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ACTU

Alors, c'est qui qu'a gagné l'E3, hein ?

Hell Pé par Hell Pé,  email  @hellpe
 
L'an dernier, la réponse à la question - la cruciale, l'inévitable question "Qui a gagné l'E3 ?" semblait être "Sony, en ne faisant absolument rien du tout". Eh bien cette année, la réponse serait plutôt : tout le monde ! Tout le monde a gagné l'E3 ! Parce que rappelez-vous du bon mot du baron de Coubertin : l'important, c'est de payer son stand à cent mille dollars - ou d'apparaître à la conférence d'un constructeur - et de par-ti-ci-per !

Mais parlons d'abord des Game Critics Awards : comme chaque année, l'essentiel de la presse vidéoludique américaine a voté pour ses jeux préférés parmi ceux qu'on a bien voulu leur laisser essayer (ce qui, exclut The Division, MGSV et, curieusement, The Witcher 3 auquel certains journalistes ont tout de même pu jouer). Alors que Titanfall avait tout raflé l'an dernier avec 6 récompenses, le leader de cette année, Evolve, s'en contente de 4 (Meilleur jeu, Meilleur jeu console, Meilleur jeu d'action, Meilleur multijoueur en ligne), et laisse un peu les autres en profiter, comme No Man's Sky qui en obtient tout de même 3 (dont un "Special Commendation for Innovation", absent de la liste des nominations, qui semble avoir été crée exprès pour lui), et même Nintendo, dont les jeux avaient disparu du classement depuis 2011, et qui remporte 3 distinctions grâce aux deux versions du prochain Smash Bros. et à Mario Maker. La liste complète des gagnants se trouve sur le site des GCA.

Ceci dit, puisqu'on vous le dit c'est que c'est vrai : en 2014, tout le monde a gagné l'E3 !

Les trois constructeurs ont tous gagné cet E3, nous explique ainsi Gamespot, selon qui "avec d'aussi fortes prestations de [leur] part, il est impossible de désigner un vainqueur unanime". Les gamers aussi ont gagné cet E3 - selon Phil Spencer de Microsoft, pour qui l'industrie "nous donne ce que nous voulons tous  de grands jeux".

Les indés ont également gagné l'E3, avec les évènements alternatifs IndiE3 et Horizon, respectivement organisés pour la première et deuxième fois cette année, mais aussi avec le succès d'estime de No Man's Sky, un jeu qui n'avait même pas de stand sur le salon mais qui a tout de même remporté les suffrages de la BBC, d'Engadget, Kotaku et The Verge, ce dernier l'appelant même "le jeu le plus ambitieux de l'univers". Mais les triple-A eux aussi ont gagné l'E3, à en croire les résultats du "Media Monitor", un outil du cabinet ICO Partners qui, tout en étant "loin d'être parfait" selon ses concepteurs, tâche de recenser le nombre d'articles que les sites vidéoludiques ont consacré à chaque jeu durant la semaine de l'E3 - et aucun jeu indé n'apparaît parmi les 31 titres du graphique.

Vous savez qui d'autre a gagné l'E3 ? Les hommes blancs, qui comme l'a recensé Polygon, composaient plus de deux-tiers des personnages proéminents dans les bandes-annonces diffusées au premier jour de l'E3. Mais aussi les femmes, lesquelles étaient suffisamment bien représentées à l'E3 pour y passer une journée en ne jouant qu'avec des persos féminins : "une bonne nouvelle", explique Elisa Mendelez sur Polygon. Et aussi la violence, comme toujours omniprésente (elle a occupé 52 minutes sur les 90 de la conférence Microsoft), et avec une affinité particulière pour les têtes tranchées cette année. Mais aussi la non-violence, puisque selon Danielle Riendeau (toujours sur Polygon), les meilleurs jeux du salon n'avaient pas ou très peu d'armes à feu ; on constatera que les jeux Nintendo y sont pour beaucoup.

Finalement, le grand gagnant de cet E3 2014, c'est peut-être le cynisme. Juste avant l'ouverture du salon, Ben "Yahtzee" Croshaw, homme de bons conseils, nous prévenait : "Vous devez consacrer tous vos efforts à résister à la machine à hype". Le même jour, le blog Oh No! Video Games! soulevait sa théorie à propos du cynisme ambiant parmi certains journalistes : "Les gens couvrent l'E3 parce que c'est là que se trouve l'argent. (...) vous pouvez écrire deux fois plus d'articles sur Ce Qui A Raté que sur Ce Qui A Marché". Ce qui n'est pas forcément un problème en soi, du moment que les journalistes prennent la peine de se montrer également constructifs, explique ON!VG! :
"D'une certaine manière, je prefère le cynisme sain que je vois s'infiltrer chez les sites majeurs, à la reproduction sans critique des listes de fonctionnalités et des communiqués de presse qu'on voit dans les pires recoins d'Internet. À un moment donné, cependant, (...) il ne suffit plus de se contenter de lever les yeux au ciel en remuant la merde de l'industrie ; il nous faut des mesures éditoriales courageuses qui garantiront une couverture égale pour les jeux indépendants comme pour les jeux grand-public. (...) Pour une fois, utilisez vos pouvoir pour faire le bien, merde."
 

