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ACTU

Batman : Arkham City : people are Strange...

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
La bande-annonce de Batman : Arkham City présentée lors des VGA présente un des supervilains qu'on va affronter à savoir le professeur Hugo Strange. Chronologiquement, il est apparu avant le Joker.

Il pense pouvoir battre Batman car il connait son plus grand secret : en fait Batman c'est Bruce Wayne ! Je vous jure ! Du coup il ne reste plus qu'un grand mystère à élucider : Alfred. Le mec doit avoir dans les 70 balais et pourtant il s'occupe tout seul de l'intégralité du manoir Wayne (bouffe, teinturerie, repassage, ménage...), il est mécano à ses heures perdues, il a creusé la bat-cave et tissé les bat-fringues le tout sans se plaindre de ne pas avoir eu sa retraite à 62 ans. Il est même possible que quand Bruce est occupé à butiner Catwoman, il enfile le costume et il va combattre le crime.

Blague à part, le peu qu'on voit d'Arkham City fait bien envie. Sortie prévue à l'automne 2011.

[vid=http://videos.factornews.com/_flv/videos/batman-arkham-city-vga-trailer-uk-final-sd.flv,480,270,http://videos.factornews.com/_flv/videos/batman-arkham-city-vga-trailer-uk-final-hd.flv,1280,720].
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
WOLFREIM
 
En réalité Alfred est le joker, lui même le frère caché de double face et cousin de raz al gul.
2vic
 
Je sais que je vais passer pour un débile, mais le mec au début, quand il se prend la seringue dans le cou, je me suis vraiment demandé si c'était de la prise de vue réelle ou de la 3D.

Je trouve ça impressionnant à quel point les FX se perfectionnent d'années en années.
Zakwil
 
Il était pas agent secret anglais?
_Kame_
 
dépends des histoires des batman zak : http://fr.wikipedia.org/wiki/Alfred_Pennyworth

Et foutrement impressionnant cette vidéo o_o
kalhamn
 
Il est énorme ce trailer !!!
G.UNIT
 
Le rendu est vraiment énorme sur quelques passages, les animations faciales tout particulièrement.
divide
 
Dans le dernier épisode du roman graphique, "Whatever Happened to the Caped Crusader", où on assiste à la mort de Batman, on apprend qu'Alfred a engagé tous les dingues qui lui servent d'ennemie pour occuper Batman et donner un sens à sa vie.
Ceci dit l’épisode manque de cohérence avec ce qu'on a pu voir de la vie de Batman...
__MaX__
 
2vic a écrit :
Je sais que je vais passer pour un débile, mais le mec au début, quand il se prend la seringue dans le cou, je me suis vraiment demandé si c'était de la prise de vue réelle ou de la 3D.

Je trouve ça impressionnant à quel point les FX se perfectionnent d'années en années.


C'est clairement ultra impressionnant. La séquence de fin aussi avec le traveling jusqu'à la gargouille et le plan sur le visage, c'est aussi propice à confondre CG et prise réelle.

Sérieux, on croirait que les studios se sont accordés pour sortir tout sur fin 2011 :(
Drina
 
T'inquiète, la moitié sera reportée à fin 2012.
Shanks
 
J'avoue, j'ai même [pendant le direct et jusqu'à ce que mon cerveau se remette en marche] cru qu'il s'agissait de Christian Bale et qu'on nous annonçait le prochain film Batman.

Si Modern Warfare 3 sort fin 2011, on peut s'attendre à des reports pour Février 2012 :o)
WOLFREIM
 
Les affrontements sont plus lisibles que ceux des 2 films de Nolan, tout en gardant la même brutalité. En clair, ça cogne et ça fait mal.
vasquaal
 
Batman est crade, sombre et gothique. Need!
Cyberpunk
 
comment ça tabasse...
commode
 
Sisi, c'est l'année des CG de la mort après celles de DC universe, star wars machin et wow, beau boulot la famille.
"Banned²" Da Bitch
 
Gros gros boulot sur les faciales o_O
Et oui je parle des animes et pas d'autre chose hein :)
Volubile
 
Han on va se battre contre Robert Hue, ça fait rêver.
yoruneko
 
Je sais pas ce qu'ils ont fait au niveau des anims faciales mais il s'est passe un truc niveau techno, entre ça et mass effect 3, et ça ressemble pas au motionscan de LA Noire.
Qui a fait ces trucs c'est Blur encore?
Palido
 
Oui, c'est Blur. C'est dingue : ce sont vraiment les seuls à maîtriser aussi bien les expressions, les particules, les fumées.

