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ACTU

0x10c annulé par Notch

Lloyd_ par Lloyd_,  email
 
Le dernier projet de Markuss "Notch" Persson, 0x10c s'est vu annulé pour de bon par son créateur lors d'un stream de Team Fortress 2. Pourquoi ? Bonne question.

Mais qu'à cela ne tienne, puisque des fans du projet ont décidé de reprendre l'affaire de zéro, sauf si dans un élan de bonté Notch décide de leur refiler le code du jeu. On leur souhaite bonne chance.

 

Commentaires

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Muchacho
 
Même si jeu en lui même ne m’intéressait pas (j'aime pas les bacs à sable) c'est cool de voir que le projet va renaitre autre part.

D'après ce que j'ai pu lire sur le reddit ou sur le forum ce sera un jeu open source (server, client et assets compris).
mOrbide
 
lors d'un stream de Team Fortress 2

What ?
BeatKitano
 
Il a du se rendre compte que le concept était a chier... et que coder avec autre chose qu'un sous langage comme java c'est pas facile...
Muchacho
 
mOrbide a écrit :

What ?
à 14:30

BeatKitano : c'est exactement ce que j'ai pensé... :o
Lock-on
 
Mouarf.. Ça ne fait que confirmer ce que je pensais du bonhomme qu'on prend presque pour un grand Sage... De la poudre au yeux. Et pour Minecraft, il était là au bon moment.
Muchacho
 
En fait le problème c'est d'avoir parlé de son jeu.

Il ne savait pas où il allait (comme avec Minecraft, sauf qu'il était pas connu à l'époque).

Je pense que pour des jeux comme ça, mieux vaut en parler quand on a une alpha sous le bras.
fwouedd
 
Lock-on a écrit :
De la poudre au yeux. Et pour Minecraft, il était là au bon moment.


Un bon moment qui fait vendre à plus de 6 millions d'exemplaires juste sur PC et juste en 2013, soit 4 ans après la sortie du titre, et qui rapporte 775 000 dollars par jour, j'en veux.

j'en veux, j'en veux, j'en veux, j'en veux, j'en veux, j'en veux.
kmplt242
 
D'apres les rumeurs emanant d'un ARG, il travaillerait sur HL3 tout seul, en Java.
fwouedd
 
Faudrait pas non plus faire le contraire. Lui cirer les pompes, c'est certes très con, mais c'est tout aussi idiot de minimiser sa réussite.

C'est pas qu'une histoire de bon moment, le bon moment, il justifie pas un jeu qui se vends à 15 - 20 millions d'exemplaires.

Edit : rhaaa la suppression de Ninja, le coup bas.
Lock-on
 
fwouedd a écrit :
Faudrait pas non plus faire le contraire. Lui cirer les pompes, c'est certes très con, mais c'est tout aussi idiot de minimiser sa réussite.

C'est pas qu'une histoire de bon moment, le bon moment, il justifie pas un jeu qui se vends à 15 - 20 millions d'exemplaires.

Edit : rhaaa la suppression de Ninja, le coup bas.


Ouai désolé, je partais dans tout les sens sans plus savoir de quoi je parlais au final. Et ça m'a saoulé.

Il a eu l'idée évidemment. Mais ça m'énerve qu'on le prenne pour ce qu'il n'est pas : un développeur de génie.. Et qu'on lui demande son avis sur tout comme si il avait réponse à tout.
Reez
 
Je fais parti des mecs qui n'ont jamais compris pourquoi il n'a pas voulu emmener minecraft un peu plus loin, avec la machine a imprimer les billets qu'il a trouvé.

A chaque fois que je lance minecraft, je ne vois que les fondations d'un truc qui aurait pu être grandiose...

Le gameplay, le HUD, les menus, le sound design... TOUT pourrait être amélioré 5000 fois, avec un soupcon d'amour et d'argent. (Attention, je me parle pas d'abandonner le style lo-fi du jeu qui est surement une des raisons de son succes, mais juste de refaire ce qui a mal été pensé a la base, par faute de temps et de moyens.)

C'est presque irrespectueux pour les autres personnes qui vivent pour leur forme artistique avec tellement plus de passion.. mais bon en même temps, tant mieux pour lui.

Oublions le maintenant, et intéressons nous plus aux gens qui ont de l'ambition creative et du talent.
wata_
 
le gameplay surtout

il a du se dire "don't fix what's not broken selling"
lbp
 
Un peu de perspective pour les aigris du commentaires: http://notch.tumblr.com/post/58707926941/so-thats-what-im-going-to-do
Genova
 
Tant bien même je suis ultra fan du concept minecraft, j'admet que les comm au sujet de notch sont justifiés.
Il a repris infiniminer, a eu l'idée d'en faire un "jeu" bac a sable (le mode creatif des premières version) puis a ajouté la partie aventure et les dizaines de features qu'on connait tous.

Certes ce mélange et genre sont très cool mais il n'y a absolument rien de "génie" là dedans (au sens visionnaire et avant-gardiste). Surtout quand on a récup 3/4 d'un concept d'un autre jeu... T.T

Donc ouais c'est carrément saoulant de voir ce, limite, culte a son égard. Et ce plantage n'est que justice.