Commentaires

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zouz
 
Bah merde alors, ça veut dire que Factor c'est les gentils ?
Hell Pé
 
zouz a écrit :
Bah merde alors, ça veut dire que Factor c'est les gentils ?




Sans quoi, je voulais pas le mettre dans le corps de l'article pour pas faire trop long, mais si vous voulez, vous pouvez "gagner l'E3". Y'a un jeu Twine qui permet de faire ça, en mettant en scène l'E3, incarné sous les traits d'une abomination lovecraftienne. C'est très rigolo, quoiqu'un peu militant (mais comme dit plus haut, on utilise nos pouvoirs pour faire le Bien maintenant).
Fougère
 
C'est pas Chaotic Neutral notre alignement ?
Aurélien
 
"nous donne ce que nous volons tous – de grands jeux".

C'est un message envers les méchants pirates ou une faute?
Edhen
 
[...] mais aussi avec le succès d'estime de No Man's Sky, un jeu qui n'avait même pas de stand sur le salon mais qui a tout de même remporté les suffrages de la BBC, d'Engadget, Kotaku et The Verge, ce dernier l'appelant même "le jeu le plus ambitieux de l'univers".


Heu... No Man's Sky m'a plutôt tapé dans l'oeil aussi, et je dirai même que c'est l'un des rares jeux présentés à l'E3 pour lequel j'ai une once d'intérêt. Mais de là à dire que c'est le jeu le plus ambitieux de l'univers, soit y'avait un open bar cocaïne chez The Verge, soit ma définition de "ambitieux" est à revoir.

A part ça l'E3 de cette année était pas pire que les années précédentes. Du gros bullshit marketing, pas grand chose de concret. Rien de nouveau sous le soleil.
Ash_______
 
Le trailer de Zelda > l'e3
fwouedd
 
Edhen a écrit :
Du gros bullshit marketing, pas grand chose de concret. Rien de nouveau sous le soleil.


Dont No Man's Sky qui gagne haut la main le plus gros pipeau du salon.
nono_le_robot
 
fwouedd a écrit :

Dont No Man's Sky qui gagne haut la main le plus gros pipeau du salon.


Je pense que tu exagères un peu. Des journalistes ont pu vérifier que leur moteur est réel, et comment il fonctionne. Le problème, sur lequel je te rejoins, c'est que ça n'est pas encore un jeu et que les devs n'ont pas l'air de savoir quoi en faire point de vue gameplay. Mais en même temps le trailer ne montrait pas de gameplay à proprement parler, donc je sais pas si on peut les accuser de pipeau.
trankzen
 
fwouedd a écrit :

Dont No Man's Sky qui gagne haut la main le plus gros pipeau du salon.


I find your lack of faith disturbing.
fwouedd
 
Le dev disait lui même que c'est qu'une tech démo et que d'un point de vue jeu, ils n'ont rien de concret. D'ailleurs, même le fonctionnement multi est encore flou.

Par contre, on voit du FPS, du pilotage de vaisseau, des combats de flottes spatiales, du forage d’astéroïde, de la collecte de ressources dans leurs vidéos en faisant miroiter l'aspect multijoueur en donnant des pseudos (créés de toute pièce) d'explorateurs virtuels à chaque nouvel environnement. Si c'est pas du pipeau qui renvoit les pires com d'UBI au rang de représentants officiels de l’honnêteté intellectuelle, je sais pas ce qu'il vous faut.
Ce sont des phases de gameplay qui n'existent pas, qui, mises bout à bout font rêver, c'est pas juste le moteur qu'on nous vend dans leur plan com.

