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ACTU

Apple lâche IBM et rejoint Intel

Sonny par Sonny,  email
 
Steve Jobs, qui inaugurait la WWDC 2005, a annoncé qu'Apple laissait tomber IBM et ses PowerPC pour rejoindre Intel et ses processeurs x86. La raison avancée est qu'IBM n'a pas tenu ses promesses : le G5 ne dépasse toujours pas les 2,7 GHz (il était censé atteindre les 3 Ghz en 2004) et la production est laborieuse (retard de livraison, etc.).

D'après le monsieur, le changement d'architecture ne devrait pas trop poser de problèmes : quelques lignes à modifier dans les logiciels, recompilation et hop. Il sera également possible de faire tourner les applications PowerPC sur processeur Intel grâce à Rosetta, un émulateur complètement intégré à Mac OS X. Pour prouver ses dires, Steve Jobs a fait une démo de Mathematica et Mac OS X recompilés et de Photoshop CS 2 et Excel émulés sur un Mac équipé d'un Pentium IV 3,6 GHz. D'après les gens présents, ça tournait normalement.

Mais que les actuels possesseurs de Mac se rassurent, Apple va supporter le PowerPC encore pas mal de temps. Pour l'instant, Apple va continuer à vendre des Mac à base de PowerPC, les premières machines contenant des Intel x86 ne devant pas débarquer avant 2006. Le basculement de toute la gamme Mac devrait être terminé en 2007.

En attendant, on peut revoir les pubs Apple qui se moquaient d'Intel ici et . Le discours a bien changé...
 

Commentaires

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Akshell
 
Mais l'architecture sera t'elle 100% compatible avec les PC ? Apple deviendrait un simple concurrent de Microsoft sur le marché des OS ?
Sonny
 
Franchement, je n'en ai aucune idée, il n'a apparement rien dit là-dessus.

Ce qu'on peut lire ici et là : les architectures ne devrait pas être très différentes, donc il est possible (mais pas certain) que Mac OS X puisse tourner sur un PC classique après légère bidouille, et ceci sans trop de perte de performance. Idem dans l'autre sens, c'est à dire Windows sur Mac.

Mais ça reste des suppositions, il va falloir attendre l'avis des spécialistes.
CnE
 
Windows sur mac, il faut vraiment être masochiste.
Akshell
 
Ça pourrait être amusant de voir enfin Microsoft avec un vrai concurrent sur le marché PC :)
Niko
 
Etant donné que MS a déjà annoncé que la suite office serait compatible avec le borde, j'imagine qu'il y a un "pacte de non agression" entre les deux firmes. Simple supposition.
Lostsoul
 
C'est cool \o/
Bon, va falloir encore attendre pour éspérer un OS X sur un PC de supermarché.(?)

Avec de la chance Photoshop sera mieux codé que sur PC actuellement. (vi, mon patch pour Bi-Xeon avec 6 mois de retard je l'ai en travers)
Avec beaucoup de chance on verra des jeux "PC" tourner sur les deux OS.
Avec encore plus de chance, je me pisserais plus de rire devant les comparatifs bidon de meilleure perf du filtre trucbidulequisertunefoisparan de Photoshop sur Mac.
harold
 
5 ans qu'ils préparaient en secret OS X sur X86... Han les fourbes... Certains doivent vraiment pleurer là...lol
CnE
 
However, Schiller said the company does not plan to let people run Mac OS X on other computer makers' hardware. "We will not allow running Mac OS X on anything other than an Apple Mac," he said.

fin de la polémique. Sans bidouille (et encore c'est pas ur), pas de mac os x sur pc.
BeatKitano
 
CnE a écrit :
However, Schiller said the company does not plan to let people run Mac OS X on other computer makers' hardware. "We will not allow running Mac OS X on anything other than an Apple Mac," he said.


fin de la polémique. Sans bidouille (et encore c'est pas ur), pas de mac os x sur pc.


ça risque d'être dur a bidouiller mais connaissant l'intérêt sucité par osx auprès des power user de pc (pas de jeu donc) et bien mais d'avis qu'on vera bien des osx pcisés...
MORB
 
Ils ont aussi dit qu'ils ne feraient rien pour empecher les gens de faire tourner windows sur les macs x86, quoi que ça puisse signifier.

Je pense que le raisonnement d'apple est: "bon, ça reste des macs, pour l'utilisateur final et meme pour les développeurs, le changement de processeur n'a quasiment aucune conséquence visible, mais par contre, les gens peuvent quand meme faire tourner windows donc ca leur fait une raison de moins d'avoir peur de prendre un mac plutot qu'un pc sous windows comme leurs collègues".

