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ACTU

AMD Mantle vs NVIDIA Gameworks

divide par divide,  email  @divideconcept
 
Depuis l'annonce de l'API Mantle par AMD, en position de force depuis l'intégration de son matériel dans les consoles de Sony et Microsoft, les spéculations vont bon train sur l'avenir de cette technologie et sur la possible réponse de NVIDIA.

A l'occasion de la conférence TWIMTBP organisé par NVIDIA cette semaine, riche en conférences et en annonces, un nouvel état du marché semble se dessiner.

Que se passe t-il quand deux gourous de la programmation 3D, John Carmack (ex-id Software) et Tim Sweeney (Epic Games), rencontrent Johan Andersson le programmeur principal du Frostbite Engine pour parler Mantle ?
Deux points de vue qui s'affrontent autour de l'avenir de Mantle, des problèmes actuels et la réalité du marché, et de l'avenir des APIs graphiques.

Carmack pense que NVIDIA n'a pas à répondre à Mantle, ce serait une erreur, d'autant qu'ils proposent déjà des accès bas niveau via leurs extensions. Bonne stratégie pour AMD qui surfe sur les 2 consoles majeures à venir, mais sans le support de Sony et Microsoft Carmack n'intégrerait pas cette techno dans un moteur amené à évoluer, aussi tentant cela puisse être. Il pense d'ailleurs que sur un moteur censé supporter plusieurs APIs en parallèle, le gain serait faible - l'intérêt n'est visible que si toute l'architecture du moteur est pensé autour de cette technologie en particulier.

Sweeney trouve intéressant l'accès bas niveau par rapport aux APIs actuelles qui descendent du vieux modèle SGI, et Mantle inspirera certainement OpenGL et Microsoft pour le futur de leurs APIs, mais en introduire une troisième, qui plus est spécifique au matériel, à une époque multi-vendeurs mais aussi multi-supports (bureau et mobile) n'est clairement pas une bonne idée pour lui.

Andersson est évidemment un peu plus emballé (intégration dans le Frostbite Engine), ils n'ont pas encore complètement terminé leur intégration avec Mantle mais c'est pour lui un moyen de résoudre certains problèmes qu'il rencontre actuellement. L'API semble familière pour les développeurs habitués à l'architecture de la PS4/XBox One.


Petit tacle de bonne guerre à 8:20...


De son coté NVIDIA en profite pour annoncer quelques ajouts majeurs dans son SDK, qui se veut résolument orienté multi-plateformes, et le prouve en montrant sa démo Face Works tourner sur le système Android (à 7:25 dans la vidéo ci-dessous).
Mais le point fort des annonces est certainement le nouveau SDK Gameworks, un ensemble de librairies et d'algorithmes tournés autour des graphismes et de la physique, que les développeurs peuvent facilement intégrer dans leur propre moteur.
Cela commence par FLEX, une évolution de PhysX qui réunit en une seule et même simulation sur GPU solides, liquides et tissus (à 16:00 dans la vidéo ci-dessous).



Vient ensuite la partie visuelle, avec deux impressionnantes démonstrations autour de la lumière et des particules que sont GI Works et Flame Works (respectivement à 10:00 et 15:58 dans la vidéo ci-dessous). Le premier propose un calcul étonnamment fin et propre d'illumination globale, et le second un système de flamme et fumée particulièrement convaincant. Reste bien sur à savoir quelle est la consommation réelle de ces algorithmes, sachant qu'une GeForce Titan était utilisé sur l'ensemble des démonstrations.



Il semblerait donc que là où AMD vise une fenêtre temporelle et matérielle précise avec Mantle, rebondissant sur sa position dominante par rapport aux consoles de nouvelle génération, NVIDIA mise plus que jamais avec Gameworks sur les deux segments extrêmes restants à savoir les PC haut de gamme et les plateformes mobiles, en se diversifiant autant que possible pour faciliter le travail des développeurs sur chaque maillon de la chaîne.
 

Commentaires

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Muchacho
 
Je pense aussi que Mantle est une fausse bonne idée.
A l'heure où on veut du crossplatforming on te sort que Mantle sera que pour les (deux) consoles (et plus tard sur Windows si ça marche j'imagine).
Donc niet pour les possesseurs d'Nvidia, et pour ceux qui ont une ATI qui tournent sous un OS qui n'a pas l'API.

Bien évidemment, si on gagne 100% en perf, ça aura un autre avenir et ça va se démocratiser assez vite. :o
Yolteotl
 
D'un autre coté, Mantle est une API ouverte que Nvidia pourrait implémenter dans ses cartes. C'est toujours mieux que Nvidia qui verrouille tout sur ses cartes, PhysX notamment.

Je leur en "veux" toujours pour avoir bloquer l'Hybrid PhysX qui marchait parfaitement et permettait d'avoir le meilleur des 2 mondes.
Thesus
 
Yolteotl a écrit :
D'un autre coté, Mantle est une API ouverte que Nvidia pourrait implémenter dans ses cartes.

Mantle est une API de bas niveau qui ne fonctionne QUE sur les architectures AMD.

Si NVidia veut Mantle dans ces cartes il faut qu'il commande des puces AMD.
kgabou
 
Mantle est morte né de toute façon : l'API base tout son succès sur la présence de puces AMD dans les consoles, or MS vient d'annoncer qu'elle ne serait en fait pas implémentée sur XBOne.