La machine s'emballe autour d'un moteur sans jeu, d'une équipe réduite qui a la prétention de faire plus fort que tout le monde, en ayant pour seule expérience un jeu casual sur tablette, faut prendre un peu de recul.
Butagaz
 
Allez, un peu de cynisme quand même:
"Nan mais franchement, j'aurais pris le truc à l'envers, j'aurais plutot dit que personne n'a gagné l'E3 2014, yavait pas vraiment de gros jeu"
Tapez pas, hein, c'est satirique.
Perso, je pensais plutot à Nintendo, qui redresse carrément la barre après les (moyennes) ventes de la WiiU.
D-Kalcke
 
fwouedd a écrit :
Par contre, on voit du FPS, du pilotage de vaisseau, des combats de flottes spatiales, du forage d’astéroïde, de la collecte de ressources dans leurs vidéos en faisant miroiter l'aspect multijoueur en donnant des pseudos (créés de toute pièce) d'explorateurs virtuels à chaque nouvel environnement.
T'oublies la transition planète/espace.



fwouedd a écrit :
en ayant pour seule expérience un jeu casual sur tablette, faut prendre un peu de recul.
Non.
fwouedd
 
Nope, j'oublie pas les transitions, c'est juste que j'ai pas de raisons d’émettre de doute sur l’existence du moteur qu'ils présentent.
Non, ce qui me parait nettement plus problématique, c'est qu'ils présentent des phases de jeu en disant le lendemain sur le plateau de l'E3 que l'aspect jeu n'existe pas encore, et pire, n'est même pas défini du tout, en dehors d'une volonté de faire de l'exploration.

D'ailleurs, depuis cette interview, l'exploration est devenu exploration survival.

Après, si ils arrivent à faire un chouette jeu, c'est vraiment cool. De la à mettre la charrue avant les boeufs sans aucune retenue, je peux pas et je trouve ça inquiétant (surtout de la part de certains sites qui lui posent des award "meilleur jeu" alors qu'il n'y a, précisément, pas de jeu justement). De la même façon, créer du contenu et des techno sans savoir du tout ou on va, vraiment, ça me parait très étonnant comme développement.
MrPapillon
 
Beaucoup d'indés fonctionnent comme ça.
Et tant mieux, ça permet d'avoir des résultats assez originaux.
Moi ce qui m'intéresse surtout dans ce jeu, c'est pas vraiment s'ils vont l'aboutir ou pas, mais plutôt les nouveaux trucs qui vont germer un peu partout dans d'autres studios. Tout le monde a bien vu que ça envoie du rêve comme jamais, d'autant que le moteur est fait par une team toute ridicule.

Les awards sinon j'en ai rien à carrer, et pas que pour les jeux. C'est l'industrie qui s'auto-congratule. Ça arrange les éditeurs, ça arrange la presse, et ça n'arrange pas le joueur. Un award c'est de la pub pour le jeu et aussi pour le magazine qui le décerne.
Eife
 
Titanfall jeu de l'E3 2013 avec 6 trophés :hahaguy:
quand on voit comment il s'est vautré derrière, c'est vraiment un gage de qualité ces trophés...

enfin bon, j'ai bon espoir pour Evolve quand même.
bixente
 
Eife a écrit :
quand on voit comment il s'est vautré derrière


Euh, non.

Bon ok, la version PC semble désertée mais sur Xbox One, le jeu est encore très joué.
Ash_______
 
C'est le seul fps multi tout juste valable, pas vraiment un exploit.
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Tribune

DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
fwouedd
(12h33) fwouedd De toute façon, avec ou sans les russes, ça craint déjà.
fwouedd
(12h32) fwouedd Ca craint pour la stabilité future ouais, maintenant, en terme electoral, on est plus dans mr Robot ;)
BeatKitano
(12h31) BeatKitano Fancy Bear existe fwouedd. Le DNC s'est bien fait hacké. Pour le reste l'influence sur les elections, ça reste a prouver. Mais le Kremlin aide a tout va les partis nationalistes anti-EU en europe... Donc... ça craint.
fwouedd
(12h29) fwouedd (D'ailleurs, je vois pas à quel moment Trump a eu besoin d'eux face à la représentante déclarée des Lobbies interventionniste. Ca ressemble à un phantasme de paranoiaque cette histoire avec les pirates russes)
fwouedd
(12h25) fwouedd BeatKitano > Je vois pas bien ce qu'ils peuvent faire de plus. Pour le coup, ils sont moins fort que le PS et l'UMP pour faire monter l'extreme droite.
BeatKitano
(12h19) BeatKitano 2017, grande année pour l'Allemagne et la France [defenseone.com]
BeatKitano
(12h19) BeatKitano Not long after Pompeo made his comment to the Intelligence Committee, Le Pen appeared in the lobby of Trump Tower. Trump tower resident and Trump friend Guido “George” Lombardi told reporters she was there to discuss fundraising for her campaign.
MrPapillon
(11h56) MrPapillon Et pour ce calcul, je crois qu'ils ont un ASIC dédié je crois, une puce spécialement conçue pour.