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ACTU

10 millions de Skyrim

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Malgré les échecs successifs de Brink et Rage, Bethesda n'a pas trop de soucis à se faire : The Elder Scrolls V : Skyrim s'est vendu à plus de 10 millions d'exemplaires et Bethesda a reçu des nouvelles commandes des magasins pour les trois versions du jeu.

Valve a déclaré que c'était le meilleur démarrage pour un jeu Steam. Le jeu continue d'y squatter la première place des ventes et celle du jeu le plus joué. Pendant ce temps Bethesda continue de patcher son jeu afin qu'il passe enfin du statut "gold" au statut "beta". Le dernier patch sur consoles empêche tout simplement de charger des sauvegardes automatiques...

Le créateur du fameux iCEnhancer pour Grand Theft Auto 4 s'est mis à bosser sur Skyrim. Voici les premières images. Ca donne au jeu un petit côté Oblivion pas désagréable.
 

Commentaires

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Prodigy
 
Visiblement c'est "shipped" pas vendus. Mais bon GG quand même.
PoF.be
 
à partir du moment ou les enseignes en redemandent, c'est qu'on en est pas loin non plus.

Par contre le rendu des couleurs du ICEnhancer ne m'attire vraiment pas. Les scènes nocturnes donnent l'impression de se dérouler à la pleine lune, sous un méga aurore boréale et un feu d'artifice permanent. Je suis plutôt partisan des mods qui permettent de rendre les nuits et les donjons plus obscurs.
sandeagle
 
Une fois que j'aurai fini New Vegas, je me mettrai à celui-ci.

Avec Bethesda, j'ai toujours un petit délai de retard, c'est ma manière à moi de m'assurer de jouer à des jeux finis... par les moddeurs.
Zaza le Nounours
 
PoF.be a écrit :
Par contre le rendu des couleurs du ICEnhancer ne m'attire vraiment pas. Les scènes nocturnes donnent l'impression de se dérouler à la pleine lune, sous un méga aurore boréale et un feu d'artifice permanent. Je suis plutôt partisan des mods qui permettent de rendre les nuits et les donjons plus obscurs.

En même temps, il vient juste de commencer sa bricole, ça peut pas être parfait tout de suite.
Prodigy
 
sandeagle a écrit :
Avec Bethesda, j'ai toujours un petit délai de retard, c'est ma manière à moi de m'assurer de jouer à des jeux finis... par les moddeurs.


Un peu comme les jeux id Software quoi.
The Radec
 
sandeagle a écrit :
Une fois que j'aurai fini New Vegas, je me mettrai à celui-ci.

Avec Bethesda, j'ai toujours un petit délai de retard, c'est ma manière à moi de m'assurer de jouer à des jeux finis... par les moddeurs.


idem, j'ai fini la quete principale d'Oblivion il ya 15 jours. Et hier celle de l'excellent mod Blood&Mud.
Maintenant direction The Lost Spires

Pour les sauvegardes auto, c'est uniquement avec les anciennes, celles post 1.3 semblent fonctionner parfaitement.

De toute façon, c'est pas nouveau ça que les sauvegardes auto c'est caca dans un TES
Whisper
 
le iCEnhencer, c'est just Skyrim + LSD. Je trouve que ça dénature beaucoup trop l'ambiance du jeu.
Ttask
 
Prodigy a écrit :
Un peu comme les jeux id Software quoi.

La sortie de Rage c'était la misère, mais les précédents jeux id, je ne vois pas. Doom 3 par exemple était nickel dès sa sortie (pas de bugs et performances très bonnes) et il n'avait pas vraiment besoin de quelconques mods pour offrir une expérience complète (à part le pack de sons de Reznor à la limite). À titre de comparaison, je joue en ce moment à Morrowind, et 10 ans après sa sortie j'ai toujours des crashs aléatoires et des problèmes de corruption de sauvegardes (c'est pas hyper fréquent, mais ça arrive).
divide
 
Meme avis que Whisper, si c'est juste pour faire du colorgrading psychedelique ca dénature le jeu...
crys
 
Le iCEnhancer est à vomir du sang par les yeux, au même titre que l'ensemble des mods pour Skyrim. Ce type de mod est dégradant pour le travail accompli par Bethesda. Mais aujourd'hui plus rien ne m'étonne, il suffit de lire les propos de Prodigy sur les jeux Id Software...
Message masqué
The System Five
 
haha l'indigné à deux sous.
"vous les ronnnnds de cuirs"

Moi je salut le boulot de ice la glace, et j’espère que ça profitera à sa carrière si c'est pas déjà fait.