Qu'elle soit "facile" à utiliser pour des devs habitués aux consoles next gen ça fait aucun doute, mais plein de technos NVIDIA sont aussi "faciles" à utiliser, et c'est pas pour autant qu'on en voit la couleur (hors partenariats marketings).
Krondor
 
Yolteotl a écrit :
D'un autre coté, Mantle est une API ouverte que Nvidia pourrait implémenter dans ses cartes. C'est toujours mieux que Nvidia qui verrouille tout sur ses cartes, PhysX notamment.

Mantle n'est pas une api ouverte. Mantle est propriétaire et optimisé uniquement archi GCN.

AMd a dit qu'ils pourraient l'ouvrir mais pas avant 2015 donc pour le moment c'est autant propriétaire que CUDa.

Je leur en "veux" toujours pour avoir bloquer l'Hybrid PhysX qui marchait parfaitement et permettait d'avoir le meilleur des 2 mondes.

Tu leur en veux donc d'être une entreprise qui prend des décisions normales d'entreprises qui ont des concurrents?

C'est assez bizarre comme comportement.
Krondor
 
Muchacho a écrit :
Je pense aussi que Mantle est une fausse bonne idée.
A l'heure où on veut du crossplatforming on te sort que Mantle sera que pour les (deux) consoles (et plus tard sur Windows si ça marche j'imagine).
Donc niet pour les possesseurs d'Nvidia, et pour ceux qui ont une ATI qui tournent sous un OS qui n'a pas l'API.

Mantle n'existe pas sur console, AMd et Ms l'ont confirmé.

Mantle n'existe que sur Pc ce qui réduit encore plus son utilité.
CBL
 
D'un autre coté il semble que le portage Direct3D -> Mantle soit super simple. Si les 4 moteurs principaux y pssent (UE, CryEngine, Unity, Source), ca fera deja un bon paquet de jeux compatibles.

Le support du Frostbite est dejà un très joli coup.
MaVmAn
 
Krondor a écrit :
Tu leur en veux donc d'être une entreprise qui prend des décisions normales d'entreprises qui ont des concurrents?

C'est assez bizarre comme comportement.


Aussi bizarre que cela puisse paraître, il y a encore des gens dont le comportement n'est pas dicté seulement par l'idéologie capitaliste dominante et pensent qu'une bonne idée se doit d'être partagée hors considérations économiques et stratégies commerciales... Tristes personnages vraiment.
(Cela dit Yolteotl n'en fait pas nécessairement partie, son âme peut-être encore sauvée).
Krondor
 
MaVmAn a écrit :


Aussi bizarre que cela puisse paraître, il y a encore des gens dont le comportement n'est pas dicté seulement par l'idéologie capitaliste dominante et pensent qu'une bonne idée se doit d'être partagée hors considérations économiques et stratégies commerciales... Tristes personnages vraiment.
(Cela dit Yolteotl n'en fait pas nécessairement partie, son âme peut-être encore sauvée).

Aussi bizarre que ça puisse paraitre, nvidia est une entreprise capitaliste, pas une personne isolée.
Je sais ça fait bizarre de l'apprendre.

Plus sérieusement, qu'il y ait des gens comme tu le décris heureusement mais là on parle d'une entreprise capitaliste dont le but est de faire du fric et de battre son concurrent avec des investisseurs et des actionnaires.
Krondor
 
CBL a écrit :
D'un autre coté il semble que le portage Direct3D -> Mantle soit super simple. Si les 4 moteurs principaux y pssent (UE, CryEngine, Unity, Source), ca fera deja un bon paquet de jeux compatibles.

Le support du Frostbite est dejà un très joli coup.

Tim sweeney, le fondateur d'epic et donc propriétaire de l'ue vient de dire qu'il ne croyait pas en mantle donc avoir une version mantle de l'ue semble mal engagé.

Pour l'unity, vu les projets tournant dessus, je doute que mantle soit une priorité et ait une quelconque utilité (mantle ça sert pour des jeux très gourmand uniquement, pas pour des projets qui tournent comme un charme même sur des configs moyennes voir bas de gamme comme 99% des jeux utilisant l'unity).

Le source l'utilisera peut être mais ce sera pour le source 2 (le source 1 n'en a pas besoin vu son ancienneté).

Reste le cryengine mais il y a que peu de projets l'utilisant et ça restera qu'une minorité de projet.

Seul le frostbyte l'implémente à l'heure actuelle et encore uniquement dans BF4. Des jeux comme le prochain nfs n'utiliseront pas mantle (jeu locké à 30i/s et donc rendant mantle totalement inutile).
D-Kalcke
 
Krondor a écrit :
Plus sérieusement, qu'il y ait des gens comme tu le décris heureusement mais là on parle d'une entreprise capitaliste dont le but est de faire du fric et de battre son concurrent avec des investisseurs et des actionnaires.
Y'a des entreprises capitalistes qui pensent qu'établir des standards ça marche aussi pour se faire des sous.
Yolteotl
 
Krondor a écrit :

Aussi bizarre que ça puisse paraitre, nvidia est une entreprise capitaliste, pas une personne isolée.
Je sais ça fait bizarre de l'apprendre.

Plus sérieusement, qu'il y ait des gens comme tu le décris heureusement mais là on parle d'une entreprise capitaliste dont le but est de faire du fric et de battre son concurrent avec des investisseurs et des actionnaires.


Sauf que ce point de vue ne tient pas.

Tout d'abord, parce que les gens profitant de l'Hybrid PhysX représentent une part totalement insignifiante du marché (carte mère avec 2 slots PCI-E x16, rien que ça est ultra limitant).

