
CBL a écrit :
Bulletstorm
Ah? Y'a une histoire dans Bulletstorm?
_Kame_
 
/me veut voir des destructions.
tasse
 
Perso, le solo, jm'en cogne, les scripts me font peu d'effets, mais cette vidéo, en multi à 32...
Mamma mia.
Et 5 classes maintenant?
peine
 
C'est très beau, et c'est indiscutable
Après, comme certains, battlefield = multi.
Temujin
 
Bioshock j'arrive pas... j'ai trop peur ^^.
Borderlands j'ai pas aime (pas un vrai fps)
Zeno clash ca y est fini depuis longtemps
Bulletstorm, pas d'histoire. Pas de cerveau.

L'epoque ou un fps c'etait un jeu qui allait te demander du skill, mais qui allait aussi t'emener vivre une aventure dans un univers nouveau. Et oui je regrette grandement que les Halos ne soient pas sortis (en tout cas dans une version serieuse) sur PC.
Et bioshock c'est clair j'adorerais, mais j'ai trop peur.

Mais il me manque l'epoque ou on avait le choix entre HL2, Doom3, Crysis, Prey, Fear, Alien vs Predator, des jeux ou, avec plus ou moins de reussite, on te racontais une histoire, et pas juste une enieme representation d'un conflict moderne (ok je m'amuse bien dans cod mais quand meme) (les vrais cod j'entend).
Bad Company 2 a essaye de melanger les genres, mais sans grand talent.
sandeagle
 
Temujin a écrit :
Bioshock j'arrive pas... j'ai trop peur ^^.
;)
Sawyer
 
Putain comme ça dépote sa race !
Dabitch
 
Temujin a écrit :
Bioshock j'arrive pas... j'ai trop peur ^^..

Je crois que Julien chièèèze a aussi peur de bioshock, t'en déduis ce que tu veux.
drop21
 
Ils peuvent pas ajouter un peu de papier peint sur les murs?
Parce que parfois, c'est vraiment, mais vraiment moche...
Skizomeuh
 
C'est vrai ça claque, mais putain cette sensation qu'on peut pas sortir ne serait-ce d'un millimètre des clous... c'est déprimant.

nightsh a écrit :
Et arrêtez de faire vos pleureuses avec le solo trop couloir/scripté. C'est le multi qui importe.

Ca aussi c'est triste...
montana
 
Bordel de chiotte ! Superbe !
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(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
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(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
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MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.