Qu'il s'attaque à Batman AC maintenant, histoire de tuer la gueule de maniere ultime.
GTB
 
Pas fan du mod' LSD non plus. En l'état c'est encore bien mieux en version d'origine.
crys
 
Ah, je m'incline. Il est vrai que modifier deux valeurs dans un fichier de config pour saturer le rendu (venant au passage détruire la cohérence visuelle) représente un travail considérable...

De la même manière, GTA IV n'en a aucunement besoin. Pour la simple raison qu'il s'agit là de licences jouissants d'une très forte identité graphique. Idem pour les deux Batman... Et beaucoup d'autres, simple question de bon sens que d'autres ont déjà évoqué plus haut.

Maintenant si tu estimes que mon avis ne vaut pas la peine d'être pris en compte, tu peux me ranger dans ta case "indigné à deux balles". J'en ai pas grand chose à...
MrPapillon
 
Ça me rappelle les gens qui se plaignent des ombres vertes sur Rage. Il y a des gens qui n'ont pas conscience de se trouver devant un choix artistique réel et pas d'un "défaut". Comme une gêne que ça soit différent visuellement d'un téléfilm français.

Mais là c'est encore pire, parce que le gars met tout ce qu'il ne faut pas foutre à fond, à fond. Un peu comme un gosse de 6 ans ou un infographiste Canal+ devant le menu des effets de Photoshop.
CBL
 
crys : tu es obligé d'exprimer ton avis de cette manière ? "Vomir du sang par les yeux" ? Un peu de modération que diable...
lafayette
 
Pour ceux qui trouvent le monde de Skyrim un peu trop désaturé et qui veulent lui donner un peu de couleur (sans non plus le transformer en celui d'Oblivion), je leur conseille le mod "Sparkles - Lush Environments Texture Pack" dans sa version la plus sobre : "30 saturation"
The System Five
 
crys a écrit :
Ah, je m'incline. Il est vrai que modifier deux valeurs dans un fichier de config pour saturer le rendu (venant au passage détruire la cohérence visuelle) représente un travail considérable...

Bein : fais le ;)
BeatKitano
 
C'est rigolo les gens qui s'expriment sur les mods et ne savent pas DU TOUT en quoi ils consistent.
Modifier des valeurs de saturation...oui, mais pas que. Ah et avant de faire un truc au poil, en général le graphiste il fout tout a donf et il tweak, parce que si il fait l'inverse, il se retrouve avec un jeu désaturé/fogué et avec des teintes cadavériques du au post process... un peu comme skyrim quoi (que j'aime beaucoup malgré tout hein !)
__MaX__
 
10 millions d'unités ?

Je sens que je vais la rédiger ma lettre ouverte à Bethesda.
crys
 
BeatKitano > Tu enfonces les portes ouvertes, mais c'est intéressant. Tu parles à juste titre de post-processing, et tu as tout à fait raison. Comme tu dois également le savoir, cette étape est aussi primordiale dans le processus de création d'autres médias tel que dans le cinéma. C'est une étape murement réfléchie qui va donner son identité à un titre.

Le simple fait de le soustraire au rendu (même temporairement) montre la volonté de se détacher de cette identité et de renier le travail accompli par des artistes. Dans le cas de Skyrim, le rendu est très complexe et ces teintes désaturés dépendent directement du climat qui est lui même fonction du cycle jour/nuit. Tu sais, un peu comme dans la vraie vie quoi ;)

Je pense qu'en réalité le problème vient des réminiscence du phénomène Crysis. En effet, beaucoup restent bloqués sur cette idée qui leur dictent que tant qu'ils n'ont pas utiliser les 60 trilliards de couleurs affichables par leur écran, qu'ils n'ont pas rentabilisé leur Fermi qui leur a coûté un salaire supportant les shaders models 36.0, ils ne seront pas satisfait et continueront leur dérive de scato-satisfaction au détriment d'un minimum de réflexion.