Ensuite : Est-ce que l'Hybrid PhysX représente une perte pour Nvidia ? Pour moi, il est clair que non, bien au contraire ! Une personne qui va chercher le meilleur rapport qualité/prix, sur les dernières années, va bien plus régulièrement prendre une AMD qu'une Nvidia. Vaut-il mieux que la personne n'ait qu'une carte AMD ? Ou qu'elle ait en plus de cette première carte une seconde carte de chez Nvidia ?

Ils ont enlevé une possibilité pour le consommateur, sans rien en retirer, si ce n'est avoir une mauvaise image auprès de cette petite communauté qui en profitait. Du coup, quand ma 8800GT qui me servait à ça a cramé, je ne l'ai pas remplacé par une nouvelle Nvidia (provenant d'un destockage ou autre...).

Pour en revenir à la news, j'en étais resté aux premières annonces de AMD, et effectivement, si l'API n'est pas opensource / utilisable par Intel/Nvidia, c'est bien moins intéressant.
MaVmAn
 
Ma petite boutade ironique concernait le fait que tu trouves bizarre la réaction de Yolteotl et pas le fait qu'Nvidia soit une entreprise qui pense avant tout à faire du fric, ce qui n'est en effet ni nouveau ni surprenant.
D-Kalcke
 
Yolteotl a écrit :
Une personne qui va chercher le meilleur rapport qualitéperformance/prix, sur les dernières années, va bien plus régulièrement prendre une AMD qu'une Nvidia.
fixed.
Krondor
 
MaVmAn a écrit :
Ma petite boutade ironique concernait le fait que tu trouves bizarre la réaction de Yolteotl et pas le fait qu'Nvidia soit une entreprise qui pense avant tout à faire du fric, ce qui n'est en effet ni nouveau ni surprenant.

Oui c'est bizarre car on parle de grosses entreprises comme nvidia et pas de particuliers.
Krondor
 
D-Kalcke a écrit :
Y'a des entreprises capitalistes qui pensent qu'établir des standards ça marche aussi pour se faire des sous.

Oui mais rarement quand ils sont juges et parti.
LeGreg
 
MaVmAn a écrit :
(Cela dit Yolteotl n'en fait pas nécessairement partie, son âme peut-être encore sauvée).


Sauf que Yolteotl part d'un postulat faux.
MaVmAn
 
LeGreg a écrit :

Sauf que Yolteotl part d'un postulat faux.


Mais ça je m'en fous à vrai dire, que ça soit vrai ou faux.
La seule raison pour laquelle j'ai réagi, c'est que Krondor trouve bizarre que Yolteotl puisse en "vouloir" à Nvidia pour leur décision car cela irait à l'encontre de la logique économique de l'entreprise.
Alroc
 
Il faut quand même savoir que Nvidia (et surement Amd) n'est pas une entreprise qui fait "juste" des cartes graphiques trop swag pour les jeux video.

C'est une entreprise côté en bourse, de plus de 8000 salarié avec un chiffre d'affaire de 4 milliards de dollars ( en 2013 )

En plus d'être dans un secteur très concurrentiel mais surtout très calibré, il est logique que chaque idée qui permettra a l'entreprise de se démarquée soit monétisée.

Quand on fait vivre 8000 personnes, on ne s'amuse pas a faire le bon samaritain.
Krondor
 
MaVmAn a écrit :


Mais ça je m'en fous à vrai dire, que ça soit vrai ou faux.
La seule raison pour laquelle j'ai réagi, c'est que Krondor trouve bizarre que Yolteotl puisse en "vouloir" à Nvidia pour leur décision car cela irait à l'encontre de la logique économique de l'entreprise.

Et pourtant le postulat change tout.

Une grosse entreprise comme nvidia n'ira pas à l'encontre de la logique économique du monde qui nous entoure. Ce n'est pas nouveau. S'en étonner, c'est comme si tu découvrais le monde du business aujourd'hui ou avoir hiberné pendant des décennies.

S'il en veut à nvidia, il va en vouloir à toutes les grosses entreprises du monde.

C'est sur ça que je réagissais.
MaVmAn
 
Krondor a écrit :

Et pourtant le postulat change tout.


Alors encore une fois, non:
Le postulat de départ, c'est juste qu'il en veux à Nvidia d'avoir abandonné une idée, alors que cette idée était bonne selon lui.
Qu'il ait tord ou pas, il est normal qu'il puisse ne pas apprécier ce choix.
En revanche, tu ne trouves pas normal qu'il n'apprécie pas ce choix.
C'est ça la base du raisonnement.

Krondor
Une grosse entreprise comme nvidia n'ira pas à l'encontre de la logique économique du monde qui nous entoure. Ce n'est pas nouveau. S'en étonner, c'est comme si tu découvrais le monde du business aujourd'hui ou avoir hiberné pendant des décennies.

S'il en veut à nvidia, il va en vouloir à toutes les grosses entreprises du monde.


Personne ne s'étonne ou ne découvre comment fonctionnent les entreprises.
Ce qui est étonnant c'est que tu trouves bizarre que quelqu'un critique leurs choix.

Comme si la vision économique du problème était la seule vision valide puisque c'est celle qui est majoritairement appliquée dans le monde, et si une personne ne va pas dans se sens alors elle a un comportement bizarre.

Moi je dis non, cette personne peut simplement avoir des valeurs différentes de celles majoritairement en vigueur.