Ca pourrait même marcher. S'ils ont prévu un système de protection pour empècher macosx de tourner sur un pc normal, c'est une perte de temps car ce sera craqué aussi rapidement que n'importe quel autre système de protection.
En revanche, le gros obstacle, c'est que macosx ne contient qu'un nombre très limité de drivers, destinés à supporter uniquement les machines fabriquées par apple et le matériel qu'elles contiennent, donc pour faire tourner ça sur n'importe quel pc, c'est pas gagné du tout.

L'autre avantage est aussi que s'ils passent à une architecture x86, il devient envisageable de porter Wine sous macosx (puisque wine émule l'api windows, mais pas le processeur, sinon, ça tournerait comme de la merde)
Dragonir
 
Mine de rien une page de l'histoire de l'informatique ce tourne...
ktiouz
 
Mais qu'est ce qu'a donc tout le monde avec cette légende de Mac OS "la panacée" ??
J'ai commencé à bosser sur Mac et ok.. OS 7 vs Win 98 il n'y avait pas photo.. mais depuis le 8 et pire le 9 Mac Os devient aussi merdique que windows.. et franchement Os X est pire qu'XP.. Je bosse indiféremment sur les 2 et si les agences de com ne fesaient pas une fixation psychorigide sur le Mac, je me passerais volontier d'y toucher... enfin bon, la majorité tourne toujours avec XPress... La galere du galerien c'est pas leur soucis il faut croire.
Bref si les Macs seront désormais constitués du même matos que les PC (et le proc était bien la dernière variation) j'espère au moins qu'ils ne vaudront plus 15% de pommes en plus...
Dragonir
 
OS X pire qu'XP ? MOUHAHAHAHAHAHAHA

TROLL SPOTTED !
Lostsoul
 
ktiouz t'est mon copain =)

Os 7.53 (pour être précis) c'est là qu'ils ont commencé à merder. Hotline Apple: "Il faut mettre le gestionaire de mémoire dans la corbeille car il est buggé"
A cette époque Photoshop 3 ou 4 (erf la mémoire à cette heure) sur un bi-pro sous NT y'avais pas photo.
Comme les clients n'attendent pas, la concurence non plus, le choix fut vite fait.

"fixation psychorigide" C'est bien pire.
C'est bourré d'intégristes en boites de com.
Ca me rapelle l'intégrisme des Typographes traditionnels. Ils sont morts.
Et beaucoup de boites qui ont investit uniquement dans des Mac en période de crise, ont fait de même.
Même les "flasheurs" ont pas suporter de voir arriver des "flasheuses" intel inside.

Ca reste que des outils. Et ils on tous leur bugs et caprices.
C'est sûr que y'a pas que la PAO...

Je me souviens aussi des vastes Apple Center franchisé. Minimum tant de surface, x employés...

Que de gachi :(
shotgun
 
IBM qui n'atteind pas le 3Ghz, je capte pas là pourtant le processeur de la X360 est un IBM Tri-Core de plus de 3Ghz... Sur ce coup IBM a fait l'idiot.
harold
 
shotgun a écrit :
pourtant le processeur de la X360 est un IBM Tri-Core de plus de 3Ghz...


Rien ne nous dit qu'IBM est en mesure d'en produire en grande quantité... Et comme ils bossent pour MS/Nintendo/Sony, Apple n'aurait plus eu qu'à se toucher pour voir des portables G5 au top...
MORB
 
ktiouz a écrit :
Bref si les Macs seront désormais constitués du même matos que les PC (et le proc était bien la dernière variation) j'espère au moins qu'ils ne vaudront plus 15% de pommes en plus...

Le type de processeur qui se trouve dans la machine ne change strictement rien pour l'utilisateur final, malgré tout ce que le marketing apple a pu dire par le passé.

En fait, ça ne change pratiquement que dalle même pour les développeurs.

Ce que vend apple, c'est une solution complète, machine + os, avec une certaine qualité du matériel et une garantie que tout marchera "out of the box" sans le moindre problème. Que le processeur soit un powerpc, un intel, un amd ou un william saurin ne change strictement rien.

Niveau ergonomie, je suis pas un grand fan de macosx (je suis pas un grand fan de windows non plus en fait), mais il repose toutefois sur une base largement plus robuste que windows (c'est pas très difficile, en même temps), et je pense que ça se sent sur certains points.
Sonny
 
Le PowerPC qui équipera la Xbox 360 n'est pas "compatible" avec le G5 actuel des Mac. Passer du G5 au même tri-core que la console aurait sûrement posé les mêmes problèmes que passer du G5 au x86 d'Intel (recompilation, etc.).