C'est la remarque qu'un ami me faisait en me disant que si certains en avaient la possibilité, ils ne broncheraient pas à corriger des oeuvres de grands peintres. Je ne dis pas que les mods sont inutiles, ils n'ont simplement rien à corriger d'un jeu comme Skyrim. Il ne faudrait pas oublier que le jeu vidéo est un art, au même titre que le cinéma, la peinture, la musique, etc.
kimo
 
Pour répondre à crys:

D'abord, tout produit culturel n'est pas nécessairement une œuvre d'art.

Après, je peux sincèrement comprendre le point de vue du "ne rien changer pour respecter le travail des développeurs", mais alors quid des mods de gameplay ou qui corrigent les bugs? Si le jeux vidéo est un art, il l'est aussi avant tout dans ce qui constitue ses spécificités, cad avant tout interactivité et gameplay.
Et excuse moi, mais sauter pour augmenter l'agilité dans oblivion, mhmmm. Leveler bien trop rapidement dans skyrim, bof.
Inversement, on ne me fera pas dire que les mods de STALKER qui rendent la nuit plus noire ou autres ne valorisent pas l'expérience de jeu. (et si c'était ça le cœur artistique du jeu vidéo?)

Pour les jeux de Bethesda, le modding fait parti de la culture Elder Scroll. Il existe aussi dans l'art moderne et contemporain des œuvres vivantes ou participatives, et je pense qu'avec sa politique de modding, les mods bons ou moins bons, appartiennent au jeu et à la façon de jouer au jeu, tout simplement. TES, c'est avant tout une communauté, du contenu qui vient se greffer sur une architecture permettant à chacun de personnaliser l'expérience de jeu.

ALors oui, c'est sur que le jeu vidéo, c'est pas une peinture. Si tu dois envisager les jeux comme des œuvres, il faut avoir l'ouverture d'esprit qui va avec, et ne pas confondre œuvres et graphismes, mais comprendre le fonctionnement global du projet et prendre en compte les spécificités du medium et de ses modes de consommations: les jeux vidéo SONT interactifs, et permettent au joueur de personnaliser l'expérience de jeu. Si je décide de faire tout le jeu en marche arrière, les dev ne l'ont peut être pas prévu, mais ça ne dénature pas pour autant le jeu qui le PERMET.
Sinon, ba on retourne jouer à CoD ou toute l'expérience de jeu est contrôlée par les dev: de l'art quoi...
spook
 
crys a écrit :
C'est la remarque qu'un ami me faisait en me disant que si certains en avaient la possibilité, ils ne broncheraient pas à corriger des oeuvres de grands peintres. Je ne dis pas que les mods sont inutiles, ils n'ont simplement rien à corriger d'un jeu comme Skyrim. Il ne faudrait pas oublier que le jeu vidéo est un art, au même titre que le cinéma, la peinture, la musique, etc.


Ils le font déjà pour la musique, la peinture, le cinéma, etc. Tu connais youtube ? Toute oeuvre peut être récupéré et modifié par quelqu'un ! Après, toi, tu peux kiffer l'original et ne pas vouloir de modif' ! Chacun comme il le souhaite et c'est d'autant plus facile avec un JV.

Note : Les films à la maison, sur un écran paramétré par TOI (tu penses vraiment avoir un rendu THX, ultra fidèle, de l'image et du son, comme le voulait le réal' ?) c'est déjà en soit une modif' de l'oeuvre.
kimo
 
spook a écrit :


Ils le font déjà pour la musique, la peinture, le cinéma, etc. Tu connais youtube ? Toute oeuvre peut être récupéré et modifié par quelqu'un !


sans parler de LHOOQ ou de la tripotée d’œuvre qui se construisent directement à partir de détournement, modification, récupération. Qui plus est, au final, ça ne fait qu'enrichir l’œuvre originale d'une nouvelle lecture.
spook
 
Et puis y'a George "Gros Naze" Lucas, qui modifie TOUT LE TEMPS ses oeuvres (THX et le plus abusé, mais les SW sont hallucinants de conneries de mon point de vue).
Ash__
 
A propos du boulot de icelaglace sur GTA4 et actuellement sur Skyrim, j'aurais aimé voir l'effet inverse.
Que le rendu original de GTA soit celui du icehancer et que le rendu de Skyrim soit le rendu "plus chaud".