Alroc a écrit :
En plus d'être dans un secteur très concurrentiel mais surtout très calibré, il est logique que chaque idée qui permettra a l'entreprise de se démarquée soit monétisée.

Quand on fait vivre 8000 personnes, on ne s'amuse pas a faire le bon samaritain.


Allons bon, c'est Nvidia qui fait vivre 8000 personnes ou les 8000 personnes qui font vivre Nvidia?

C'est ça dans le fond qui me fait réagir, que les gens puissent avoir un regard tellement biaisé de la réalité et ne voient la situation que par le filtre de la logique économique imposée par l'ultralibéralisme.

De mon point de vue, les dirigeants et actionnaires de Nvidia exploitent 8000 personnes pour ce faire du fric. Si demain, les 8000 ne veulent plus travailler dans des conditions trop mauvaises, Les dirigeant n’hésiterons pas une seconde à les virer et à allez en chercher d'autres prêts à faire les esclaves pour eux dans un pays moins riche. Pourtant si ces 8000 n'était pas là, Nvidia et ses dirigeants ne seraient rien.
Je caricature à peine, mais d'une manière générale c'est comme ça que ça marche.

La plupart des gens sont tellement habitués à cette doctrine capitaliste malsaine qu'il y adhèrent et la défendent aveuglément comme si c'était la seule façon d'envisager les choses et que rien ne pouvait changer.
Hors il est impossible de changer cet état de fait sans commencer par rejeter cette façon de penser et imaginer une autre réalité.

Ce cercle vicieux arrange bien les classes dominantes mais c'est un frein à l'évolution humaine, et au progrès technologique (pour en revenir au sujet de la news).
kgabou
 
Je pense qu'on a compris où tu voulais en venir ;)
Alroc
 
MaVmAn a écrit :

melanchonade


Y'a pas de doute, c'est bien Nvidia qui fait vivre 8000 personnes.

Les formations spontanés d'industries sous l'impulsion de plusieurs millier de personnes n'existant tout simplement pas, il ne peut en être autrement.


Si tu coupes la tête d'une entreprise. il ne reste plus de moteur décisionnel et tu ne peux rien faire des compétences des salariés (Cf toute les reprises d'entreprises par leurs salariés qui sont sous assistance respiratoire ) .

La réalité c'est que si 3000 personnes quittent Nvidia il y'en a 3000 autres qui attendent.
Si Nvidia dépose le bilan c'est tout le monde Out.

Donc non ce n'est pas 8000 pauvres hères exploités par de gras tyran fumant le cigare, il faut arrêter avec cette imageries extrémiste et propagandiste.

Bref évitons de faire de l'idéologie la ou il n'y en a pas besoins.
nono_le_robot
 
C'est pas pour autant que les dirigeants «donnent» gentiment du travail aux employés. C'est pas de la charité et ils le font pas par générosité mais bien pour s'enrichir eux-mêmes. Ce sont les employés qui produisent de la richesse par leur travail, pas l'inverse. Les dirigeants n'ont qu'un rôle d'intermédiaire entre l'offre et la demande. Il est imaginable de se séparer de cet intermédiaire, même si en pratique peu d'entreprises y arrivent. Par contre impossible de se séparer de tous les employés.
Yolteotl
 
Il est imaginable de se séparer de cet intermédiaire, même si en pratique peu d'entreprises y arrivent


C'est surtout que les SCOP sont très mal vues, aussi bien par les autres entreprises que par certains pouvoirs publiques qui les empêchent de se former.

Dans les faits, les essais n'ont pas été assez nombreux pour prouver/infirmer que ce modèle est moins bon que les autres.
MaVmAn
 
Alroc a écrit :

Les formations spontanés d'industries sous l'impulsion de plusieurs milliers de personnes n'existant tout simplement pas, il ne peut en être autrement.

Si tu coupes la tête d'une entreprise. il ne reste plus de moteur décisionnel et tu ne peux rien faire des compétences des salariés (Cf toute les reprises d'entreprises par leurs salariés qui sont sous assistance respiratoire ) .


On appelle ça des coopératives, il y en a des millions dans le mondes qui fonctionnent parfaitement, certes elles n'ont pas l’échelle des méga corpo type Nvidia, mais c'est pas un problème (quoique ça existe à l'échelle d'une petite ville, Marinaleda).

Donc non ce n'est pas 8000 pauvres hères exploités par de gras tyran fumant le cigare, il faut arrêter avec cette imageries extrémiste et propagandiste.

Bref évitons de faire de l'idéologie la ou il n'y en a pas besoins.


Pourtant c'est justement ce que tu fais, de l'idéologie.

C'est marrant (enfin marrant, tant qu'on pense pas aux dégâts du système que tu défends) d'être taxer d'extrémiste propagandiste par quelqu'un qui fait de la propagande capitaliste au moins aussi extrême, mais comme cet extrémiste là est la norme actuelle, tu dois croire que ta pensée est... normale, et que moi je suis un vilain déviant extrémiste...

Edit: ha oui, bien vu de résumer mon précédant commentaire par "melanchonade", à l'heure actuelle c'est presque aussi efficace que de me traiter de conspirationniste.
Krondor
 
MaVmAn a écrit :


Alors encore une fois, non:
Le postulat de départ, c'est juste qu'il en veux à Nvidia d'avoir abandonné une idée, alors que cette idée était bonne selon lui.
Qu'il ait tord ou pas, il est normal qu'il puisse ne pas apprécier ce choix.
En revanche, tu ne trouves pas normal qu'il n'apprécie pas ce choix.
C'est ça la base du raisonnement.