Et ils progressent à chaque nouvelle vidéo...
lirian
 
Impressionnant comme vidéo, je suis sur le cul.
Fluidité des animations et réalisme même, sur certains passages on croirait du vrai.
Et les mouvements de caméra qui aident à tromper.

Bref, on veut le jeu maintenant.
yoruneko
 
Ils sont sur xsi et mental ray non? J'ai cru comprendre qu'ils avaient laisse tomber Max...
Le vertueux
 
Ils sont sur Softimage car ils utilisent arnold comme moteur de rendu.
Le shader de peau de ce logiciel est terrifiant, vivement qu'il sorte une version "gratuite" pour les particuliers.
yoruneko
 
Tain xsi et Arnold c'est vraiment pas mainstream comme choix mais le résultat est la!
Ze_PilOt
 
Il y a une version d'évaluation si tu es dans la beta privée sous NDA en tout cas :)

Au passage, le trailer de ME 3 est aussi rendu à 95% sur arnold.
yoruneko
 
Je serai curieux de connaitre leurs temps de rendus. Le Dof c'est pas du compo non, c'est du vrai Dof 3D? Je les trouve super beaux... Ouais ça se voit que c'est le même moteur dans ME3, ya un truc dans le piqué ou je sais pas quoi, un super antialiasing de ouf.
Ze_PilOt
 
Le DOF c'est toujours plus simple à régler en post qu'au rendu. Mais pourquoi pas. On peut voir dans les vidéos de l'xsi uber|tage sur arnold (http://www.vimeo.com/15878348) qu'il est assez rapide pour le motion blur, j'imagine (hm hm) que c'est pareil pour le DOF.

Le reste je peux pas te répondre, ça rentre dans la case NDA je pense. Je connais les temps de rendu pour le trailer de ME3 et c'est très correct pour de la full 3d en HD.
Reez
 
Ze_PilOt a écrit :
Le reste je peux pas te répondre, ça rentre dans la case NDA je pense. Je connais les temps de rendu pour le trailer de ME3 et c'est très correct pour de la full 3d en HD.


Tu bosses a blur toi maintenant? T’étais pas chez Nozon?
Ze_PilOt
 
C'est toujours le cas.
Reez
 
Ok, j'avais lu ton message à la va vite.
yoruneko
 
Ze_PilOt a écrit :
Le DOF c'est toujours plus simple à régler en post qu'au rendu. Mais pourquoi pas. On peut voir dans les vidéos de l'xsi uber|tage sur arnold (http://www.vimeo.com/15878348) qu'il est assez rapide pour le motion blur, j'imagine (hm hm) que c'est pareil pour le DOF.

Le reste je peux pas te répondre, ça rentre dans la case NDA je pense. Je connais les temps de rendu pour le trailer de ME3 et c'est très correct pour de la full 3d en HD.

Oui c'est sur c'est sur c'est plus pratique en compo mais c'est généralement plus moche je trouve qu'un vrai flou optique, mais c'est long a calculre, a régler et a composer on est d'accord.
J'aime les lumières volumiques et le motion blur 3D, pas les glow et les passes de motion vector :p mais ça reste purement théorique dans la pratique c'est trop long. Merci pour tes précisions! Tas du bol de tester Arnold!
Ze_PilOt
 
Je termine notre première prod avec, et il y a de très fortes chances que ça devienne notre moteur principal assez vite..
Le vertueux
 
Il parait que vray 2 n'est pas terrible en plus.
Je me demande s'ils ont amélioré leur shader de peau.
Une idée de la date de distribution d'arnold pour les particuliers ?
DZ
 
Pour revenir au sujet, Je trouve ce trailer super, mais ce qui m'interpelle c'est que son ambiance très noire me rapelle beaucoup celle du film "Dark Knight", alors que celle d'Arkham Asylum était plus proche d'un Comics avec "violence pour rigoler"

Je suis curieux de savoir si c'est justepour le trailer ou si ça sera aussi le cas du jeu final...
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Tribune

choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]