Et que les mods transforment GTA4 en amas de couleurs pastelles (ce qu'il est selon les dev) et que skyrim devienne le jeu très froid, presque décoloré, tel qu'il est originalement.

Je me demande dans quel sens, ça aurait le plus gueulé :)
crys
 
kimo > Ce que tu dis est pertinent et je suis d'accord. Je ne critique pas la pratique du modding dans son sens large qui évidemment fait partie intégrante du jeu vidéo, de son histoire et à beaucoup contribué à ce qu'il est aujourd'hui. D'ailleurs pas mal d'entre-eux finissent dans le métier et beaucoup de grands studios ont commencé dans un garage. Je suis aussi consommateur de mod, la question n'est pas là.

Je pense simplement (et ce n'est que mon avis) qu'il ne faut pas tout mélanger, un mod selon moi se doit d'être un apport créatif, que ce soit en terme d'asset, de gameplay, de modification graphique, ou même une totale conversion. En l'occurence avec ce mod, en dehors du fait qu'il n'apporte aucun contenu (ce qui n'est pas le problème), se contente de transformer un rendu cohérent en un Bisounours Land. Comme l'article en fait la promo, et vu la prolifération de ce type de mod, je me permet de donner mon avis de manière agressive il est vrai, dans l'espoir de peut-être faire réagir certains en mettant le doigt sur des évidences.

Je vais également dans ton sens spook, dans ton premier paragraphe tu fais référence à de la réappropriation d'oeuvres afin de produire du contenu créatif et je dis OUI. On ne propose pas de redécouvrir des films avec ajout douteux de fitres sensés proposer une expérience différente à côté d'la plaque...
Et n'exagérons rien, chacun adapte les couleurs de son affichage à sa convenance c'est évident. Mais mon petit doigt me dit que le choix des dev de ne pas proposer ce réglage de saturation alors que d'autre comme le contraste ou la luminosité le sont, n'est pas dénué de sens... La réponse est simple, dans ce cas précis, il ne s'agit plus d'un simple réglage et tout le monde le sait.
The System Five
 
Y'aura-t-il des Factorawards du post le plus pédant et pompeux?
BeatKitano
 
Je pourrais entrer en compétition, mais là je risque d'aborder le coté technique et ça va devenir encore plus lourd...
The System Five
 
Je suis pas sur que tu sois de taille, tu risque de te faire "coiffer au poteau".
BeatKitano
 
C'est vrai que pour le coup c'est un vrai challenger. Il mériterait un titre.
crys
 
Ne m'attribuez pas tant de mérite. Cela-dit j'en serais ravis si l'espoir que ça puisse être constructif y était, mais il faut savoir s'arrêter.
Je viens d'apprendre qu'étayer ses propos en argumentant était synonyme d'être pédant et pompeux. Visiblement il est plus humble de chercher à convaincre en se basant sur du rien. Ce qui explique d'ailleurs le contenu de votre argumentation à tous les deux depuis l'début...

Mais bien essayé ;)
fwouedd
 
crys a écrit :
Je ne dis pas que les mods sont inutiles, ils n'ont simplement rien à corriger d'un jeu comme Skyrim.


Pour sortir une connerie pareille, faut vraiment pas être difficile, n'avoir aucune notion ni compréhension de gameplay, et n'avoir aucune expérience ni attentes dans le domaine du RPG.

Si Skyrim est à classer en oeuvre d'art, on est franchement mal vu le ratage total de ses règles qui impactent autant le plaisir de jouer que la cohérence même visuelle de l'univers représenté.

Par contre, je te rejoins sur l'ENB, sorti de sa capacité à aider un peu des vieux titres moches en ajoutant des effets next-gen dégeux comme le bloom, c'est daubé.
The System Five
 
crys a écrit :
Ne m'attribuez pas tant de mérite. Cela-dit j'en serais ravis si l'espoir que ça puisse être constructif y était, mais il faut savoir s'arrêter.
Cela-dit je viens d'apprendre qu'étayer ses propos en argumentant était synonyme d'être pédant et pompeux. Visiblement il est plus humble de chercher à convaincre en se basant sur du rien. Ce qui explique d'ailleurs le contenu de votre argumentation à tous les deux depuis l'début...