L'autre problème, c'est l'impossibilité qu'IBM a eu de créer un G5 pour portable (Powerbook et iBook), c'est à dire économe et ne dégageant pas trop de chaleur.
ekianjo
 
MORB a écrit :
Niveau ergonomie, je suis pas un grand fan de macosx (je suis pas un grand fan de windows non plus en fait), mais il repose toutefois sur une base largement plus robuste que windows (c'est pas très difficile, en même temps), et je pense que ça se sent sur certains points.


Plus robuste, c'est facile quand le hardware n'est pas ouvert. Avec les Mac, ça a été comme ça pendant des années : quand tu voulais changer un boulon dans la bécane, il fallait débourser des milles et des cents pour ajouter quoi que ce soit. Tu m'étonnes que le système soit rodé. Windows, lui, gère des milliers de périphériques différents à la base, et on peut lui chier dessus autant qu'on veut, XP est quand même relativement stable pour tout ce qu'il permet de faire tourner en même temps. Certes, on sent qu'XP a une bonne dose d'inertie, mais ça plante rarement.

Les Macs, de toute façon, ça a cessé d'exister depuis un bon bout de temps. C'est la machine des "élites", ceux qui ont surtout beaucoup d'argent à mettre dedans pour finalement bien peu de puissance (et un écran pourri de 15 pouces, merci l'Imac).



Edit: Merci d'éviter les guéguerres débiles Mac/PC, c'est pas du tout le sujet.
Message masqué
MORB
 
Plus robuste, c'est facile quand le hardware n'est pas ouvert.

Oui, justement. C'est exactement l'approche d'apple. Ca ne veut pas dire que c'est une mauvaise approche, juste que ce n'est pas du tout la même chose que le reste du marché pc, d'où le fait que le passage à une architecture intel ne change rien au fait qu'il s'agira toujours bel et bien de macs, avec tout ce que ça implique.

Avec les Mac, ça a été comme ça pendant des années : quand tu voulais changer un boulon dans la bécane, il fallait débourser des milles et des cents pour ajouter quoi que ce soit.

C'est beaucoup moins vrai de nos jours. Le mac utilise du matos pc.
Le système ne suporte qu'un sous-ensemble du matos pour pc, mais ça rend possible de mettre à jour par exemple la carte graphique, la ram ou le disque dur à un prix raisonnable malgré tout.

Windows, lui, gère des milliers de périphériques différents à la base, et on peut lui chier dessus autant qu'on veut, XP est quand même relativement stable pour tout ce qu'il permet de faire tourner en même temps. Certes, on sent qu'XP a une bonne dose d'inertie, mais ça plante rarement.

Planter rarement est largement insuffisant. Ca n'excuse pas le fait que le système se mette à ramer de plus en plus avec le temps, la gestion calamiteuse du swap, les problèmes mesquins genre windows qui un beau jour n'arrive plus à éteindre ou redémarrer le système, et autres contrariétés du genre.

Accessoirement, linux fait tourner des tonnes de choses et tourne sur bien plus de plate formes différentes qu'xp, et pourtant il ne souffre pas de ces défauts-là, donc ce n'est pas une excuse non plus (oui, je suis conscient des défauts de linux, pas la peine de sortir ton lance-flamme)
Message masqué
ktiouz
 
Personnelement les gueguerre techniques c'est pas mon truc... d'abord parce que j'y comprend pas grand chose, ensuite parce que je m'en fout...
Mais il y a pas à dire, petit à petit, l'exigence de qualité vantée par Apple est partie en sucettes, à commencer par les disque SCSI, mais bon la on remonte à Mathusalem.

Je suis juste un dessinateur qui essaye de faire des trucs avec des ordis.. et à l'usage Mac m'a gonflé à partir du 9...
Mac Os X m'a fait définitivement passer au PC pour un usage perso.

Mon étonnement premier était de constater que tant de Pécéistes (je peux écrire des mots qui existe pas moi aussi =p) se font une idée phantasmatique d'Os X.

Pour bosser dans de bonnes conditions dessus, il faut les toutes dernières versions de tous les log graphique; et quand tu bosses avec des versions légales.. ben c'est pas partout que tout est à jour.

Peut être que pour les ingénieurs level 12, la technique de XP laisse pantoit, mais pour un usage quotidient et acharné de log graphique, ben c'est plus souple et finalement moins relou qu'Os X...

voila c'est tout ce que j'avais à dire.. Mac is dead..

-le troll retourne dans sa caverne-
Message masqué
Ze_PilOt
 
dans l'edition video c'est pas la meme histoire.. je me demande d'ailleurs à quel point leur station vont souffrir du swap d'architecture...
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dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|