Ps : Et comme le dit Reez, un Minecraft 2.0 serait carrément plus bandant que cette bouse infâme qu'on voit dans la vidéo. Une version partant de zéro, avec un du vrai code pour un rendu ++, du fix de problèmes de gameplay, une refonte de l'interface+interactivité, ajout de features, monstres, gameplay sur les bases actuelles et BAM j'achète day one perso...
Mais pour ça faudra savoir rivaliser avec les colosses Terraria et Starbound, mais ça pas dit qu'il en soit capable :)

[Edit : oulà mon post sonne comme du lynchage, le gars n'y est pour rien si on le voit comme un dieu parmis les dev. Donc pour finir sur une note plus charitable, je lui dis un grand MERCI pour nous avoir apporter minecraft et avoir bousculé le sacrosaint Over contrôle de l'expérience de jeu.
Ash_______
 
Reez a écrit :
Je fais parti des mecs qui n'ont jamais compris pourquoi il n'a pas voulu emmener minecraft un peu plus loin, avec la machine a imprimer les billets qu'il a trouvé.

A chaque fois que je lance minecraft, je ne vois que les fondations d'un truc qui aurait pu être grandiose...

Le gameplay, le HUD, les menus, le sound design... TOUT pourrait être amélioré 5000 fois, avec un soupcon d'amour et d'argent. (Attention, je me parle pas d'abandonner le style lo-fi du jeu qui est surement une des raisons de son succes, mais juste de refaire ce qui a mal été pensé a la base, par faute de temps et de moyens.)

C'est presque irrespectueux pour les autres personnes qui vivent pour leur forme artistique avec tellement plus de passion.. mais bon en même temps, tant mieux pour lui.

Oublions le maintenant, et intéressons nous plus aux gens qui ont de l'ambition creative et du talent.


C'était d'autant plus frustrant quand on voyait que les moddeurs faisaient au final tout ce que la communauté réclamait 10 x plus vite.
Les PNJs et les pistons sont apparus plus d'un an avant l'intégration officielle.
Sans parler du mod aether qui offrait un vrai mode solo exceptionnel sans dénaturer le jeu original et à la place on se tape un truc complètement à chier et ininteressant comme si le nether ne suffisait pas.

Minecraft c'était sympa jusqu'à la 1.5 quand on avait MAJ sur MAJ après on a senti qu'il n'en avait plus rien à foutre de son projet.

D'ailleurs parlons en de ces MAJs (souvent inutiles) qui faisaient foirer tous les mods de la communauté systématiquement alors que tout le monde, et il le savait, utilisait MCPatcher pour avoir better grass etc... Même les devs étaient lassés de re-coder leur logs pour chaque MAJ alors que ces majs n'apportaient rien.

Minecraft a certainement été ma plus grosse surprise/baffe/bouffe temps de ces 10 dernières années mais c'est un beau gâchis, Notch a tué son projet et j'ai justement adoré Minecraft parce que je n'arrêtais pas de me dire "imagine dans 2 ans comment ça sera". Des mods tel que l'aether, j'imaginais la même chose en encore plus réuissi en release officiel, Notch n'a même pas proposé 20% d'un pauvre mod amateur réalisé par un type.

Donc fatalement je fais parti des mecs qui ne peuvent être que déçu par Notch.
fwouedd
 
En même temps, les seuls qui parlent de génie en parlant de Notch, ce sont ceux qui critiquent des gens mystiques qui consideraient Notch comme un génie (mais existent-ils vraiment?)et certainement quelques fanboys.

Vous devenez fous chers amis.

Minecraft, c'est juste un jeu sur lequel pas mal de gens s’éclatent et dont la plupart font des bites avec des cubes.
La majorité des joueurs doivent même pas savoir qui est Notch, et ils s'en branlent certainement.
wata_
 
et dans ~5 ans, après un ou deux autres bides (s'en est un Scrolls non ? il n'est pas resté longtemps en haut du tableau sur twitch, contrairement à Magic The Gathering), attention ca va vous surprendre à mort :
Minecraft 2

re-pluie de pognon sans se fouler, tranquille pour notch
en plus aucun besoin de talent créateur, les suggestions là depuis longtemps, suffit juste d'embaucher une poignée de codeurs et artistes chinois
fwouedd
 
- Il délaisse Minecraft pour monter sa boite et lancer deux scrolls et 0x10c, Notch déçoit et c'est un branleur.

- Il se concentre que sur Minecraft, il se foule pas et c'est un branleur.

Vous êtes durs :)

Sincèrement, faudrait vraiment que les dev cherchent à rester dans l'ombre. On a pas fini de voir des réactions à la Fish si le web continue à chercher des héros du jeu vidéo et à personnaliser les sociétés.
Genova
 
fwouedd a écrit :

Sincèrement, faudrait vraiment que les dev cherchent à rester dans l'ombre. On a pas fini de voir des réactions à la Fish si le web continue à chercher des héros du jeu vidéo et à personnaliser les sociétés.


Bah, tu sais le jeu vidéo devient aussi médiatique et "publique" que l'est le cinéma et la zic, les gens cherchent désormais a connaitre les personnes qui leur vends du rêve, ils veulent savoir qui fait quoi et attendent avec impatience la suite.

Pas étonnant d'avoir nos tarantino, cobain ou robert downey jr a nous.

Le propre du personnage publique c'est de susciter la passion.
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Tribune

_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.