Mais bien essayé ;)

Electronike
 
Moi aussi je trouve le mod trop saturé.
(MDR la photo)
kmplt242
 
Le mod de ICE c'est pas juste un réglage de saturation hein.

Et pour Skyrim c'est juste une alpha, période de test...

Enfin bon, débattre avec quelqu'un pour qui, le jeux vidéo est un art, je passe mon chemin, j'ai,déjà donné à supporter 5 ans de beaux arts à me battre contre des moulins à vent.
BeatKitano
 
kmplt242 a écrit :
Enfin bon, débattre avec quelqu'un pour qui, le jeux vidéo est un art, je passe mon chemin, j'ai,déjà donné à supporter 5 ans de beaux arts à me battre contre des moulins à vent.



"Tu n'es pas sérieux j'espère ?"
lafayette
 
The System Five a écrit :
Y'aura-t-il des Factorawards du post le plus pédant et pompeux?

Te fatigue pas, le Factoraward du plus grand connard aigri est déjà pris.
Zaza le Nounours
 
On m'appelle ?
LeGreg
 
Je crois que Crys a raison et fait fausse route en même temps.

Personne ne dit que Bethesda et Rockstar n'ont pas fait tout le boulot. Si ils n'avaient pas fait tout le boulot les modeurs (modificateurs ?) sortiraient des jeux et non pas des mods.

Deuxièmement, il y a une tonne d'artistes embauchées par ces compagnies pour définir l'ambiance, faire de la direction technique, pondre des tonnes de concept arts, adapter des scènes pour coller aux concept arts etc. Et d'une certaine façon prendre tout ce travail pour le foutre à la poubelle peut sans doute revenir à cracher à la figure de tout ces artistes expérimentés. Et il est probable que la plupart des artistes doivent se sentir insultés ce qui parait une réaction naturelle.

Mais ce qu'il faut prendre en compte. Les jeux sont aussi des produits industriels à consommer. Ils sont le fruit d'une époque de contraintes et limitations techniques, de limites de budget. Je suis sûr qu'aucun artiste, game designer, programmeur ne s'est dit qu'il ne pourrait pas faire plus avec plus de temps, de meilleures machines, un budget plus conséquent. Les employés des entreprises sont aussi des êtres humains. Ils font des erreurs, peuvent ignorer certaines choses ou viser trop haut ou trop bas pour d'autres.

Quand tu dis que personne d'extérieur à la société qui produit le jeu ne pourra rien apporter au contenu final, tu ne t'es pas demandé pourquoi il y avait des beta tests, des patches ? Si seuls les gens de la société pouvaient contribuer à quoi serviraient ces prises en compte du feedback du public et ces modifications ultérieures des graphismes, du gameplay ou de la simple correction de bug ? Après tout ils ont des testeurs en interne, qu'est-ce que ces gens extérieurs peuvent leur apporter de plus ?

Toi tu considères que ce sont les seuls à en avoir l'autorité. Ce qui est sans doute vrai d'un point de vue légale (création de produits dérivés très limités d'un point de vue légal) mais pas vrai du tout en pratique.

Il y a une tonne de talents, de gens bénévoles qui ne contribuent pas forcément énormément à l'édifice final mais qui sont en très grand nombre ce qui compense. Sans parler des gens relativement doués dont la seule faute est de ne pas travailler pour la société en question.

Un exemple frappant par exemple, c'est Pydon le modeur de Crysis :
http://www.crydev.net/viewtopic.php?t=14195
Pydon n'était pas satisfait du rendu de base de Crysis. Les devs de Crytek plutôt que de le prendre mal l'ont embauché pour améliorer le rendu de Crysis 2.

Sans parler des jeux qui ont mal vieilli. Deus Ex, est un chef d’œuvre mais graphiquement il date d'une autre époque. Une époque ou l'accélération 3D venait tout juste de débuter etc. Même si il est possible pour certains d'apprécier à sa juste valeur une oeuvre qui a vieilli comme ça (hipster inside), la très grande majorité accueillera avec bienveillance le travail d'une armée de bénévoles pour améliorer son rendu. Ça reste très loin d'un jeu qui aurait été modernisé (Deus Ex HR) mais permet de faire passer la pilule pour apprécier un vieux jeu à côté duquel certaines personnes auraient pu passer.