Personne ne s'étonne ou ne découvre comment fonctionnent les entreprises.
Ce qui est étonnant c'est que tu trouves bizarre que quelqu'un critique leurs choix.

Comme si la vision économique du problème était la seule vision valide puisque c'est celle qui est majoritairement appliquée dans le monde, et si une personne ne va pas dans se sens alors elle a un comportement bizarre.

Moi je dis non, cette personne peut simplement avoir des valeurs différentes de celles majoritairement en vigueur.

Non tu te trompes.

Au départ il critique nvidia en disant que lui vérouille tout contrairement à AMD
D'un autre coté, Mantle est une API ouverte que Nvidia pourrait implémenter dans ses cartes. C'est toujours mieux que Nvidia qui verrouille tout sur ses cartes, PhysX notamment.


Cela part d'une critique injustifiée car mantle n'est pas ouvert mais fermé.
Il dit qu'il en veut de fermer l'hybrid physx
Je leur en "veux" toujours pour avoir bloquer l'Hybrid PhysX qui marchait parfaitement et permettait d'avoir le meilleur des 2 mondes.


Il trouve anormal que nvidia ferme alors que de l'autre côté il ne trouve pas anormal que mantle ou une autre entreprise fasse de même.

C'est l'incohérence du propos que j'ai souligné tout comme la critique d'une attitude qui existe depuis toujours dans les entreprises et qu'il semble découvrir sans même se soucier du pourquoi.

Il aurait généraliser, je n'aurais pas réagit mais s'en prendre à nvidia qui fait comme les autres, c'est assez bizarre d'où ma réaction.
Alroc
 
nono_le_robot a écrit :
C'est pas pour autant que les dirigeants «donnent» gentiment du travail aux employés. C'est pas de la charité et ils le font pas par générosité mais bien pour s'enrichir eux-mêmes. Ce sont les employés qui produisent de la richesse par leur travail, pas l'inverse. Les dirigeants n'ont qu'un rôle d'intermédiaire entre l'offre et la demande. Il est imaginable de se séparer de cet intermédiaire, même si en pratique peu d'entreprises y arrivent. Par contre impossible de se séparer de tous les employés.


Ce n'est pas un intermédiaire.

A un moment il faut que quelqu'un pose ses baloches sur la tables pour se lancer dans un projet(surtout dans les industries de l'innovation).

Si ça marche il embauche des gens et fait prospérer son entreprise.
Ce n'est pas un intermédiaire, et si il faut faire des comparaison douteuse je dirais que son rôle tient plus du chef d'orchestre .

Impossible de se séparer d'un chef d'orchestre sinon c'est la cacophonie.

Et il n'est pas question de "donner" ou de gentillesse ou autres "sentiments" parfois il faut savoir faire preuve de pragmatisme.
fwouedd
 
Genre ils innovent. J'ai bien ris, merci.
Alroc
 
Et bien une entreprise qui nous fait :

Tesla
Fermi
Kepler
Maxwell
Volta

(Je parles même pas de CUDA et de l'amélioration continuel des drivers.)

En l'espace de 10 ans oui j’appelle ça de l'innovation/progrès

Juste pour se rendre compte:
http://ycharts.com/companies/NVDA/r_and_d_expense

Voici la part de l'investissement R&D de Nvidia.

Ps: ce que je dis est bien-sur valable pour AMD, aussi.
MaVmAn
 
Et en quoi une structure horizontale avec le pouvoir décisionnel dans les mains des employés, plutôt qu'une hiérarchie pyramidale avec le pouvoir concentré sur les dirigeants et actionnaires, aurait empêché le développement de ces technologies, ou de meilleures?
fwouedd
 
Si tu parles de CUDA puisque c'est lié à Tesla.
Voila, en gros t'as une évolution par génération pour te faire lâcher tes 400 à 1000 euros qui ne sont jamais utilisé par personne.

C'est comme pour les FPS en 2013, ils y vont tous de leurs gimmick pour sortir du lot, mais dans le fond, tout le monde s'en branle en dehors des rares spécialistes.

En attendant, ma carte graphique me sort des graphismes digne d'une xbox ou d'un PS3 en HD depuis 7 ans, si on met de coté 4 ou 5 titres.
Le Physx? Ouais, c'était chouette dans Batman il y a 4 ans. Cuda? Osef. Parallel machin? Osef. L'apport de Kepler? 10% cool. Maxwell? 10% aussi cool?

On te donne une impression d'innovation, mais la réalité, c'est que tout les ans, tu as un GPU qui balance entre 5 et 10% de perf de plus que celui d'avant. Il a fallu 3 générations de hardware pour que les plus gros jeux d'il y a 3 générations tournent enfin à blindax.
Même leur dernier mode d'anti aliasing est mort né, le TXAA apparait dans 2 jeux depuis l'année dernière.

Alors ouais, super, ils inventent des termes et élargissent les possibilités d'exploitation des GPU en allant titiller les domaines professionnels.
Super, j'suis un joueur, j'en ai rien à branler. Tout ça, pour le consommateur classique des GPU, c'est du vent. Et l'évolution des perf est tellement lente qu'il faut acheter un GPU toutes les 3 générations pour avoir ton jeux qui rame au moment T qui ne rame plus.

Un exemple?