Bien entendu la création est un phénomène chaotique ce qui fait qu'il y a des modifications qui sont objectivement des plus et d'autres qui sont objectivement des moins et d'autres qui suscitent des réactions très différentes suivant les personnes.

Mais je crois que pour Skyrim oui les mods sont nécessaires. Il est même probable qu'une partie du business model des The Elder Scrolls repose là dessus. Si ils n'étaient pas là, il y aurait certes un engouement mais moindre pour la série dont le bouche à oreille se fait par le fan-work. Après tout il n'y a pas une composante multi joueur forte dans the elder scrolls. Donc l'effet de communauté se focalise autour de ces mods, des fan fiction/drawings/videos et autres.

PS: et mon factor award du commentaire le plus long et inutile sur une news. merci
The System Five
 
__MaX__
 
LeGreg a écrit :
Un exemple frappant par exemple, c'est Pydon le modeur de Crysis :
http://www.crydev.net/viewtopic.php?t=14195
Pydon n'était pas satisfait du rendu de base de Crysis. Les devs de Crytek plutôt que de le prendre mal l'ont embauché pour améliorer le rendu de Crysis 2.


Tu m'as devancé j'allais parler de ça aussi. Et c'est révélateur du talent de certains moddeurs.

Là où je crois que crys se plante surtout c'est que un jeu vidéo est une oeuvre subjective. Dans tous les cas de figure, le choix d'un studio ne sera pas forcément bon, dans les règles de l'art ou fait avec bon sens... parfois c'est juste un choix personnel.

Ils donnent les outils pour corriger certains points, je vois même pas pourquoi on discute, c'est évident qu'il y a des gens qui vont dénaturer l'original.

Et c'est là en fait que le débat par dans le n'imp : on parle d'appréciation et de goût.

- Tu n'aimes pas le taf de ICE, ok libre à toi.
- Peut être que le gars qui fait ICE a un manque de goût. soit.

Ou alors... tu es un intégriste de l'oeuvre originale.

Dans le jeu vidéo c'est juste dommage de se cantonner à l'original parce que certains mods sont excellents (dans Oblivion il y a des petites merveilles par ex).
divide
 
En tout cas en ce qui concerne cette version particulière du ICE pour Skyrim je trouve ça dommage pour une fois qu'on a un jeu pas trop saturé, avec une direction artistique justement dosée, de foutre d'emblée tous les filtres à fond pour se retrouver avec un truc qui a la gueule de WoW.
Sur le plan technique il n'y a rien a redire au ICE, c'est la porte ouverte à un peu de customisation graphique, mais la faut quand même reconnaitre que les réglages de base sont ignobles.
BeatKitano
 
Mais... divide? Version pre-Alpha ? Tweaking ? Tu devrais comprendre pourtant toi non ?
divide
 
Non mais je comprend la démarche, mais il aurait pu y aller beaucoup plus soft pour l'annonce quoi, du coup j'imagine que beaucoup vont garder en tete cette image de ICE pour Skyrim :S
BeatKitano
 
Personne n'en gardera rien si les versions d'après il montre des images qui pougnent comme pour la version gta 4.

Et puis oui il aurait pu être plus soft, mais son "business" c'est le filtre "nextgen" donc si il y va trop doux on dira "ah c'est tout", là c'est la demo tech, "regardez comme ça modifie", au final ce sera plus subtil.

Ah et je tiens a rajoutter, que le coté désaturé avec l'effet de bichromie par zone c'est pas totalement un effet artistiquement voulu. C'est surtout que sur une prod de cette envergure, avec tous les assets à produire, on a besoin de pouvoir les réutiliser partout dans le jeu, du coup on peut pas avoir des sets de texture qui s'accordent niveau couleur et donc on pose du post process.
En résumé c'est un choix (un peu), mais aussi un moyen de camoufler le manque de cohérence des sets de texture. Donc reprocher a l'ICE de niquer la cohérence c'est un peu pointer le doigt dans la mauvaise direction (même si je sais bien que les contraintes éco/temporelles sont responsables). Et c'est un truc qui se réglera avec le temps (et c'est pas de la responsabilité du ICE) quand on aura le creation kit pour pouvoir rendre certains assets un peu plus uniques et pouvoir unifier les sets de textures tout en gardant l'éclairage supérieur du ICE.
crys
 