Bench Crysis 3 1,920 x 1,080, 0x AA, Very High Settings :
GTX 770 : FPS moyen 56
GTX 670 : FPS moyen 50

Paf, trop innovant, 400 euros les 6 fps. Tout le reste, c'est du marketing.
Alroc
 
fwouedd a écrit :
Si tu parles de CUDA puisque c'est lié à Tesla.
Voila, en gros t'as une évolution par génération pour te faire lâcher tes 400 à 1000 euros qui ne sont jamais utilisé par personne.

C'est comme pour les FPS en 2013, ils y vont tous de leurs gimmick pour sortir du lot, mais dans le fond, tout le monde s'en branle en dehors des rares spécialistes.

En attendant, ma carte graphique me sort des graphismes digne d'une xbox ou d'un PS3 en HD depuis 7 ans, si on met de coté 4 ou 5 titres.
Le Physx? Ouais, c'était chouette dans Batman il y a 4 ans. Cuda? Osef. Parallel machin? Osef. L'apport de Kepler? 10% cool. Maxwell? 10% aussi cool?

On te donne une impression d'innovation, mais la réalité, c'est que tout les ans, tu as un GPU qui balance entre 5 et 10% de perf de plus que celui d'avant. Il a fallu 3 générations de hardware pour que les plus gros jeux d'il y a 3 générations tournent enfin à blindax.
Même leur dernier mode d'anti aliasing est mort né, le TXAA apparait dans 2 jeux depuis l'année dernière.

Alors ouais, super, ils inventent des termes et élargissent les possibilités d'exploitation des GPU en allant titiller les domaines professionnels.
Super, j'suis un joueur, j'en ai rien à branler. Tout ça, pour le consommateur classique des GPU, c'est du vent. Et l'évolution des perf est tellement lente qu'il faut acheter un GPU toutes les 3 générations pour avoir ton jeux qui rame au moment T qui ne rame plus.

Un exemple?

Bench Crysis 3 1,920 x 1,080, 0x AA, Very High Settings :
GTX 770 : FPS moyen 56
GTX 670 : FPS moyen 50

Paf, trop innovant, 400 euros les 6 fps. Tout le reste, c'est du marketing.


Sachant je dans mon commentaires j'ai surtout fait allusions aux changement d'architectures pour étayer mes dires je ne comprends pas que tu fasses la comparaisons entre deux cg qui sont toutes les deux Kepler ?
Que dire des perspectives de Volta avec la ram stacké ?
La Gsync
Les modules de Streaming intégrés (Shadow Play).
Les dernieres révélations sur FLEX.
PhysX ( oui je sais ce n'est pas Nvidia qui l'a "inventé" Mais Nvidia a investi dedans).

Peut être aussi ne te rends tu pas compte de la difficulté qu’entraîne le développement de solutions hardwares d'une telle complexité en si peux de temps.
Et je le répète, l'investissement R&D de Nvidia n'a cessé d'augmenté ces 5 dernières années et atteint 10 % du CA de l'entreprise.

Alors je sais que c'est facile et tentant de basher les grosses boites.
Mais c'est pas forcement Opportun.

PS: je parles de Nvidia mais je ne doutes pas que AMD soit aussi sur la brèche.
Thesus
 
fwouedd a écrit :
...

Ce n'est pas parce que les développeurs n'utilisent pas ces technologies que ce ne sont pas des innovations.
AMD et NVidia font de la R&D avec d'énormes budgets et il en sort des trucs.
fwouedd
 
Perso, des innovations qui changent rien pour l'utilisateur et ignorées par les développeurs, j’appelle ça du budget marketing.

Au même titre que les recherches sur le Bifidus actif des yahourts.

On travaille sur l'image en donnant une image de société dynamique et innovante, on présente des produits révolutionnaires, mais au final, c'est exactement comme avant.

La frontière est très très fine entre les deux là.
kirk.roundhouse
 
Tu crois vraiment que pondre une archi qui permet jusqu'à 20-30% de perf par rapport à la génération précédente, avec toutes le contraintes physiques et matérielles que ça représente, c'est pisser dans un violon ?
Naïf.
fwouedd
 
Dans la mesure ou chaque petite évolution est immédiatement traduite par une nouvelle série sur le marché et que les mêmes générations de puces donnent entre une et trois générations de produits je pense pas être le naïf de l'histoire.

Je suis suffisamment et régulièrement à jour sur les GPU depuis la TNT2 pour vous dire que deux générations sur trois ne servent à rien actuellement.

Les avancées graphiques, il me semble bien que c'est Microsoft qui les orchestre.
kirk.roundhouse
 
C'est normal qu'une nouvelle gen serve à produire des cg sur 2-3 ans, faut bien rentabiliser les coûts de R&D.
De plus sur ces périodes la même archi est optimisée pour être au maximum de ses capacités avant la sortie de la nouvelle.

Et c'est pas 2 générations sur 3, mais plutôt une sur 2 (exemples récents, fermi : gtx 400 et gtx 500, kepler : gtx 600 et gtx 700, maxwell l'an prochain).
Kaptan Fu
 
Ne soyons pas bégueules, ces entreprises innovent.

Prenons l'exemple de Nvidia. L'entreprise rencontre un franc succès avec son architecture Fermi en proposant des cartes graphiques milieu de gamme puissantes et abordables, comme la 560ti par exemple. Le modèle est si populaire, et si décliné par les partenaires du fondeur, qu'il représente à lui seul la majorité des résultats retournés par les sites comparateurs spécialisés. Les clients sautent sur la bonne affaire et Nvidia se gave : tout le monde est content.

Seulement voilà, le temps passe, la famine gronde, et quand tu as 8000 bouches à nourrir, bein tu fais moins ton malin... C'est que même en sous-traitance, les enfants , ça a de l’appétit, et que si ils n'ont pas leur bout de nân et leur bol de soupe d'igname, ils ont du mal à tenir leurs 16 heures quotidiennes, ces petits bougres !

Du coup, idée de génie : une fois vendues aux consommateurs, les cartes graphiques nécessitent un support logiciel constant afin d'assurer leur pérennité et leur compatibilité faces aux jeux vidéo du moment. Pourquoi ne pas alors éditer une nouvelle série de drivers incompatibles avec ces précédentes générations de GPU, qui leur condamnerait l’accès aux titres les plus récents (voir qui grillerait ces GPU devenus obsolètes), et "inviter" ainsi un important segment de leur clientèle à renouveler leur matériel pour celui toujours disponible en rayon ? Bingo ! La série 320.XX est née.

Non sérieusement, pour paraphraser Linus Torvalds, qu'ils aillent se faire enculer.
kirk.roundhouse
 
Ma vieille gtx480 tournait très bien avec les drivers de série 320.XX ...
Du coup je vois pas vraiment de quoi tu parles ?
fwouedd
 
Kirk, là par contre, tu vas t'attirer les foudres de bonnes centaines d'utilisateurs de 560 :)
Kaptan Fu
 
kirk.roundhouse a écrit :
Ma vieille gtx480 tournait très bien avec les drivers de série 320.XX ...
Du coup je vois pas vraiment de quoi tu parles ?


Cela touche surtout les modèles les plus économiques de la gamme. Faut croire que Nvidia ne souhaitait pas se fâcher avec ses clients les plus fortunés, plus prompts à changer régulièrement leur équipement.

Je crois que c'est ici que cela a été relaté en premier.
Nvidia "aurait" reconnu le problème, mais c'est la seule source que j'ai pu trouver.

Dans mon cas, pas besoin de lancer un jeu, mon système crashait sous Firefox au bout de quelques minutes (même chose sous Chrome), pas même un BSOD à se mettre sous la dent.
Pour plus de renseignements et expériences diverses, les forums officiels sont édifiants.
MaVmAn
 
On en revient à l'évolution technologique bridée par les choix économiques et cette logique insensée de surproduction et d'obsolescence programmée.

Faudrait quand même se poser la question de savoir s'il ne serait pas, à long terme, plus rentable de construire du durable, de qualité, avec une évolution de performance véritablement significative et permettant une meilleure exploitation de la puissance potentielle (un peu dans l'esprit des consoles).
Sans parler des avantages écologiques...

L'analogie est certainement un peu trop simpliste, mais pour donner une idée, dans un secteur technologique concurrentiel comme l'automobile, le haut de gamme est en hausse depuis plus de 10 ans alors que le bas de gamme se casse la gueule, délocalise régulièrement et prend de plein fouet les crises économiques.
Juste pour montrer que même dans notre société de consommation, miser sur la qualité est une stratégie économique viable.
D-Kalcke
 
MaVmAn a écrit :
On en revient à l'évolution technologique bridée par les choix économiques et cette logique insensée de surproduction et d'obsolescence programmée.

Faudrait quand même se poser la question de savoir s'il ne serait pas, à long terme, plus rentable de construire du durable, de qualité, avec une évolution de performance véritablement significative et permettant une meilleure exploitation de la puissance potentielle (un peu dans l'esprit des consoles).
Sans parler des avantages écologiques...

L'analogie est certainement un peu trop simpliste, mais pour donner une idée, dans un secteur technologique concurrentiel comme l'automobile, le haut de gamme est en hausse depuis plus de 10 ans alors que le bas de gamme se casse la gueule, délocalise régulièrement et prend de plein fouet les crises économiques.
Juste pour montrer que même dans notre société de consommation, miser sur la qualité est une stratégie économique viable.
T'as pas l'impression de comparer des choux avec des serviettes ?
Non, parceque comparer un produit qui coute au pire du pire dans les 1000€ et un autre qui peut valoir jusque dans les 1 000 000 €, faut pas avoir peur du ridicule.

Et pour les consoles, tu oublies que les fabriquants touchent des royalties sur la vente de chaque jeu, et que du coup, c'est pas sur la vente des consoles qu'ils font leur blé. nVidia et AMD, leur seule source de revenu (à priori), c'est la vente de hardware, donc bon...

Bref, t'as l'air un peu naïf.
kirk.roundhouse
 
Je trouve que c'est un peu de la paranoïa là quand même. Visiblement y a plein de CG différentes qui étaient touchées par le problème et pas que du bas de gamme. Ils se sont juste loupés sur ce driver.

De là à y voir un complot consumériste ...
MaVmAn
 
D-Kalcke a écrit :
T'as pas l'impression de comparer des choux avec des serviettes ?
Non, parceque comparer un produit qui coute au pire du pire dans les 1000€ et un autre qui peut valoir jusque dans les 1 000 000 €, faut pas avoir peur du ridicule.

Et pour les consoles, tu oublies que les fabriquants touchent des royalties sur la vente de chaque jeu, et que du coup, c'est pas sur la vente des consoles qu'ils font leur blé. nVidia et AMD, leur seule source de revenu (à priori), c'est la vente de hardware, donc bon...

Bref, t'as l'air un peu naïf.