LeGreg et Max je suis d'accord avec vous, j'ai vraiment dû très mal m'exprimer. Au départ je donne simplement mon avis sur ce type de modification et autres mods similaires qui s'attaquent à ce qui constitue une des grandes forces du titre. Je pensais être clair, mes propos portent essentiellement sur ce qui touche à la DA. J'aurai peut-être dû m'arrêter avant d'être pris pour un intégriste, mais à la limite dans ce cas précis je l'prend pour un compliment.

Le Natural mod de Pydon est le parfait exemple qui apporte un vrai plus, sans dénaturer le produit final. Le modding n'est pas l'problème, je dis qu'il y a une nuance, qu'il y a un moment où il faut regarder par sa fenêtre. N'importe quelle personne ayant été confronté à ce type de climat dira que ce mod est ridicule, c'est d'aussi mauvais goût et insensé que recouvrir de neige l'île tropicale de Crysis...

Je constate simplement comme beaucoup depuis quelques années, qu'on nous livre de véritable pépites soutenues néanmoins par une technique limité dû à cette déplorable (dé)génération de console, mais qui dans ce malheur, pousse les devs à se focaliser sur d'autres aspects à mon sens bien plus intemporels que la technique. Et je trouve juste dommage le fait de faire la promo d'un mod resté bloqué à l'air du too much.

Ah et BeatKitano, parler de demo tech comme ça, tu vas loin dans la déduction à partir d'images dégueux. Moi avec mes petits yeux naïf je vois une version à peine modifiée du FXAA PPI mais bref, vous devez surement bien connaître ce ptit gars et ça vous regarde.

Voilà, pour ceux qui partage ma pensée, il y a toujours moyen d'adapter l'expérience en tweakant raisonnablement façon nVidia. Pour ceux qui ne modifient rien (même pas un ptit tweak) vous êtes visiblement des intégristes. Et pour ceux qui adulent ce mod, vous devriez retourner jouer en Cyrodiil (logique jusqu'au bout).
BeatKitano
 
Bravo, crys vient de comprendre que les mods de Icelaglace se basent sur les tafs de somedude et boris vorontsov, comme quoi tu vois quand tu veux, ce n'est pas que changer deux lignes de saturation...

J'ai une folle envie de facepalmer.

Ah et pis pour rire un peu:




crys
 
Tu t'attaches à la forme quand le problème est de fond. Je laisse tomber.
BeatKitano
 
Quand le fond est indissociable de la forme comme je l'ai évoqué 3 messages plus haut je pense qu'effectivement tu peux laisser, tomber tu te trompes de combat.
crys
 
Ouai t'as raison, quand j'pense à Limbo par exemple, vivement qu'ils s'y collent. Un peu d'bloom, hdr, occlusion ? Ouai ça mériterai bien une petite refonte DX11 avec tessellation aussi, parce qu'en l'état c'est un peu tristounet.

Tu vois ce que j'viens de dire n'a strictement aucun sens et ça ne t'as pas empêché de comprendre la stupidité innommable du fond (du moins je l'espère).

Même combat...
BeatKitano
 
Ouais, sauf que tu me donnes un example de jeu ou les choix dit "artistiques" ne sont pas dus a la technique, contrairement a skyrim et ses teintes dégueulasse cache misère.
C'est d'autant plus amusant qu'il y a masse de jeux qui sont plus beaux sans ces post process qui rendent tout bichrome, mais là encore tu vas me dire que c'est des choix artistiques et non pas une volonté de pas sortir trop de la masse des jeux nestqgène aux deux couleurs pour mieux vendre.

Sinon, tu devais pas laisser tomber ?
crys
 
Prenons un exemple pour rester dans l'même délire (après j'arrête hein, j'suis fatigué) :

Avant / après

Mais que diable ? Pourquoi ont-ils désaturé le rendu ?? N'auraient-ils quand même pas osé ajouter un caractère ultra classieux, une identité propre ??? Les salooo !!! Virez-moi ces "teintes dégueulasse cache misère" et rendez-moi ces magnifiques couleurs qui font tout le charme de TF1 !

J'replonge dans l'univers glacé de Skyrim et te laisse à ton Skysis ;)
BeatKitano
 
Trop marrant le mec qui me balance un lien me montrant que le color grading/crush c'est cool et qui dénigre le taf des mecs qui font les choses jusqu'au bout en unifiant les lumières...

Allez reviens quoi, tu m'occupes la fin de journée du dimanche, ça me sort de mon train train quotidien fais pas ta teupu !
The System Five
 
BeatKitano
 
Voilà The System Five c'est un mec bien lui, il se barre pas quand je commence a rigoler.
The System Five
 
non mais il a foiré un cran vers le 5.
crys
 
qui dénigre le taf des mecs qui font les choses jusqu'au bout en unifiant les lumières...

Virer le post process de Skyrim revient justement à faire sauter cette unification, tu l'as toi-même dis plus haut. Donc tu racontes vraiment n'importe quoi. Et sinon System Five, tu couches visiblement avec la bite qui tanne haut vu cette défence frénétique, sans concession et dénué d'argumentation ;)

Comme il y a une vie après le jeu vidéo, je vous invite à continuer votre petit tête-à-tête par ici. Et bonne fin d'weekend.
BeatKitano
 
Tu t'es raté, le point de godwin ici c'est linker gameblog, tu fail l'ami. Mais sinon, t'es vraiment fatigué pour revenir a chaque fois. T'es comme l'herpès toi, on s'en débarasse jamais vraiment...


P.S: interville c'est pas vraiment reconnaitre la valeur du débat chez moi.
__MaX__
 
Au fait, par rapport à ce que tu disais sur MSN divide ou ce que tu disais crys, j'aime pas du tout l'alpha de ICE sur Skyrim... j'argumentais juste sur le fait que renier le modding peut être bête si il y a des mods de qualitay.

Beat / crys, merci d'argumenter ou de réduire au minimum les joutes verbales visant à rabaisser son interlocuteur.
BeatKitano
 
Si on peut plus turbotroller :/ Zaza va se sentir seul.
The System Five
 
Vous me faites penser à deux mec qui utilisent un "Tug Toner" face à face.
BeatKitano
 
Hrhrhr, joli. Il a pas compris que tu te foutais de nous avec l'image d'intervilles, c'est plutôt comique quand même. Prendre tes interventions comme un soutien, je sais pas, y'a un truc qui m'échappe.
__MaX__
 
Il y a une différence entre troller et se lancer des caillasses a travers le forum (aka : se rabaisser l'un et l'autre en trouvant une tournure différente à chaque post)

EDIT : Pour la vékat je sens qu'on va intégrer la définition de troll dans le "about" pour que les gens sachent de quoi on parle.
Zaza le Nounours
 
Arrête donc d'agiter la vékat comme un épouvantail, elle ne faire peur à personne.
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Tribune

Laurent
(10h39) Laurent LeGreg > Oui, c'est un petit bijou. Il y a des moments où tu te dis "ah ouais, quand même !"
LeGreg
(07h06) LeGreg Crusing > MrPapillon > en tout cas pour l'instant I'm in love avec l'esthétique et les puzzles.
samedi 03 décembre 2016
Yolteotl
(23h55) Yolteotl Mais The last of us II !
Crusing
(23h42) Crusing Non, c'est un remaster.
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Wipeouit!
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Marvel vs capcom!
Yolteotl
(19h09) Yolteotl Et un nouveau uncharted
Yolteotl
(19h07) Yolteotl ça ressemble carrément à du Naughty dog ce premier jeu
Yolteotl
(18h39) Yolteotl [live.playstation.com]
Yolteotl
(18h39) Yolteotl Il n'y aura probablement pas grand chose d'excitant mais Playstation Expérience démarre à 19h
Crusing
(14h27) Crusing Big Apple > On dirait le pitch d'un épisode d'une vieille saison de south park.
Big Apple
(12h18) Big Apple l'info WTF du jour :)
Big Apple
(12h18) Big Apple "L'agent des services secrets allemands qui voulait commettre un attentat est un ancien acteur porno gay converti à l’islam en 2014."
vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]