Je ne dis pas que les constructeurs de CG devraient adopter le mode économique des constructeurs de voitures ou des consoles, je m'en sers juste pour illustrer mon propos. D'ailleurs je ne parle pas du très haut de gamme type Ferrari mais des allemandes accessibles aux classes moyennes/aisées.

Bref, tu comprends ce que tu as envie de comprendre.


kirk.roundhouse a écrit :
Je trouve que c'est un peu de la paranoïa là quand même. Visiblement y a plein de CG différentes qui étaient touchées par le problème et pas que du bas de gamme. Ils se sont juste loupés sur ce driver.

De là à y voir un complot consumériste ...


Je ne répondais pas précisément à cette histoire de driver mais au choix des fabricants de sortir plein de gammes de CG à faible durée de vie et sans réelle évolution pour en vendre plus et rentabiliser la R&D comme dit dans un commentaire précédant.

Cela dit, c'est quand même impressionnant cette capacité à penser que quelqu'un qui critique la société de consommation est nécessairement un théoricien du complot...
Kaptan Fu
 
kirk.roundhouse a écrit :
paranoïa


Oui, et l’obsolescence programmée est une invention chimérique des Illuminati, du père Noël et de Gérard Depardieu.

Le "bug" précité est présent dans toutes les releases des pilotes Geforce publiées après les 314.22, y compris dans les très récents 331.58 WHQL. Soit 4 releases WHQL, dont 2 majeures, et 7 betas supplémentaires en presque 7 mois. Chapeau.

Je met simplement en relation l'absence d'empressement de NVidia à apporter une solution à ce problème qui, rappelons-le, n'est pas isolé, et son ambition stratégique presque "légitime" (d'un point de vue entrepreneurial) à susciter le besoin chez une partie de sa clientèle de renouveler leur équipement.
CBL
 
Nvidia est très correct niveau drivers pour anciennes cartes. Les 331.58 qui viennent de sortir supportent encore les GeForce 8 sorties il y a 7 ans.
spook
 
fwouedd a écrit :
Kirk, là par contre, tu vas t'attirer les foudres de bonnes centaines d'utilisateurs de 560 :)


J'ai aucun souci avec ma 560 Ti... et j'installe même les beta.
Kaptan Fu
 
CBL a écrit :
Nvidia est très correct niveau drivers pour anciennes cartes. Les 331.58 qui viennent de sortir supportent encore les GeForce 8 sorties il y a 7 ans.


Ces drivers sont sensés supporter toutes les Geforce depuis la série 8, mais ce n'est à l'évidence pas le cas pour une partie de la série 400 et 500.

J'ai une 8800gt sous la main, mais je dois t'avouer ne pas avoir tenté l’expérience de la mise à jour sur celle-ci, pas plus que de ne lui faire manger les tout derniers AAA. Alors que je crois ma 560ti toujours capable d'assumer ce rôle sans broncher.
Mais d'ici la fin de l'année, de nouveaux jeux vont sortir, et viendra celui qui nécessitera le dernier "driver hotfix" pour se lancer (c'est récurent). En l'absence de solution de la part de Nvidia, je serai forcé d'upgrader mon matos si je veux continuer à me la donner gaiement sur mon PC.

J'ajouterai à cela qu'il y a probablement aujourd'hui plus de possesseurs de 460 et 560ti dans la nature que de possesseurs de 8800.
LeGreg
 
Kaptan Fu a écrit :
Je crois que c'est ici que cela a été relaté en premier.
Nvidia "aurait" reconnu le problème, mais c'est la seule source que j'ai pu trouver.


pc inpact raconte souvent des conneries (comme factor parfois).

Mais si une série de drivers te pose problème, rien ne t'oblige à l'installer ou à attendre la série suivante. le rythme des mises à jour de drivers a été accéléré justement pour que les bug fixes arrivent plus rapidement. Quand au fait que les drivers sont faits pour casser certaines cartes graphiques ce sont bien entendu des conneries, le QA couvre les anciennes séries (si elles sont listées dans le support officiel), sans parler des betas qui découvrent souvent des problèmes a cause du nombre de configurations et vendeurs de cartes possibles.
D-Kalcke
 
MaVmAn a écrit :
Je ne dis pas que les constructeurs de CG devraient adopter le mode économique des constructeurs de voitures ou des consoles, je m'en sers juste pour illustrer mon propos. D'ailleurs je ne parle pas du très haut de gamme type Ferrari mais des allemandes accessibles aux classes moyennes/aisées.
Alors, quel modèle économique devrait adopter les constructeurs de CG ?
MaVmAn
 
Si j'ai pas été assez clair tant pis, j'en ai marre de parler dans le vent. Ils ne changerons pas de mode économique puisque vous continuerez à trouver ça normal et défendre ce beau système. Happy?
Ce débat n'apporte visiblement rien et j'en ai assez donc je laisse tomber.
spook
 
Tu n'apportes aucune solution non plus. Moi j'veux bien t'écouter du moment que t'es réaliste, sans faire ton hippie.
Muchacho
 
Kaptan Fu a écrit :
[...]
Pourquoi ne pas alors éditer une nouvelle série de drivers incompatibles avec ces précédentes générations de GPU, qui leur condamnerait l’accès aux titres les plus récents (voir qui grillerait ces GPU devenus obsolètes), et "inviter" ainsi un important segment de leur clientèle à renouveler leur matériel pour celui toujours disponible en rayon ? Bingo ! La série 320.XX est née.

Non sérieusement, pour paraphraser Linus Torvalds, qu'ils aillent se faire enculer.

Et puis ce genre de petite filouterie aussi. <3
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...